Parlem amb la reconeguda escriptora india Arundhati Roy sobre l'auge del nacionalisme hindú i les pressions que va experimentar com a "cara de la nova Índia", que va arribar en un moment en què el nacionalista hindú BJP el partit va arribar al poder. Acaba de publicar la seva segona novel·la, "El Ministeri de la màxima felicitat". És la seva primera obra de ficció des del premi Booker "El déu de les coses petites" publicat el 1997.
AMY GOODMAN: Passem ara a un dels escriptors més famosos de l'Índia, Arundhati Roy. Vint anys després de la seva novel·la debut, El déu de les petites coses, la va convertir en una sensació literària, però es va allunyar de la ficció, es va convertir en una de les principals crítiques de l'imperi nord-americà, les guerres a l'Orient Mitjà, l'auge del nacionalisme hindú a l'Índia, escrivint sobre ells en no-ficció. Ara Arundhati Roy ha tornat a la ficció i acaba de publicar la seva segona novel·la. Es titula El Ministeri de la Màxima Felicitat.
Bé, la setmana passada, La democràcia ara!La Nermeen Shaikh i jo ens vam asseure amb Arundhati Roy al nostre estudi de Nova York. Li vaig preguntar com va afectar la seva vida com a escriptora guanyar el Booker Prize, en aquell moment, era l'escriptora més jove que el va guanyar.
ARUNDHATI ROY: Bé, òbviament, ja saps, va ser emocionant guanyar el Booker Prize. No era una cosa que hagués pensat ni tan sols com una possibilitat. Però després d'això, es va complicar, perquè si realment et fas molt conegut i després, diguem-ne, et mudes a un lloc, Londres o Nova York, on viu molta gent internacional coneguda, llavors és una història diferent. Però si vols seguir vivint on vas viure i estar amb els teus vells amics, ja ho saps, tots han de fer front al Booker Prize i a la fama, i és molt difícil. Però està bé.
Però el que va passar va ser que molt poc després que vaig guanyar el Booker Prize, el BJP govern va arribar al poder, va fer les proves nuclears. I jo estava, en aquell moment, ja ho sabeu, a la portada de totes les revistes. Jo era la cara d'aquesta nova Índia. I llavors la nova Índia, al meu parer, es va tornar lletja de sobte. El discurs públic després d'aquelles proves es va tornar obertament nacionalista, obertament lleig. Les coses que no s'haurien pogut dir, encara que s'haguessin pensat, ara eren acceptables públicament. I si no hagués baixat d'aquell tren, n'hauria format part. No tenia espai per ser neutral, o, com diu Howard Zinn, no pots ser neutral en un tren en marxa, però sobretot no si ets famós de sobte, saps? Així doncs, vaig escriure "El final de la imaginació", que va ser el primer assaig, condemnant les proves. I, per descomptat, aquest va ser el final del meu romanç com a cara de la nova Índia.
AMY GOODMAN: Recordo quan vas venir als Estats Units, després d'escriure un dels teus assaigs sobre la guerra de l'Iraq. Vau ser ferotge en la vostra crítica al president Bush. Vas fer una roda de premsa. I no recordo quina revista femenina us va venir després, o potser sí, i us va dir: "Podem seguir-te de compres?"
ARUNDHATI ROY: De debò? Això no ho recordo. De debò?
AMY GOODMAN: Però què vol dir ser una mena d'estrella com aquesta, quan t'estàs assumint aquests problemes crítics.
ARUNDHATI ROY: Bé, és —ja saps, el cas és que ara m'he batejat en el foc, saps, perquè he tingut— m'han passat tantes coses en el curs de la redacció política. Vull dir, només el mes passat, basant-se en algunes notícies falses en un lloc web pakistanès que deien que havia dit alguna cosa al Caixmir, un BJP Un membre del parlament va suggerir que en comptes de l'home del Caixmir, hauria de ser utilitzat com a escut humà al Caixmir, saps? Per tant, però tot això forma part de com són amb moltes dones que els enfronten. Ja saps, tot això està passant. I així, però al final et fa més, més agut, crec. Ja saps, vull dir, no ho saps, la gent em diu sense por i tot això. No sóc sense por. Crec que és estúpid no tenir por, de veritat. Has de ser extremadament por, molt ben informat sobre les possibles conseqüències i després fer el que estàs fent.
AMY GOODMAN: La gent va escriure a tot el món quan va saber que estaries. Abdullah AbduSalam a Nigèria va escriure una cosa que sembla molt bé, sembla que encaixa bé amb el que dius, va dir: "M'agradaria preguntar a Arundhati Roy com fa front a l'odi contra ella a l'Índia i com podem combatre la tirania. d'opinió al món actual".
ARUNDHATI ROY: Bé, mira, el cas és que, ja saps, l'odi també és una mica exagerat, perquè tenen aquestes fàbriques de trolls. Ja ho sabeu, també tenen—tenen— és un producte de fàbrica, saps? Així que exagera l'extensió. Quan camino pel carrer, sens dubte no em sento odiat a l'Índia. Però els agradaria...
AMY GOODMAN: Bé, tu també ets venerat.
ARUNDHATI ROY: Els agradaria projectar-ho com a tal, saps? I hi ha molta gent a l'Índia que s'afronta al que està passant allà, molta gent, gent més vulnerable que jo també, saps? Per tant, és un país excepcional per aquest motiu. Ja sabeu, estudiants, van ser molts problemes als campus l'any passat. Ja ho saps, així que, sens dubte, voldrien que em retratés com un guerrer solitari, l'única veu. Això no és cert. Només sóc una de les moltes persones que creuen les coses que crec, saps? Vull dir, molta gent no escriu les novel·les, però molta gent creu el que jo: hi hauria alguna cosa malament amb la meva política si realment fos una persona solitària. Estic al cor d'una multitud.
NERMEEN SHAIKH: Bé, sembla que amb la publicació d'aquest llibre només es pot esperar més fama, perquè el llibre ja està previst que es tradueixi a almenys 30 idiomes. I vull anar al que alguns dels revisors d'aquest llibre, que han suggerit que hi pot haver analogies entre El Ministeri de la Màxima Felicitat i altres novel·listes indis que escriuen en anglès. Però ens crida l'atenció que pots tenir una major afinitat amb escriptors com el novel·lista i periodista uruguaià. Eduardo Galeano, que va morir el 2015. Dos anys abans de morir, el 2013, La democràcia ara! va parlar amb Galeano al nostre estudi de Nova York. Anem a un clip.
EDUARDO GALEANO: No vaig rebre cap educació formal. Vaig estudiar al cafè de Montevideo, als cafès de Montevideo. Allà vaig rebre les meves primeres lliçons d'art d'explicar històries, contar contes. Jo era molt i molt jove i m'asseia a una taula, veí d'una altra taula de gent, gent gran, o més o menys vella, i ells explicaven contes, i escoltava, perquè eren molt bons contacontes, anònims. …
Tenim una memòria tallada a trossos. I escric intentant recuperar la nostra memòria real, la memòria de la humanitat, el que jo anomeno l'arc de Sant Martí humà, que és molt més colorit i bonic que l'altre, l'altre arc de Sant Martí. Però l'arc de Sant Martí humà havia estat mutilat pel masclisme, el racisme, el militarisme i molts altres ismes, que han estat matant terriblement la nostra grandesa, la nostra possible grandesa, la nostra possible bellesa.
NERMEEN SHAIKH: És Eduardo Galeano, l'escriptor uruguaià, que va morir el 2015. Així que ens podria dir...
ARUNDHATI ROY: A qui he estimat molt, sí.
NERMEEN SHAIKH: I, doncs, ens podries parlar d'ell i de les possibles afinitats entre la teva obra i la seva?
ARUNDHATI ROY: Bé, l'Eduardo era un mestre de la història destrossada, tot i que no crec que escrivia ficció. Que jo sàpiga, no va escriure mai cap novel·la. Però va escriure un llibre preciós anomenat Les venes obertes d'Amèrica Llatina. I ell tenia això, crec que, saps, potser tenia aquesta manera de fer màgic el realisme sense ser un realista màgic, saps? Quin escriptor era! I quin vident! Meravellós.
AMY GOODMAN: Això és al darrere del teu llibre, El Ministeri de la Màxima Felicitat, aquella cita teva: “Com explicar una història destrossada? Poc a poc convertint-se en tothom. No. Convertint-se lentament en tot. Explica què vols dir amb "història trencada" i aquesta cita.
ARUNDHATI ROY: Bé, això és en realitat un petit gargot en un dels molts quaderns de Tilo, així que està entre cometes. Però què vull dir? Bé, crec que el que vull dir és que el poder d'explicar una història que no és un encapçalament d'un tema, ja saps, una història que no té por de mirar les connexions, com deia l'Eduardo —ja saps, què hi ha— hi ha? una connexió entre la nova, emergent, la gran economia, la superpotència nuclear i el patriarcat? Hi ha una connexió entre l'ascens de la dreta hindú, què està passant al Caixmir, com són tractades les dones, què està passant, vull dir, que som una societat que practica la casta, que és la forma de jerarquia més institucionalitzada? I tanmateix poca gent escriu sobre això. És com escriure sobre l'apartheid a Sud-àfrica sense esmentar que hi havia apartheid. Però, quina relació hi ha entre la manera com es tracten les dones i totes aquestes coses que he esmentat? Si escrius llibres on cadascun d'ells és un encapçalament d'una assignatura, una peça acadèmica o de periodisme, no s'entén del tot l'arc de Sant Martí que està parlant, no és necessàriament bonic de vegades. Però cadascun, així que això és el que vull dir.
Això és el que forma l'aire que respirem. Per tant, és una història trencada, però, en realitat, si vols respirar aquest aire, has de convertir-te en tot, ja ho saps, i en les criatures, i el fet que potser l'educació política més profunda que vaig rebre va ser a la Narmada. Vall i la comprensió del que fan les grans preses als rius, a les poblacions, als peixos. No es tractava només dels éssers humans, del progrés i del desenvolupament, sinó, ja ho sabeu, d'una ment que mira un riu i pensa: "He d'abocar-hi tones i tones de ciment", sinó com un riu que pertany a una civilització, l'aigua es pot centralitzar, i després, un cop centralitzada, es pot controlar, i un cop controlada, es pot donar a la indústria hotelera o als camps de golf, en comptes de la gent que vivia i cultivava. els seus bancs. I es pot dir que això és desenvolupament, saps? Per tant, tu també t'has de convertir en aquest riu.
AMY GOODMAN: També assumeixes moltes polèmiques, que potser no són tan polèmiques on ets, però véns als Estats Units. L'avortament és una peça central d'un pla republicà per desmantellar l'assistència sanitària de les dones, especialment centrat en la Planned Parenthood. Hi ha un avortament en aquest llibre.
ARUNDHATI ROY: Sí, hi ha un, però això és, vull dir, no és controvertit a l'Índia. Però sempre és interessant veure com, ja saps, les mateixes persones que estan contentes de bombardejar països sencers a trossos, de massacrar gent, de destruir poblacions senceres, de sobte comencen a parlar d'avortament d'aquesta manera, saps? I és el mateix a l'Índia. És a dir, recordo veure gent manifestant-se davant de l'ambaixada d'Irlanda perquè una dona índia que no podia avortar havia mort a Dublín. I eren les mateixes persones que celebren la massacre de dones a Gujarat.
Ahir, per cert, a la Brooklyn Academy, sabeu qui hi era present? Filla de l'Ehsan Jafri, membre de l'Assemblea Legislativa que va ser piratejat fins a la mort el 2002 a Gujarat. La seva dona, Zakia Jafri, ha passat tots aquests anys davant dels jutjats després dels tribunals intentant fer justícia. Res.
AMY GOODMAN: I ella va estar a la teva lectura ahir a la nit...
ARUNDHATI ROY: Ella sí, sí.
AMY GOODMAN: —a l'Acadèmia de Música de Brooklyn. Expliqueu la importància d'això i, ja ho sabeu, fins a la reunió del president Trump amb el primer ministre Modi dilluns.
ARUNDHATI ROY: Ehsan Jafri era, òbviament, musulmà, però era líder sindical i antic membre de l'Assemblea Legislativa de Gujarat l'any 2002. I quan el—post el tren, la crema dels pelegrins hindús en un tren, quan les turbes va decidir que el càstig col·lectiu de la comunitat musulmana era la resposta a això, i va començar a massacrar musulmans als carrers, violar dones, etc., una mica com 60 persones refugiades a la casa de classe mitjana d'Ehsan Jafri en una colònia d'habitatges a Ahmedabad, amb l'esperança. que, ja saps, com que era polític, els podria salvar. Es va reunir una multitud. Ehsan Jafri va fer 200 trucades telefòniques a tots els polítics. La policia anava i venia. Ningú va fer res. Va sortir de casa seva per enraonar amb la turba, per demanar-los que almenys estalviessin les dones i els nens. El van piratejar fins a la mort. El van matar, i després van matar a tots els altres. I després els assassins van presumir d'això davant la càmera, oi? I la seva filla va ser ahir a la lectura.
AMY GOODMAN: I quin era el paper de Modi en aquest moment?
ARUNDHATI ROY: Modi era el ministre en cap de Gujarat en aquell moment. Així que era l'home responsable de la llei i l'ordre en aquell moment. I quan va ser —i després ell—, és clar, va estar molt a prop de les eleccions. Ja sabeu, la majoria de les massacres a l'Índia estan molt a prop de les eleccions. I ells, però, ja ho sabeu, van polaritzar el vot, i així va guanyar les eleccions. I quan feia campanya per als primers ministres, Reuters li va preguntar si es va penedir del que havia passat sota la seva intenció a Gujarat el 2002, i va dir, vull dir, no recordo les paraules exactes, però va dir alguna cosa com: "Fins i tot. si conduïa un cotxe i un cadell em vingués sota les rodes, me'n penediria".
NERMEEN SHAIKH: Sí, una de les coses que va dir és: "Em sento trist", ha estat citat per un autor i productor de televisió britànic que va dir: "Em sento trist pel que va passar, però sense culpa. I cap tribunal s'ha acostat ni tan sols a establir-ho".
ARUNDHATI ROY: Sí, així que la qüestió és que no es tracta, no es tracta d'una qüestió legal, vull dir, si no pots establir un vincle pràctic i legal, estàs realment involucrat en alguna cosa, però eres el primer ministre, ja ho saps. , tens una responsabilitat moral. Vull dir, no es tracta només de—ja saps, el recurs legal mai no ha ajudat a l'aparició d'aquest tipus de majoritarisme i fonamentalisme.
AMY GOODMAN: Aquest és Arundhati Roy, autor del nou llibre, El Ministeri de la Màxima Felicitat. Continuem amb aquesta entrevista i us vam portar la part 1 la setmana passada. Per veure-ho tot, podeu anar a democracynow.org. Arundhati Roy ha escrit El Ministeri de la Màxima Felicitat, el seu segon llibre de ficció, la seva segona novel·la des de fa 20 anys, quan va escriure El déu de les petites coses. Arundhati Roy està viatjant pel país. El 27 de juny estarà al Town Hall de Seattle i, el 28 de juny, al Nourse Theatre de San Francisco.
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar