Robin DG Kelley es un profesor distinguido y catedrático de historia de Estados Unidos de Gary B. Nash en la Universidad de California en Los Ángeles. Es autor de más de siete libros, entre ellos ¡Yo' Mama's Disfunktional!: Luchando contra las guerras culturales en la América urbana (BeaconPrensa, 1997). La edición revisada y ampliada de su libro de 2002, Sueños de libertad: la imaginación radical negra, fue publicado por Beacon Press el 22 de agosto. Hablamos por teléfono el 28 de junio.
P: En el prólogo de la nueva edición del vigésimo aniversario de su libro Sueños de libertad, escribe la poeta Aja Monet: “Veinte años después, las verdades reveladas siguen siendo relevantes y necesarias, especialmente en la espesa y paralizante desesperación de una pandemia global”. ¿Dónde ves las verdades de hoy?
Robin DG Kelley: Usted y yo estamos hablando poco después de la anulación del Roe contra Wade. Vadear, en lo que parece el comienzo de una agenda de derecha impulsada por los fundamentalistas cristianos.
Si hay una lección principal en el libro, es que muchos de estos momentos oscuros de represión son en realidad respuestas a la rebelión, la oposición [y] la resistencia a otro tipo de posibilidades.
En otras palabras, lo que estamos presenciando ahora por parte de la Corte Suprema es su giro a la derecha en respuesta a la apertura de posibilidades democráticas que se remonta a los años 1960, 1970 y 1980. En muchos sentidos, es casi como si la derecha fuera simplemente capaz de superar a muchos de nosotros. Estaban tratando de cerrar algo.
Clarence Thomas ha estado en la cancha durante mucho tiempo y probablemente este sea el momento más activo en el que haya estado. Ha estado esperando este momento. Pero tenga en cuenta que cuando utilizamos términos como revertir, significa que hemos logrado algún progreso en alguna parte. Algo tenía que pasar para que pudieran revertirlo. Lo que estamos presenciando ahora es un retroceso. . . .
[Aquí] en los Estados Unidos, nadie realmente podría [haber] imaginado a veintiséis millones de personas en la calle en torno al asesinato de un hombre negro, quien a su vez había estado encarcelado. Eso era inimaginable.
Lo que siempre me recuerdo a mí mismo y a mis alumnos y camaradas es que lo que es posible ahora es mucho más visionario y expansivo de lo que pensábamos que era posible. eso es lo que Sueños de libertad Se trata de intentar imaginar algo más allá de eso, en lugar de intentar volver al status quo.
P: Usted se refirió al Partido Pantera Negra como el único modelo de organización exitosa en el que se concentran sus estudiantes. Pero en realidad se trataba de una respuesta a las condiciones. Creo que de lo que estás hablando en Sueños de libertad es algo diferente. ¿Cómo es la emancipación más allá de la noción de no estar esclavizado?
Kelley: Se trata de perspectiva. Soy historiador; eso es lo que hago. A veces tendemos a mirar la historia desde el presente hacia atrás: nos preguntamos “¿Cómo llegamos aquí?” Y cuando hacemos esa pregunta, tendemos a usar la visión de túnel, porque lo que intentamos hacer es seguir el camino, y eso casi supone que el camino es inevitable.
¿ Sueños de libertad Lo que intenta hacer es plantear la pregunta “¿Qué significa emancipación?” desde la perspectiva del momento, ya sean las décadas de 1870 y 1880, cuando los negros buscan tierras, o la década de 1930, cuando los comunistas realmente creen que pueden ganar el poder estatal y crear una revolución a escala global, o si son las décadas de 1960 o Década de 1970. En otras palabras, cuando estás en el momento y mirando hacia adelante, lo que tienes frente a ti es este amplio horizonte de posibilidades, no el final inevitable, que no es inevitable en absoluto.
Cuando hablamos de “¿Qué significa emancipación?” Hay ciertos temas que regresan una y otra vez. Esos temas son un sentido más amplio de lo que significa la libertad: que la libertad es autonomía corporal, la libertad es tierra, la libertad es poder no ser vigilado ni vigilado. No se trata sólo de libertades negativas, sino también de libertades positivas: crear nuevos bienes comunes, recuperar los bienes comunes de los que grupos enteros de personas han sido desposeídos. La libertad es descolonización. Y eso requiere imaginación.
Tenemos una imaginación muy limitada en términos de lo que significa democracia. Así que hay muchas maneras de imaginar este futuro, pero la única manera de hacerlo no es a través de grupos de expertos, blogs y Twitter, sino estando juntos y trabajando juntos, y a través de la lucha.
Si hay un tema importante en Sueños de libertad, es que ninguna de estas visiones de emancipación eran como bombillas que se encendían. Realmente eran personas en trincheras, personas que intentaban construir movimientos, personas que intentaban escapar de las formas de opresión para crear el nuevo mundo, la nueva tierra.
P: Usted dice en el libro que no se puede divorciar el análisis crítico de los movimientos sociales y la noción de que los movimientos no se limitan a lograr un objetivo particular.
Kelley: Tuve que incluir esa crítica allí, porque una de las extrañas ironías de hace veinte años es que en realidad tenemos más organizaciones que nunca. Tenemos organizaciones más progresistas y un lenguaje más progresista. Pero el problema es que casi todas están financiadas por fundaciones que tienen mentalidad corporativa.
En este mundo de las redes sociales, puedes ser prácticamente lo que quieras ser [y] decir lo que quieras decir, y eso no tiene consecuencias en el panorama político. . . . Pero ahora tenemos la criminalización de los maestros de escuela. Así que aquí estoy diciendo algo bastante diferente, es decir, que en realidad hemos pasado a una posición aún más reaccionaria, el tipo de ataques a la llamada teoría crítica de la raza, que en realidad no es eso, sino ese tipo de ataques. sobre el currículo. Estamos en un lugar donde las personas podrían ser criminalizadas, podrían incluso perder sus empleos, si no son procesadas.
El poder del Estado se está desplegando en las guerras culturales de una manera que no vi en los años 1990. No imaginé que sería tan malo, y la tragedia en todo esto es que a pesar de la proliferación de los medios, el ciclo de noticias de veinticuatro horas, la búsqueda constante de controversia, parece haber menos participación entre población estadounidense que la que había, digamos, hace treinta años. Y tal vez eso se deba a que todo existe en las redes sociales, pero si existe en las redes sociales, en realidad no está teniendo un impacto. . . . Es casi como si estos momentos explosivos se parecieran más a Snapchat. Tienes esta imagen, esta protesta, [y] luego desaparece. Y todos regresan al centro comercial.
[Deberíamos] pensar en las guerras culturales no sólo en términos de la reducción de los valores de la derecha, sino más bien, literalmente, como el terreno cultural donde luchamos por la vida, por las necesidades de la gente, por un mundo nuevo. Si el terreno cultural son las redes sociales, la televisión y el cine, si eso es todo, entonces estamos perdiendo más ahora de lo que creo que perdimos en los años noventa.
P: En ¡Tu mamá es disfuncional!, escribes, “A medida que crece la economía global, el terreno de la cultura se vuelve aún más crucial como terreno de lucha”. Quiero llevar esta idea de una guerra cultural global a Sueños de libertad y les pido que hablen sobre la noción de “sueños de libertad” que se transforma de un adjetivo y un sustantivo a un sustantivo y un verbo. ¿Cómo hacemos que nuestros sueños de libertad pasen de ser un sustantivo a un verbo?
Kelley: Hablo de varios fotógrafos, cineastas y artistas, y la forma en que el arte callejero y público que hacen no es sólo una crítica de las horribles condiciones que enfrentamos, sino también un nuevo mapa hacia un futuro diferente. Soñar con la libertad colectiva: estos son los términos que también han adoptado varios artistas y músicos.
Doy el ejemplo en el epílogo de cómo aparece en la práctica, especialmente en las ciudades de Jackson [Mississippi] y Detroit [Michigan], donde ves artistas, estudiantes de secundaria y activistas comunitarios trabajando juntos para crear nuevas formas de vida social. . Están todos estos esfuerzos en los que los artistas y la gente de la comunidad se unen en una lucha. Luchan por crear. . . para representar, debería decir, este mundo de cómo serían los “sueños de libertad”, este tipo de espacios, zonas liberadas.
P: Hablando más de esta idea de que la poesía, la cultura y la imaginación son parte de una práctica revolucionaria, la gente tiende a pensar que los movimientos revolucionarios simplemente compiten por un espacio en los ámbitos políticos. Pero usted dice que en realidad son los “sueños” los que hacen realidad ese proyecto revolucionario.
Kelley: Ese es exactamente el punto, porque es la parte de los sueños la que sostengo que no es algo nuevo. Siempre ha sido el pegamento que sostiene los movimientos. Intento demostrar que si medimos los movimientos en términos de victorias y derrotas, en términos de ganancias concretas frente a derrotas, entonces nos perderemos la parte soñada. Y también vamos a extrañar la forma en que la parte del sueño, la visión, no es algo fijo. Siempre es dinámico, siempre en movimiento, siempre cambiando, a medida que los movimientos cambian, a medida que la gente entra y sale e intenta descubrir hacia dónde vamos. Por eso, tratar de capturar esa dinámica es increíblemente importante.
P: Cierras la introducción a la edición recientemente revisada y ampliada de Sueños de libertad con una cita de su hija Eliza: “El poder de la carta de amor es que se escribe sin garantía de respuesta”. Habla de los movimientos sociales radicales como si fueran cartas de amor.
Kelley: Lo opuesto al amor no es el odio, sino la indiferencia. Amar de verdad, amar a un pueblo, amar un movimiento, amar la libertad, es amar sin la expectativa de que haya reciprocidad.
Vivimos en una era política en la que todo se basa en el intercambio; de alguna manera se supone que la solidaridad es como una economía de mercado. Lo que significa ser un revolucionario es luchar por aquellos que tal vez no luchen por ti. Se trata de aprender a luchar por los demás. Y sé que es algo difícil de hacer en esta era de pesimismo, pero tenemos una larga historia y, con suerte, el libro lo demuestra: tenemos una larga historia de lucha por los demás, incluso por personas que nunca antes habíamos visto. . Si pudiéramos aprender a hacer eso, entonces realmente podríamos aprender a amar. La política debería basarse en eso, no en la reciprocidad.
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