Negli ultimi dieci anni, gli Yes Men sono emersi come una coppia notoriamente audace e creativa di burloni anti-aziendali. Nel loro nuovo film, Gli Yes Men aggiustano il mondo, Andy Bichlbaum e Mike Bonanno (conosciuti nella loro vita non attivista come Jacques Servin e Igor Vamos) spiegano la loro metodologia: "Quello che facciamo è spacciarci per rappresentanti di grandi aziende che non ci piacciono", dicono. creiamo siti web falsi e poi aspettiamo che le persone ci invitino accidentalmente alle conferenze."
Quando vengono invitati, gli Yes Men si atteggiano a portavoce di aziende come Halliburton ed Exxon, o di organismi come l’Organizzazione mondiale del commercio, e tengono presentazioni che mettono in risalto la logica dell’avidità aziendale.
In un caso, nel 20° anniversario del famigerato disastro dell’impianto chimico in
Gli Yes Men aggiustano il mondo aperto nel
ME: Come ti sei sentito riguardo all'accoglienza del film finora?
AB: Grande. La gente lo ha adorato. Sono scesi in piazza. Ogni giorno della scorsa settimana hanno lasciato il teatro e si sono precipitati in una destinazione vicina. [Ride.]
Naturalmente c'erano persone che lo incoraggiavano. Mercoledì, qualcuno del Rainforest Action Network si è presentato dopo il film e ha raccontato al pubblico di una banca vicina, la Chase Bank, che è l'ultima grande banca che finanzia l'estrazione del carbone per la rimozione delle cime delle montagne. Praticamente tutto il pubblico si è avvicinato e ha usato il carbone per deturpare una filiale della Chase Bank. Abbiamo disegnato tutto il marciapiede di fronte, sulla riva stessa, messaggi su come ci sentivamo riguardo alla rimozione delle cime delle montagne. Speriamo che almeno alcune persone lo abbiano visto e abbiano capito i messaggi che stavamo cercando di inviare.
Facendo il film, volevamo che fosse attivo. È stato bello vedere che tutto ciò che gli organizzatori dovevano fare era dire al pubblico "sì, vieni" e il pubblico se ne andava. È fantastico; sembra logico.
ME: L'idea di uscire dal teatro con il pubblico mi ricorda il libro di memorie di Steve Martin, Nato in piedi, dove negli anni '1970 sperimenta la cabaret. Ad un certo punto, alla fine del suo numero, porta le persone fuori dal locale e continua lo spettacolo passeggiando con loro. Mi chiedo se ci sono antecedenti come questo che sono stati significativi per te?
AB: Bene, in un certo senso ci siamo imbattuti in quello che facciamo. Da allora, abbiamo scoperto molte persone che fanno cose simili. Siamo stati ispirati da loro. Ma quello che facciamo come Yes Men non è successo perché guardavamo le altre persone e pensavamo: "Oh, lo faremo". Nel nostro caso è semplicemente successo.
Volevamo andare alla grande
ME: Questo 30 novembre ricorre il decimo anniversario della
AB: Negli ultimi 10 anni, immagino che il nostro attivismo sia diventato molto più orientato al gruppo e al movimento. Naturalmente, fin dall’inizio, è stato stimolato da quello che veniva chiamato “il movimento dei movimenti”, il movimento anti-globalizzazione. Ed è stato stimolato da
È stato da quella grande azione che siamo incappati nella nostra strana forma di attivismo. Per un po’ eravamo felici di fare colpi che prendevano in giro l’OMC. E poi, a un certo punto, nel 2003, ci scrisse qualcuno che era coinvolto nella lotta di Bhopal e disse: “OK, avete fatto molti commenti sull'OMC e sul modo in cui la globalizzazione aziendale danneggia le persone. Ora forse potresti davvero provare a fare la differenza in una lotta specifica che coinvolge migliaia di persone che sono ferite in modo molto diretto”.
Abbiamo deciso di provare a fare qualcosa che fosse importante per il
ME: Parte della risposta dei media al tuo
AB: Eravamo in contatto con alcune persone che stavano conducendo una campagna sulla questione di Bhopal prima che andassimo alla BBC, ma non volevamo che la notizia di ciò che stavamo per fare si diffondesse troppo. Quindi quando l'abbiamo fatto, la gente non si è accorta subito che si trattava di una bufala. I media hanno riferito che ci sono state queste lacrime di gioia e poi che la gente è rimasta amaramente delusa, e noi ci abbiamo creduto. Ci siamo sentiti davvero male. Ci è voluto un mese prima che incontrassimo una delle attiviste e lei dicesse: "Oh no, eravamo totalmente felicissimi". Poi abbiamo parlato telefonicamente con altri attivisti. Quindi quando siamo andati a
ME: Nel film, un'emittente della BBC ti chiede dopo la bravata: "Ti aspetti che il prossimo a bussare alla porta sia l'avvocato della Dow?" Penso che molte persone che guardano il film si chiedano quali ripercussioni legali hai dovuto affrontare e perché non sono state più gravi.
AB: Penso che il motivo per cui non abbiamo dovuto affrontare alcuna ripercussione legale è perché siamo molto espliciti riguardo a queste cose. Quando riceviamo una lettera minacciosa da una società, la pubblicizziamo in lungo e in largo. Riceviamo anche offerte di Pro bono assistenza legale, quindi se veniamo minacciati non ci tiriamo indietro. Alcune aziende ci hanno minacciato un po', scrivendo lettere di cessazione e desistenza. Ma quelli non valgono nulla. Sono semplicemente Pro forma. Penso che sappiano che se andassero oltre potrebbero incorrere in un sacco di guai, come quando McDonald's ha attaccato un paio di attivisti pronti a reagire.
ME: Puoi dire di più su quella situazione?
AB: Negli anni '1990 una coppia di attivisti stava pubblicando opuscoli fuori da un McDonald's
Penso che le aziende abbiano imparato qualcosa da questo e da altri esempi simili. Ciò non impedisce loro di cercare di reprimere l'opposizione. Ma fondamentalmente, se sei pronto a fare una gran puzza per qualcosa, una prova può darti un'enorme influenza. Ti dà la possibilità di fare “scoperte” legali sulla società e imparare molto su di essa.
ME: Tu menzioni il McLibel film. Come pensi che il tuo lavoro si relazioni con altri documentari recenti che utilizzano l'umorismo per fare una qualche forma di commento sociale – film come Super Size Meo registi come Sacha Baron Cohen e Michael Moore?
AB: Ovviamente pensiamo che ciò che facciamo sia correlato a ciò che fa Sacha Baron Cohen... tranne per il fatto che i nostri obiettivi sono potenti, non indifesi o patetici. Ma facciamo lo stesso genere di cose. Entriamo, facciamo una truffa, facciamo sembrare le persone ridicole e ce ne andiamo. Se tutto va bene, riusciamo a realizzare il sistema sembrare ridicolo.
Penso che ci sia un punto molto ovvio in quello che facciamo. Stiamo dicendo: ci sono queste persone potenti che ci stanno fottendo tutti. E dobbiamo fare qualcosa al riguardo.
Con Michael Moore, ovviamente adoro quello che fa. Facciamo le cose in modo leggermente diverso. Fa questa cosa, che è molto efficace, in cui entra e dice esattamente cosa sta succedendo. E' completamente frontale. Facciamo qualcosa di un po' più complicato e strano. Ma speriamo che il punto emerga altrettanto chiaramente.
ME: Ci sono altre persone che consideri come tuoi pari?
AB: O si. C'è Mark Thomas qui
ME: Una cosa che mi colpisce quando guardo Sacha Baron Cohen Borat è così che la gentilezza diventa un fattore nelle sue acrobazie. Quando c'è una truffa in corso, a volte le persone la accettano essenzialmente perché sono educate. Mi chiedo quanto lo incontri? A volte nel film mostri che ci sono persone tra il pubblico di una conferenza che alzano gli occhi al cielo o esprimono incredulità. In questi casi, potrebbero non affrontarti, ma mostrano un certo scetticismo.
AB: Ad una conferenza c'era un ragazzo tra il pubblico che chiaramente non ce l'aveva fatta. Si guardava intorno, rideva e chiaramente si godeva lo spettacolo, ma non credeva per un secondo che fossimo seri. Ma tutti gli altri ci credevano!
Perché quelle persone non parlano apertamente? Forse è cortesia. O forse stanno pensando: "Oh, vediamo solo dove va a finire". Di tanto in tanto, dopo queste cose, ci sono anche persone che si avvicinano a noi e ci dicono: "Bel lavoro, Yes Men... Dove posso trovare un DVD?"
Ma, nel complesso, il pubblico non lo capisce, e questo è ovviamente il punto.
ME: Ciò solleva la questione del perché non sei più riconosciuto?
AB: Siamo stati espulsi dalla conferenza Exxon perché qualcuno ci ha riconosciuto e ha inviato un messaggio agli organizzatori della conferenza. Ma quella fu l'unica volta.
Altre volte, le persone potrebbero riconoscerci, ma non sono necessariamente contrarie a ciò che diciamo. Potrebbero lavorare in qualche settore orribile, ma ciò non significa che siano pienamente d'accordo con i suoi obiettivi o la sua ideologia implicita. Altre volte potrebbero essere semplicemente educati, come hai detto tu.
ME: In questo senso, in che misura le vostre azioni si concentrano sugli individui che stanno facendo cose cattive e in che misura cercano di sollevare questioni sistemiche?
AB: È tutto sistemico. Alcune persone pensano: “Se fai capire ai manager di queste aziende il male che stanno facendo, smetteranno di farlo”. Ebbene, non andrà così.
Abbiamo dimostrato cosa accadrebbe se Dow facesse la cosa giusta
Quindi c'è la tua risposta a chi è veramente la colpa e chi sono veramente le mele marce. Siamo noi. Dipende da tutti noi per non aver cambiato le regole.
ME: Quindi questa è la soluzione?
AB: SÌ. Cambiare le regole del gioco. Fare in modo che le aziende non possano fare le cose solo per fare soldi. Dobbiamo inserire i nostri obiettivi come persone nel sistema. Le aziende dovrebbero fare ciò in cui sono brave, il che significa molte cose. Ma prendere decisioni etiche non è una di queste.
Né dovrebbe esserlo. We bisogno di prendere decisioni etiche. E poi dobbiamo emanare regolamenti e leggi molto forti – o eliminare altre leggi che consentano alle aziende di fare quello che vogliono.
ME: In che misura consideri gli scherzi come il tuo attivismo e in che misura consideri il tuo ruolo quello di un vero regista?
AB: Gli scherzi servono a suscitare interesse per una questione e dare ai giornalisti una scusa per scrivere di cose importanti. Ci auguriamo che, dopo aver sentito parlare di loro, le persone sentano di saperne un po' di più o che siano stimolate e vogliano fare qualcosa.
È lo stesso con il film. Ci auguriamo che dopo averci visto per un'ora e mezza, le persone capiscano meglio i problemi e siano energiche e motivate. Speriamo che si rendano conto che se noi due possiamo fare quello che abbiamo fatto con il poco che abbiamo, allora immagina cosa possono fare loro.
ME: Nel film ci sono scene in cui sei nervoso prima di andare in televisione o ti alzi per fare una presentazione prima di una conferenza. Trovi sempre snervante fare questo tipo di scherzi?
AB: È incredibilmente snervante e divertente. È come il bungee jumping, immagino, ma con uno scopo. [Ride.] La scarica di adrenalina è fantastica. È estenuante. Ma lo consiglio assolutamente. Anche solo per divertimento.
ME: Cosa dici alle persone che vogliono fare quello che fai?
Diciamo che è un buon intrattenimento. È divertimento. Riveliamo tutti i nostri segreti: come partecipare alle conferenze aziendali e fingere di essere qualcuno che non sei. Tutti i nostri segreti sono a portata di mano challenge.theyesmen.org. Può essere semplice come presentarsi alla conferenza, ritirare un badge alla porta ed entrare subito.
Ma non pensiamo affatto che sia il modo migliore per fare le cose. E' proprio quello che facciamo.
Diciamo alla gente: scopri cosa ti interessa veramente, cosa ti fa veramente arrabbiare. E scopri cosa ti farà sentire meglio se fai qualcosa al riguardo. Quindi trova altre persone che vogliono sentirsi meglio. Unisciti a loro e fai cose.
ME: Il contesto del tuo lavoro è cambiato nell’ultimo anno, dopo il collasso economico?
AB: Sì, sicuramente. Per prima cosa, avere un presidente progressista ha cambiato le cose. E con la crisi economica non c’è bisogno di dire alla gente che il libero mercato non è una buona idea. L’idea che dovremmo lasciare che i ricchi facciano quello che vogliono e che loro si prenderanno cura di tutto non deve più essere abbattuta. [Ride.]
Si spera che un contributo che il nostro film dà sia quello di dire che non vediamo l'ora che qualcun altro cambi le cose. Dobbiamo farlo da soli. Diciamo: “Fai qualcosa al riguardo. Ora. E non lamentarti."
Non c'è niente che mi stufi di più che sentire i liberali lamentarsi di come i politici non stanno facendo quello che pensavamo che avrebbero fatto. Le uniche persone che dobbiamo incolpare siamo noi stessi per non essere scesi in piazza.
— Mark Engler, uno scrittore con sede a
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