來源:民主現在!
印度官員表示,包括首都新德里在內的六個主要城市是冠狀病毒熱點地區。 我們去那裡採訪了作家兼活動家阿倫達蒂·羅伊(Arundhati Roy),他寫了一篇關於「流行病是一個門戶」的新文章。 她說,“你感覺自己正坐在某種爆炸性物質上”,並描述了納倫德拉·莫迪政府如何利用這一流行病來鎮壓反對者和持不同政見者。
AMY 好人: 這是 現在民主!,democracynow.org, 檢疫報告。 我是艾米‧古德曼,我是尼爾梅恩‧謝赫。 現在我們來看看印度,官員表示,印度有六個主要城市是冠狀病毒感染熱點,並稱之為紅色區域,其中包括首都新德里和金融中心孟買。 該國已有超過 420 人死亡,12,000 人感染,但由於缺乏檢測,這個數字可能要高得多。
同時,新聞自由和公民自由團體發出警報,稱納倫德拉·莫迪政府正在利用冠狀病毒的爆發來鎮壓反對者和持不同政見者。 本月,警方逮捕了著名記者悉達思·瓦拉達拉詹(Siddharth Varadarajan),指控他散佈“不和”和“謠言”,此前據報道,他批評一名印度教民族主義政客在國家封鎖期間與數十人一起參加宗教儀式。 在其他地方,69 歲的活動家阿南德·特爾通布德 (Anand Teltumbde) 和 67 歲的記者高塔姆·納夫拉卡 (Gautam Navlakha) 於週二被捕,兩人均稱指控捏造。 特爾通布德在被捕前夕寫了一封給印度人民的公開信,信中寫道:「我不知道什麼時候才能再次與你們交談。 不過,我真誠地希望你能在輪到你之前說出來。」他說。
莫迪總理宣布印度全國範圍內的冠狀病毒封鎖措施,影響了 1.3 億人——這是世界上有史以來最大的封鎖措施——宣布封鎖措施將延長至 XNUMX 月。 在孟買,數百名因封鎖而無家可歸和失業的移工週二舉行抗議活動,要求政府提供食物和援助。
沙巴茲: [翻譯]我們在這裡什麼也沒得到。 政府承諾提供資金和其他便利設施,但目前尚未兌現。
沙巴納: [翻譯]我們現在沒什麼好做的。 我們有小孩,他們沒有東西吃。 我們該做什麼?
AMY 好人: 為了了解更多信息,我們前往印度新德里,與獲獎作家、作家、活動家阿倫達蒂·羅伊 (Arundhati Roy) 一起。 她有一個新的 文章 ,詳見 “金融時報” 標題是“大流行是一個門戶”。 它取自她即將出版的書, 阿札迪:自由。 法西斯主義。 小說。 她最近出版的書是 我的煽動之心:非小說集。 1997年,她以第一本小說《布克獎》獲得布克獎。 微物之神.
阿倫達蒂,歡迎回到 現在民主! 當您在新德里接受我們採訪時,您能否談談那裡正在發生的事情以及為什麼您將這場流行病視為一個門戶?
阿蘭達蒂 ROY: 嗯,在印度,你知道,我們有一個 . 這場危機的輪廓我們尚不清楚。 我的意思是,你提到了這些數字,以及我們不知道它們是否可靠的事實,因為沒有進行太多的測試。 但另一方面,只要環顧四周,你就會知道並沒有像紐約那樣出現擠兌醫院的情況,你知道嗎? 這種疾病似乎還沒有真正侵入我們。 但我們有 . 危機。 我們面臨飢餓危機。 我們面臨仇恨危機。 我們仍面臨健康危機 ..
所以,正如你所說,你知道,24 月8 日,莫迪在晚上00:12 到午夜1.38 點之間提前四個小時發出通知,在沒有任何警告的情況下封鎖了這個擁有XNUMX 億人口的國家。 由此造成的危機,缺乏規劃,缺乏前瞻性的思考,雖然像你提到的喀拉拉邦這樣的一些州做了出色的工作,但從中心來看,危機已經惡化成可能——可能真的會變得比它計劃的流行病更嚴重。 現在的情況是,數以百萬計的工人和農民工處於封鎖狀態,這本應是為了加強社交距離,但它只是強制了身體上的壓縮。 人們擠在一起。 人們與家人分離。 在許多地方,他們沒有食物。 他們甚至無法獲得金錢。 他們已經賣掉了手機。 你感覺自己正坐在某種爆炸性物質上。
然而,同時,正如你所說,逮捕的人不僅僅是你提到的那些人。 《連線》雜誌的編輯悉達思·瓦拉達拉詹 (Siddharth Varadarajan) 尚未被捕,但有人對他提起訴訟。 公開反對莫迪的高級律師已收到針對他們的 FIR。 Gautam Navlakha 和 Anand Teltumbde 已被捕。 年輕學生和民眾,其中許多是穆斯林,現在被指控參與了德里東北部針對穆斯林的屠殺,他們正在被捕。 你知道,圈子正在逼近。
我說這場流行病是一個門戶的原因是,在世界各地,現在的情況是,一方面,當權者將試圖加強監視,加劇不平等,加強私有化,加強控制,另一方面,有很多人希望加強團結,希望看到並理解這樣一個事實:美國發生的事情以及印度發生的事情是,這種流行病已經暴露了這種嚴重不公正和不平等的結構性問題。 即使是提前四小時通知關閉也是這位總理恐慌的表現,因為他知道這個國家的基礎設施甚至無法應對正常情況,更不用說流行病了。
內爾梅恩 謝赫: 阿倫達蒂,我想問你更多關於這個問題,關於莫迪在僅提前四個小時通知的情況下宣布封鎖的情況。 他於晚上8點宣布,並於24月XNUMX日午夜生效。 但第一個病例,即報告的病例, .-19 是 30 月 XNUMX 日,所以他——目前還不清楚為什麼他花了七週的時間來關閉國家。 但當第一次國家進入封鎖狀態時,你使用了記者通行證,你去與一些移民交談,這些移民是在所有交通都已完成後被迫逃離德里的數十萬人。關閉。 您與德里的一些移民進行了交談。 您能告訴我們他們對自己的情況說了什麼嗎?
阿蘭達蒂 ROY: 嗯,封鎖一宣布,大眾運輸就停止了。 那是三月的最後一週。 人們沒有拿到工資,他們幾乎過著日復一日的生活。 這些擁擠的中世紀小公寓的房東說,他們希望按時交房租,五到十個人擠在一個房間裡。 所以人們只能離開。 你知道,這是一種超現實的景象,雖然街上沒有交通,但結構性不平等和恐怖以及我們社會生活方式的恥辱突然顯現出來。
我才意識到這些人已經開始步行,步行數百公里回到他們的村莊。 我出去是因為我感覺到地殼板塊正在移動。 你知道,這太瘋狂了。 所以我去了德里和北方邦之間的邊境,在那裡我和他們中的許多人一起散步。 我和他們中的許多人交談過,包括剛從這場針對他們的可怕的大屠殺中倖存下來的穆斯林,但結果並沒有那樣,因為人們做好了反擊的準備。 但倖存下來後,現在他們正步行數百英里回家——你知道,木匠、裁縫、建築工人。
他們所有人都知道這種病毒。 他們都戴著口罩。 他們盡最大努力保持社交距離。 這是不可能的。 有傳言說可能會組織公車,突然有十萬人聚集在一起,擠在一起等待公車。 我問他們中的一些人:“那麼,你們對這種病毒有何看法?” 他們說:「無論我們如何看待這種病毒,現在我們沒有食物,沒有水,沒有地方睡覺。 我們必須回家了。” 對他們來說,這比這更重要。
很多人都覺得這是飛機帶來的富貴病。 “為什麼他們不在機場攔住人們,而是把我們趕出工作崗位和家園,你知道嗎?” 很多人只是──我在書中寫到的人之一 “金融時報” 片 說——他只是對我說,”沙亞德·莫迪吉·哈馬雷·巴雷·梅因·帕塔·納希 [蓬。],”意思是“也許莫迪不了解我們”,你知道,這在某種程度上可能是正確的,政府和其他控制這個社會一切的人或多或少地抹去了窮人的想像力— —從電影中,從文學中,從一切事物中。 你知道? 除了 非政府組織 宣傳冊上的窮人專題哪裡才能籌集資金,你知道嗎?
AMY 好人: 阿倫達蒂,我想問你有關川普總統在疫情爆發之際對印度進行的關鍵之行的情況,以及他們握手、100,000萬人的體育場的著名照片。 當總統——
阿蘭達蒂 ROY: 不,有一百萬人。 在印度,有一百萬人。 在美國,是 50,000,是的。
AMY 好人: 因此,當川普總統起飛返回美國時,他讀到了一位美國科學家的評論,談論了這場流行病的影響以及這對美國意味著什麼。 他對她所說的話感到非常憤怒,為了報復,他回來時取消了一次科學家會議。 然後,您與印度圍繞羥氯奎建立了整個關係,即“博士”。 川普」——我是開玩笑地說——川普總統一直在推動羥氯喹,因為納倫德拉·莫迪表示他將打擊這種藥物的銷售和出口,直到川普總統向他施壓。 現在,一項又一項的研究表明,在有關羥氯奎寧的研究中,人們正在死亡。
阿蘭達蒂 ROY: 是啊。
AMY 好人: 總的來說,談談川普對莫迪意味著什麼,莫迪對川普、美印聯盟意味著什麼,以及它在你們國家所做的事情。
阿蘭達蒂 ROY: 嗯,它給我在電視上很難解釋的情況賦予瞭如此大的合法性,艾米,因為我已經寫了這麼長時間了,你知道嗎? 我之前說過,飢餓危機,然後是仇恨危機。 所以,當莫迪來美國做“Howdy Modi”節目時,然後當特朗普來到這裡時,這是“Namaste Trump”等等,這兩個人之間的這種奇怪的舞蹈,我很抱歉可以這麼說,但不是非常聰明的人,而是非常非常有權勢的人,他們正在將美國發生的移民、種族主義、無證工人的恐怖合法化, BJP 政權, RSS,這是母艦 BJP 莫迪所屬的文化協會認為印度應該是一個印度教國家,其他人應該是二等公民,為此他們制定了新的公民法並正在建造拘留中心。 這一切都因為世界上最強大的國家和世界上最有權勢的人都愛莫迪這一想法而合法化,你知道嗎?
在他們之間,我的意思是,對於世界來說這是一場悲劇,這種特殊的流行病發生在一個又一個國家都被這樣的人控制的時候,這就是為什麼我說這是一個門戶,因為,你知道,我們會──我們會夢游到每個人都為我們準備的法西斯監視狀態嗎? 我的意思是,這款名為Aarogya Setu 應用程式的應用程序,莫迪要求人們下載,並成為世界上下載速度最快的應用程式- 我們現在有50 萬次下載- 我的意思是,每個技術專家都說這只是一個監控應用程序,你知道? 在這種已經造成的恐慌和恐懼中,各種各樣的——如此多的民主社會正在朝著這個目標邁進。
你知道,關於冠狀病毒有很多事情,有很多溫暖人心的事情。 我當時正在讀 紐約時報 今天,它如何在美國人民之間建立團結,我剛剛看到一段精彩的視頻,人們感謝一位巴基斯坦醫生發明了一種允許許多人共享一台呼吸機的機制。
但在這裡,穆斯林被指責為新冠病毒的罪魁禍首。 這就是「新冠聖戰」的整個概念。 我一直在讀到,在 1930 世紀 XNUMX 年代,納粹國家基本上將斑疹傷寒歸咎於猶太人,並利用它作為羞辱和隔離猶太人的一種方式。 同樣的事情也發生在穆斯林身上。 你知道,你必須聽到主流媒體和街上人們使用的語言。
因此,這是一個極其危險的情況,川普和所有這些有權勢的人正在完全合法化這種情況,他們會面握手,拒絕看到這種病毒將如何傳播並加劇不平等,加劇不公正,並造成一種他們無法控制的局面。也很害怕,因為他們知道這數百萬人正在挨餓。 你打算如何處理這種憤怒? 在印度,我會告訴你他們將如何應對。 他們將試圖將其轉化為反穆斯林的憤怒,這是他們一直在做的唯一的事情。
但在某些時候——你知道,事情已經開始爆炸了。 人們正在焚燒避難所等等。 飢餓問題如此緊迫,必須立即解決。 糧倉裡堆滿了糧食,卻沒有分發出去。 您知道,人們需要現金轉賬,但他們沒有銀行帳戶,或無法存取自己的銀行帳戶。 這是一場危機,你感覺自己現在正坐在某種爆炸性物質上。 而且,你知道,隨著事情的深入,一旦你分發了這些穀物,下一批食物將從哪裡? 因為現在是收穫季節,而且,你知道,人們——即使是那些能夠收穫的人也無法出售。 而且,你知道,這個國家的整個種植模式已經變成了經濟作物。
AMY 好人: 阿蘭達蒂,我們有 10 秒。
阿蘭達蒂 ROY: 是的。 告訴我。
AMY 好人: 我們只是——非常感謝你和我們在一起,因為我們的時間不多了。
阿蘭達蒂 ROY: 哦好的。 非常歡迎你。
AMY 好人: 我們將連結到您的 片,“大流行是一個門戶”,這是在 對外政策。 Arundhati Roy 將於下週四(23 月 XNUMX 日)加入 線上教學 與普林斯頓大學教授伊馬尼·佩里和乾草市場圖書公司合作,探討「流行病是一個門戶」。 我們也會在democracynow.org 上連結到您的文章。
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