Al Jazeera ræðir við Howard Zinn, rithöfundinn, bandarískan sagnfræðing, samfélagsgagnrýnanda og aðgerðasinna, um hvernig
Sp.: Hvar er
HZ:
Augljóslega, eftir stríðið í Írak, hefur umheimurinn fallið frá Bandaríkjunum og ef bandarísk utanríkisstefna heldur áfram eins og hún hefur verið - þá er það árásargjarn og ofbeldisfull og sama um tilfinningar og hugsanir annars fólks - þá fara áhrif Bandaríkjanna að minnka meira og meira.
Þetta er heimsveldi sem er annars vegar öflugasta heimsveldi sem til hefur verið; á hinn bóginn heimsveldi sem er að molna – heimsveldi sem á sér enga framtíð … vegna þess að restin af heiminum er firrt og einfaldlega vegna þess að þetta heimsveldi er þungt í vöfum með hernaðarskuldbindingar, með bækistöðvar um allan heim, með þreytu sína. úrræði heima.
[Þetta er] að leiða til meiri og meiri óánægju og heim, svo ég held að bandaríska heimsveldið muni fara eins og önnur heimsveldi og ég held að það sé á leiðinni núna.
Sp.: Er einhver von
HZ: Ef það er einhver von, þá liggur vonin í bandarísku þjóðinni. [Það] liggur í því að Bandaríkjamenn verða nógu gremjusamir og nógu reiðir yfir því sem hefur komið fyrir landið þeirra, yfir tapi á reisn í heiminum, vegna hungurs á mannauði í Bandaríkjunum, hungursneyð í menntun og heilsu, yfirtöku um hið pólitíska kerfi af völdum fyrirtækja og afleiðingarnar sem þetta hefur á daglegt líf bandarísku þjóðarinnar.
[Það er líka] því hærra og hærra matarverð, því meira og meira óöryggi, sending unga fólksins í stríð.
Ég held að allt þetta geti mjög vel byggst upp í uppreisnarhreyfingu.
Við höfum séð uppreisnarhreyfingar í fortíðinni: Verkalýðshreyfingin, borgararéttindahreyfingin, hreyfingin gegn stríðinu í
Ég held að við getum vel séð, ef hæstv
Sp.: Hvernig gekk
HZ: Jæja, við komumst að þessum tímapunkti vegna þess að … ég býst við að bandaríska þjóðin hafi leyft því að ná því til þessa stigs vegna þess að það voru nógu margir Bandaríkjamenn sem voru ánægðir með líf sitt, bara nóg.
Auðvitað voru margir Bandaríkjamenn það ekki, þess vegna kýs helmingur þjóðarinnar ekki, þeir eru firrtir.
En það eru bara nógu margir Bandaríkjamenn sem hafa verið ánægðir, þú gætir sagt að fá eitthvað af "góðgæti" heimsveldisins, bara sumir af þeim, bara nógu margir ánægðir til að styðja kerfið, þannig að við komumst þessa leið vegna getu kerfi til að viðhalda sjálfu sér með því að fullnægja nógu mörgum til að halda lögmæti þess.
Og ég held að það tímabil sé að líða undir lok.
Sp.: Hvað ætti heimurinn að vita um
HZ: Það sem mér finnst margir í heiminum vita ekki er að það er andstaða í
Þeir skilja ekki grundvallarólýðræðislegt eðli bandaríska stjórnmálakerfisins þar sem allt vald er safnað í tvo flokka sem eru ekki mjög langt frá hvor öðrum og fólk getur ekki auðveldlega greint muninn.
Þannig að ég held að við séum í þeirri stöðu að við munum þurfa mjög grundvallarbreytingar á bandarísku samfélagi ef bandaríska þjóðin ætlar að vera loksins ánægð með það samfélag sem við búum við.
Sp.: Finnst þér
HZ: Jæja, ég er að vonast eftir bataferli. Ég meina, hingað til höfum við ekki séð það.
Þú spurðir um það sem fólk annars staðar í heiminum veit ekki um
Það hefur alltaf verið andstaða, en stjórnarandstaðan hefur alltaf verið annaðhvort niðurbrotin eða þagað niður, haldið í skugganum, jaðarsett svo raddir þeirra heyrist ekki.
Fólk um allan heim heyrir raddir bandarísku leiðtoganna.
Þeir heyra ekki raddir fólksins um allt þetta land sem líkar ekki við bandarísku leiðtogana sem vilja aðra stefnu.
Ég held líka að fólk í heiminum ætti að vita það sem það sér í
Ég held að ... margir í heiminum haldi að þetta stríð í
Það hefur aldrei verið góðviljað vald, frá fyrstu tíð, frá bandarísku byltingunni, frá yfirtöku á indversku landi, frá Mexíkóstríðinu, spænsk-ameríska stríðinu.
Það er vandræðalegt að segja, en við eigum langa sögu í þessu landi af ofbeldisfullri útþenslu og ég held að ekki bara flestir í öðrum löndum viti þetta, flestir Bandaríkjamenn vita þetta ekki.
Sp.: Er einhver leið til að bæta þetta?
HZ: Jæja, þú veist, hvaða von sem er liggur í þeim mikla fjölda Bandaríkjamanna sem eru almennilegir, sem vilja ekki fara í stríð, sem vilja ekki drepa annað fólk.
Það er erfitt að sjá þá von því þessir Bandaríkjamenn sem líða þannig hafa verið lokaðir utan fjarskiptakerfisins þannig að raddir þeirra heyrast ekki, þær sjást ekki á sjónvarpsskjánum, en þær eru til.
Ég hef gengið í gegnum, á lífsleiðinni, fjölda félagslegra hreyfinga og ég hef séð hvernig strax í upphafi þessara félagslegu hreyfinga eða rétt áður en þessar félagslegu hreyfingar þróast, virtist ekki vera nein von.
Ég bjó í [
Og þegar menn skipulögðu sig og þegar menn fóru að bregðast við, þegar menn fóru að vinna saman, fóru menn að taka áhættu, menn fóru að andmæla stofnuninni, menn fóru að fremja borgaralega óhlýðni.
Jæja, þá varð þessi von augljós … hún breyttist í raun og veru í breytingu.
Sp.: Heldurðu að það sé leið út úr þessu og fyrir framtíðaráhrif
HZ: Jæja, þú veist fyrir
[Það verður líka að vera] næmt fyrir þörfum fólks í öðrum heimshlutum, nógu viðkvæmt til að vita að bandarísk auðlind, í stað þess að vera helguð stríði, ætti að vera varið til að hjálpa fólki sem þjáist.
Þú hefur fengið jarðskjálfta og náttúruhamfarir um allan heim, en fólkið í
Náttúruhamfarirnar hér [einnig] ollu litlum jákvæðum viðbrögðum – sjáðu [Ferilbylinn] Katrínu.
Fólkið í þessu landi, fátæka fólkið sérstaklega og litað fólkið sérstaklega, hefur verið jafn mikið fórnarlömb bandarískra valda og fólk í öðrum löndum.
Sp.: Geturðu gefið okkur heildarsvigrúm yfir allt sem við töluðum um - kraft og áhrif
HZ: Vald og áhrif
Þannig að
Hversu sterk sem hún er hernaðarvél, þá er vald ekki háð hervél að lokum. Þannig að krafturinn er að minnka.
Á endanum hvílir vald á siðferðilegu lögmæti kerfis og kerfisins
Von mín er sú að bandaríska þjóðin veki sig upp og breyti þessu ástandi, sér til hagsbóta og umheimsins.
[Howard Zinn er höfundur, einna helst, A People's History of the
ZNetwork er eingöngu fjármagnað með örlæti lesenda sinna.
Styrkja