Джерело: Democracy Now!
Усі 50 штатів будуть принаймні частково знову відкриті цими вихідними в День пам’яті, оскільки кількість загиблих у США від Covid-19 Спалах перевищив 95,000 XNUMX, і деякі штати готуються до різкого зростання кількості випадків. До нас приєднується історик і письменник Майк Девіс, який каже якобінською мовою, що «Відновлення економіки відправить нас до пекла».
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Усі 50 штатів будуть принаймні частково знову відкриті у ці вихідні, присвячені Дню пам’яті, оскільки кількість загиблих у США від CovidСпалах -19 перевищить 100,000 XNUMX, і деякі штати готуються до сплеску випадків.
Зараз до нас приєднався гість, який каже: «Відкриття економіки відправить нас до пекла». Майк Девіс – письменник, історик, автор низки книг, у т.ч Планета нетрів, Місто кварцу та Монстр біля наших дверей: глобальна загроза пташиного грипу. Його нова книга Set the Night on Fire: Лос-Анджелес у шістдесятих. Він приєднується до нас із Сан-Дієго.
Велике спасибі, Майку, що був з нами і не спав всю ніч, щоб взяти це інтерв’ю. Чому б вам не почати з цього свого дуже провокаційного заголовка частина, «Відкриття економіки відправить нас [усіх] до пекла». чому
МАЙК ДЕВІС: Я не вибирав заголовок. Але дозвольте сказати це так. Думаю, багато слухачів запам'ятають роман Вільяма Стайрона під назвою Вибір Софі. За кіноверсію Меріл Стріп отримала премію Оскар. Але в історії молода мати Софі прибуває до Освенцима з двома маленькими дітьми і благає нацистського лікаря-садиста врятувати їм життя. І він каже: «Добре, я збережу одне життя, але ти маєш вибрати; інакше я вб'ю їх обох». Американці, десятки мільйонів американців, повинні були зробити цей вибір або скоро зроблять такий вибір.
Washington Post, Опитування, проведене кілька тижнів тому, під час якого опитали людей, які були основними працівниками та працювали протягом пандемії, і третина з них повідомила, що або вони вже мають небезпечний стан, або хтось із їхніх домочадців. Отже, це непристойно і злочинно, що цей вибір, цей неможливий вибір, між доходом для людей, які повинні платити за іпотечними кредитами, людей, які відчайдушно прагнуть покласти їжу на свій стіл, і вирішувати працювати і, з іншого боку, приносити хвороба для людей, яких ви любите, або для себе. Це, звичайно, абсолютно штучна ситуація.
Трамп, звичайно, відмовився використовувати Закон про оборонне виробництво для примусового виробництва захисних масок та іншого спорядження, що інші країни робили з великим успіхом. Тайвань, наприклад, передав армії виробництво масок. І за три тижні вони збільшили виробництво вдесятеро. Але тут, звісно, нам довелося залишити це шаленою боротьбою, щоб спробувати знайти постачальників із приватного сектора. Кожна лікарня, кожен штат, кожне місто конкурують між собою. Але тепер він використав Закон про оборонне виробництво, щоб змусити працівників харчової промисловості повернутися на заводи, де вони працюють у холоді, довгі години, буквально пліч-о-пліч, і де рівень зараження майже такий же високий, як у будинках престарілих і в’язницях.
І чому демократи, чому ми, прогресивні люди, не почали, починаючи з березня, національну кампанію щодо безпеки на робочому місці та відмови від цієї ідеї, що звичайні люди повинні робити свого роду самосортування, їх і їхні сім’ї ?
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: І все ж у той же час у вас є величезні корпорації, такі як Amazon, мільярдери в цій країні, які зараз роблять масові вбивства, отримують величезні прибутки, збільшуючи свої статки приблизно на 15%, останній звіт Інституту політичних досліджень, Майк.
МАЙК ДЕВІС: Ну, я маю на увазі, ми думали, що живемо в одній з найбільш нерівних країн в історії. Але, звісно, до початку наступного року та наступної зими нерівність буде набагато більшою. Одного вечора звичайні американці лягли спати, вони прокинулися, визирнули за двері, а це був 1933 рік. І політика, яка проводиться зараз, примусово повертати людей до роботи, використовувати загрозу скасування страхування на випадок безробіття або навіть судового переслідування людей, які не повертаються на роботу, тому що це небезпечно, за шахрайство у зв’язку з безробіттям — той факт, що в Техасі, Айові, Огайо в штатах розміщують ці сайти, де роботодавці можуть анонімно повідомляти про працівників, які не з’явилися на роботу , щоб вони знали, що їхнє безробіття має бути скорочено. Державний сектор, місцеві, державні та окружні органи влади, які, як і всі ми, насправді живуть моментом, —
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Майк?
МАЙК ДЕВІС: — докази — так.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: У нас є лише хвилина на цю частину інтерв’ю, а потім ми продовжуємо Частина 2. Але ви сказали, що глобальний капіталізм більше не може гарантувати виживання людської раси. Розкажіть про це в останню хвилину.
МАЙК ДЕВІС: В ПОРЯДКУ. У чотирьох аспектах це стало загрозою для виживання людини. Вона не може гарантувати продовольчу безпеку чи збільшити виробництво їжі на 50%, які, за словами ООН, необхідні для того, щоб прогодувати людство через 20 років. Він більше не створює робочих місць і не гарантує людям дохід чи значущу соціальну роль. Він не може декарбонізувати економіку або, водночас, дозволити бідним країнам, які не створювали парникових газів, зробити великі адаптації, необхідні для їхнього виживання. І, нарешті, ми перебуваємо в центрі революції в біологічному дизайні: геноміці. Він не може перенести цю біологічну революцію, величезний потенціал, який існує зараз, у суспільне здоров’я ні в цій країні, ні, звісно, у всьому світі.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Це Демократія зараз!, demokratnow.org, Звіт про карантин. Я Емі Гудман, і ми продовжуємо нашу дискусію з істориком і письменником Майком Девісом, його останню частина та цінності Якобін під заголовком «Відкриття економіки відправить нас до пекла». Його найновіша книга, Set the Night on Fire: Лос-Анджелес у шістдесятих.
Зараз ми говоримо про сьогоднішній день. Працівники заводів з переробки яловичини, свинини та птиці в Сполучених Штатах протестували проти умов, оскільки спалахи коронавірусу спричинили кризу громадського здоров’я на цих бійнях. Минулого місяця президент Трамп підписав указ про заборону місцевим органам влади закривати м’ясні комбінати. Розпорядження оголошує м’ясокомбінати критичною інфраструктурою. Десятки працівників м'ясокомбінатів загинули Covid-19. Понад 5,000 дали позитивний результат. Очікується, що ця кількість буде набагато більшою через відсутність доступних тестів. Ліга об'єднаних громадян Латинської Америки, відома як LULAC, приєднався до коаліції фермерів, активістів, робітників, обраних посадовців і громадських організацій штату Айова, щоб оголосити кампанію безм’ясних травневих понеділків, щоб привернути увагу до умов, з якими стикаються працівники.
Минулого місяця десятки працівників і активістів Bell & Evans об’їхали в похоронному каравані біля заводу з переробки птиці округу Ліван, штат Пенсільванія, після двох Covid-19 смертей і десятки інфекцій, пов'язаних з рослиною.
ПРОТЕСТУВАЛЬНИК: Компанія Bell & Evans замовкла радіо, поки їхні працівники гинуть. Це неприпустимо. Ми вимагаємо від Bell & Evans повідомити нам, скільки працівників інфіковано та скільки працівників померло. Нам потрібно знати, скільки інших працівників були заражені невдачами цієї компанії.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Майк Девіс наш гість.
Щиро дякуємо, що залишилися з нами у другій частині нашої розмови. У вашому Якобін частина, Майк, ти пишеш: «Вулканічний гнів швидко піднімається на поверхню в цій країні, і нам потрібно використати його, щоб захистити та розбудувати профспілки, забезпечити Medicare для всіх і скинути виродків з їхніх позолочених тронів». Розмова про протести соціального дистанціювання, масові організації, які відбуваються.
МАЙК ДЕВІС: Що ж, у вас був спалах страйку та дії на робочих місцях із середини березня, і я думаю, що, напевно, було близько 500 із них, 500 різних робочих місць, які протестували. У середині квітня у вас був великий національний день дій медсестер. У вас, звичайно, був першотравневий загальний страйк робітників. Але у вас були страйки в самих різних місцях — справді героїчна боротьба санітарних працівників у Новому Орлеані. У долині Якіма в центральному Вашингтоні, яка є Виноград Гніву У країні, якщо люди щось знають про цю територію, зараз відбуваються деякі страйки людей, які працюють на заводах з упаковки фруктів, і сезонних робітників, які живуть у гуртожитках, тому що їхні умови дуже схожі на умови людей, які працюють у великі заводи з переробки свинини та яловичини, і, звичайно, також багато протестів у
птахофабрики по всій Пд.
Люди не збираються спокійно дивитися на добраніч Трампу. Вони б'ються як біси. Але проблема в тому: чи часто ви читали про це? Ви чули про це навіть на CNN? І ви цього не зробили, тому що демократи не вжили жодних рішучих дій, щоб підтримати протести, або прогресивних людей, щоб створити національний рух солідарності. Я маю на увазі, що Берні Сандерс і Прогресивна фракція, як вони завжди роблять, підтримують страйкарів, але в основному все пов’язано з переговорами з Байденом і ухваленням законів у Палаті представників під залізним пальцем Ненсі Пелосі, які містять великі поступки. Я маю на увазі, що зараз схоже, що одна з речей, які можуть бути віддані, це зняття будь-якої відповідальності з приватних компаній і, перш за все, з індустрії будинків для престарілих. І я думаю, що до кінця року ми побачимо, що, ймовірно, близько 40-50% смертей у цій країні сталися в будинках престарілих.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Отже, ці протести на заводах — дивовижний факт того, що зробив президент Трамп після Тайсона CEO, Джон Тайсон, сказав, що ланцюжок постачання розривається, Трамп видав указ, який забороняє штатам втручатися та закривати заводи. Оскільки робітники вмирали, а тисячі людей дали позитивний результат, він застосував це розпорядження, забороняючи закривати заводи. Тоді, поки ми це записуємо, він щойно приїхав із Мічигану, де він пішов на завод. Це коли він відкриває вихідні до Дня пам’яті. Можна подумати, що він хоче мінімізувати кількість смертей і бути прикладом у країні. Усі працівники заводів, керівники заводу Ford в Іпсіланті, були в масках. Президент Трамп відмовився. Коли він зіткнувся з пресою, він сказав: «О, я носив такий, як за лаштунками, ззаду». Це не те, що прийняти таблетку, і тоді вона захищає вас. Ви носите це, тому що ви з людьми і намагаєтеся захистити їх від коронавірусу, а також захистити себе. Чи можете ви розповісти про його дії?
МАЙК ДЕВІС: Що ж, деякі люди, здається, вірять, що вся справа в його неорганізованості, хаосі в його голові, його некомпетентності. Це все зіпсовано.
Я не думаю, що це дійсно так. Я думаю, що з самого початку, у Білому домі, вони прийняли цю теорію, що для того, щоб зберегти економіку відкритою або швидко відкрити її, щоб покластися на колективний імунітет, дозвольте людям заразитися. І це стратегія, яка є абсолютно паралельною до стратегії прем’єр-міністра Джонсона — вибачте — в Англії, хоча з його боку вони висловлювалися трохи чіткіше. Його головного політичного радника підслухали, записали, як він сказав на приватному заході, що головне – зберегти економіку, колективний імунітет, і якщо багато пенсіонерів помре, хай буде так. І ось що [Ден] Патрік, король дурнів у Республіканській партії, віце-губернатор Техасу, казав: «Ну, знаєте, старі люди готові пожертвувати собою, щоб врятувати економіку».
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Майк, дозволь мені перейти до того, кого ти маєш на увазі, віце-губернатора Техасу Дена Патріка, який відкинув ідею соціального дистанціювання, закликаючи швидко повернутися до роботи, сказавши, що літні люди, які набагато більш уразливі до вірусу, повинні пожертвувати заради економіка країни. Патрік виступав на Fox News з Такером Карлсоном. Ось що він сказав.
LT GOV. DAN PATRICK: Ніхто не звернувся до мене і не сказав: «Як літній громадянин, чи готовий ти ризикнути своїм виживанням в обмін на те, щоб зберегти Америку, яку любить вся Америка, для своїх дітей і онуків?» І якщо це обмін, я готовий. І це не робить мене благородним чи хоробрим чи чимось подібним. Я просто думаю, що в цій країні є багато бабусь і дідусів, таких як я.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Отже, це віце-губернатор Техасу Ден Патрік. Ваша відповідь на те, що він говорить?
МАЙК ДЕВІС: Ну, у нацистів була програма вбивства людей похилого віку з деменцією, і вони ставили їх у категорію з дітьми з серйозними вадами. І фраза німецькою: «життя не варте життя». І, здається, саме така неонацистська етика зараз проходить через Республіканську партію. Їм насправді байдуже, скільки людей помре, якщо економіка буде відновлена, і, перш за все, головна одержимість президента Трампа, якою є фондовий ринок. Він готовий пожертвувати десятками тисяч американських життів заради, знаєте, свого особистого фетишу.
Але ця політика проводилася також, як я вже сказав, більш явно у випадку Британії, Болсонару в Бразилії. І вид моральної відрази проти цього мав би набути більш гучної та стійкішої форми. І, звичайно, це вибір, який ніхто не хоче робити. Знаєш, нехай Патрік пожертвує собою. Знаєте, я хотів би бачити, як усі сміливі республіканці, республіканці похилого віку, знаєте, випивають Kool-Aid разом, щоб врятувати економіку. Але, знаєте, не чіпайте людських бабусь. Не чіпайте людей, чия сестра має, знаєте, поганий діабет. Я маю на увазі, що це справді свого роду фашистське ставлення, і воно викриває справжнє серце — або бездушність — Республіканської партії.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Майк Девіс, ви згадали Болсонаро, і поки ми говоримо, вони щойно зафіксували найбільший сплеск у Бразилії, Латинська Америка зараз стає головною гарячою точкою. Болсонару, який є близьким соратником Трампа і називає коронавірус «маленьким грипом», тривалий час відмовлявся носити маску, хоча насправді він носив її зовсім недавно, перед тим, як це зробив на публіці його друг Дональд Трамп. Тепер, говорячи на цьому глобальному рівні, я хотів звернутися до Дональда Трампа, який погрожував вийти з Всесвітньої організації охорони здоров’я та припинити її фінансування. Він ухилявся від запитань про це та про свій лист до ВООЗ генерального директора Тедроса Адханома, в якому він погрожував скоротити фінансування агентства США, якщо воно не зобов’яжеться, цитую, «суттєвих покращень».
ПРЕЗИДЕНТ ДОНАЛЬД TRUMP: Я не хочу через це проходити. Лист дуже детальний, довгий. Але в основному вони повинні очистити свої дії. Вони повинні виконувати роботу краще. Вони повинні бути набагато справедливішими по відношенню до інших країн, включаючи Сполучені Штати. Тому ми більше не збираємося з ними пов’язуватися. Ми зробимо це окремим способом.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Зараз є багато критиків Всесвітньої організації охорони здоров’я за те, що вона також повільно бореться з коронавірусом, хоча й набагато швидше, ніж сам президент Трамп. Але ідея про те, що Всесвітня організація охорони здоров’я мала перші тести на коронавірус, якою користуються країни по всьому світу. США відмовилися це використовувати, намагалися розробити власну, CDC зробив, і ці випробування були помилковими, що призвело до тижневої затримки, не кажучи вже про те, що ЗІЗ не розроблялися. Але це відчуття того, що США є частиною світової спільноти, і навіть якщо мислити егоїстично, а не альтруїстично, знаєте, тепер ми розуміємо, що спалах будь-де є спалахом, який загрожує нам усім усюди. Навіть якби Трамп думав лише про наші власні інтереси, це вражає те, як пандемія коронавірусу дала людям глобальну перспективу. Але якщо ви можете поговорити про те, як президент Трамп бореться з цим?
МАЙК ДЕВІС: Що ж, я думаю, ми повинні визнати, що справа не лише в Сполучених Штатах і Трампі чи Болсонару в Бразилії. Я маю на увазі, подивіться, що сталося в Європі. Хоча країни-члени ЄС несуть відповідальність за власні системи охорони здоров’я, існує угода та агентство з питань надзвичайних ситуацій. А у випадку транскордонних епідемій кожна країна має допомагати іншій. Італія наприкінці березня послалася на цей договір, а 29 інших членів ЄС не зробили абсолютно нічого. Вони закрили свої кордони, як Франція та Німеччина. Відмовляються витрачати — надішліть запаси. Я маю на увазі, що це сталося в усьому світі.
Всесвітня організація охорони здоров’я має міжнародні правила охорони здоров’я, які також мають статутну силу, і всі країни підписали їх. Вони були повністю, повністю проігноровані.
Зараз на карту поставлено дуже велику частину людства, а також, у певному сенсі, імунологів гуманітарних наук — людей, які мають певний доступ до звичайних ліків і хорошої дієти та страждають переважно від ожиріння, у заможніших країнах, хоча є великі анклави людей, які живуть в умовах третього світу. Але ви подивіться на африканський континент, де проживає 24 мільйони людей ВІЛ, ще мільйони хворих на туберкульоз. Кілька сотень мільйонів дітей щовечора лягають спати голодними. І це людство, в якому ця хвороба може прийняти новий курс, оскільки вона взаємодіє з багатьма існуючими захворюваннями чи супутніми захворюваннями. І ми можемо передбачити, що ми можемо побачити, на жаль, до кінця червня або липня в Африці та інших частинах Глобального Півдня.
Сполучені Штати навіть не змогли надіслати свого представника, я вважаю, на зустріч, яка була скликана в Європі, щоб розробити народну вакцину для всього світу. І одне ми точно знаємо: якщо вакцину розроблять у цій країні, вона не потрапить до Африки, ймовірно, не потрапить до Південної Америки. Я припускаю, що спочатку він перейде до червоних станів, а потім, можливо, просочиться до синього. Але це не просто відмова від існуючих інститутів інтернаціоналізму. Це свого роду сортування людства, коли заможні країни відмовляються навіть від уданої моральної відповідальності перед біднішими країнами.
І, звісно, у цьому вакуумі є дві країни, які відгукнулися на заклики про допомогу. Кубинці негайно послали до Італії та інших місць медичні бригади, своїх лікарів-героїв. І Китай, звісно, завдяки своїм величезним матеріально-технічним можливостям намагався придбати таку м’яку силу та престиж, яких він не мав у минулому – його досить величезна економічна потужність у всьому світі, хоча вони – очевидно. ніби псує це, надсилаючи несправне обладнання тощо. Але тим не менше, коли сестри країни ЄС відвернулися від Італії, протягом тижня літак приземлився, і китайські медичні експерти вийшли, і вони почали розвантажувати піддони з важливим медичним обладнанням. Люди більше не бачать коробки з написом «від народу Сполучених Штатів». Тепер кажуть «від народу Китаю».
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Або також від народу, наприклад, Куби, звідки кубинських лікарів відправляли до Італії. Але я хотів звернутися до вашої книги 2005 року, Монстр біля наших дверей, про пташиний грип. The New Yorker журнал нещодавно зробив a профіль вас. І в ній цитують вас, що ви були настільки налякані цією книгою, що відмовилися тримати примірник у своєму домі. Для тих, хто навіть не знайомий з пташиним грипом, якщо ви можете поговорити про те, чому це вас так налякало?
МАЙК ДЕВІС: Ну, іноді я пишу книги про речі, які мене лякають найбільше. І сьогодні загроза пташиного грипу залишається такою ж великою, як і тоді, коли я писав книгу в 2005 році. Насправді існує нова форма пташиного грипу, яка, можливо, навіть більш смертоносна, ніж H5N1, що є назвою оригінального пташиного грипу.
І важливо, щоб люди пам’ятали, що до пандемії пташиного грипу ми готувалися майже 20 років. Адміністрація Буша прийняла національний стратегічний план боротьби з пандемією пташиного грипу, але всі заходи в ньому однаково стосуватимуться коронавірусу. Адміністрація Обами зробила низку важливих кроків, створивши систему раннього попередження в Азії, фінансуючи дослідження резервуарів потенційних людських вірусів, зокрема вивчення кажанів спільно зі Всесвітнім центром дослідження коронавірусу, який знаходиться в Ухані та Китаї. І, звісно, за часів Буша та Обами у нас був пандемічний директорат або комітет у Раді національної безпеки, який Джон Болтон скасував.
Ви маєте розуміти, що адміністрація Трампа систематично знищувала всі приготування, які були зроблені за попередні 15 років, ігноруючи всі попередження. За тиждень до інавгурації відбулася симуляція, під час якої офіційні особи Обами, що залишають посади, хотіли донести нагальність загрози пандемії новим членам адміністрації Трампа. Коли вони провели моделювання, воно показало, знаєте, що реакція буде невдалою з ряду причин, і висвітлило сфери, які потрібно було покращити. Стратегічний запас масок N95, який колись був на території 120-130 мільйонів, залишився на рівні 10 мільйонів, що просто, знаєте, приголомшливо, тому що всі вічно говорили, що буде дефіцит. І, нарешті, Рада економічних радників Трампа у вересні, за три місяці до того, як Китай визнав спалах, попередила про загрозу пандемії.
Але також було зазначено, що Велика Фарма та приватні фармацевтичні компанії, великі з них, ймовірно, нездатні виробляти вакцини, так само як вони відмовилися від досліджень і розробки противірусних засобів і антибіотиків. Це не прибуток, якщо тільки уряд, що зараз готується зробити адміністрація Трампа, не дасть їм мільярди доларів на його розвиток. Велика Фарма, по суті, рантьє, вони володіють патентами та витрачають більшість грошей на рекламу та політичне лобіювання. Вони не є головною рушійною силою дослідження життєво важливих ліків. Це державні університети.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Я хотів торкнутися двох основних питань. Одна з них полягає в тому, що ви стверджуєте, що якщо це не демонструє необхідність Medicare for All як невід’ємної частини боротьби за виживання проти коронавірусу. Почніть там.
МАЙК ДЕВІС: Ну, я маю на увазі, ми бачили мільйони людей — я бачив різні статистичні дані, чи то 12 мільйонів, чи 27 мільйонів — людей, яких звільнили з роботи, втратили роботу, а разом з цим і місце роботи. медична страховка. Отже, зараз ми спостерігаємо це неймовірне збільшення кількості людей.
Medicare по всій країні в небезпеці, Medicare, яка вже існує для людей похилого віку, і Medicaid для бідних, тому що штати буквально збанкрутують. Звичайно, Мітч Макконнелл вважає гарною ідеєю, що блакитні штати оголосили банкрутство, тому вони не можуть — невпевнені, що зможуть профінансувати свою частку цього. Охорона здоров'я, система руйнується. Лікарні руйнуються. Більше мільйона медичних працівників звільнено.
І є лише один можливий спосіб досягти прогресу в усьому цьому. І це, ви знаєте, поєднання єдиного платника, універсального медичного обслуговування — ми також повинні включити довготривале проживання та будинки престарілих, які є повністю піратською індустрією. Вони мають бути публічно адміністровані. Але поєднання Medicare for All із загальним лікарняним.
І, чесно кажучи, я був абсолютно шокований тим, що Елізабет Воррен у рамках цього огидного конкурсу краси на посаду віце-президента відмовляється від цього, роблячи поступку Байдену. Я сподівався, що боротьбу буде передано комітету платформи на з’їзді, і ви могли це зробити — напевно, є достатньо делегатів Сандерса та Воррена, а також делегатів Байдена, які також підтримують Medicare for All, щоб боротися за це, щоб наполягати щоб це було включено до програми.
Одна справа, що мені справді відкрили очі двоє моїх молодших дітей, які ще навчаються в середній школі, і учні, яких я навчаю цього року. Вони не проголосують, якщо не відбудуться абсолютно радикальні, серйозні структурні зміни в Демократичній платформі, у які вони зможуть повірити. І це те, за що, як я кажу, я маю на увазі, нам потрібно боротися, як у пекла. І нам потрібно дуже чітко поставити цю умову. Я маю на увазі, звичайно, що б не сталося, нам доведеться вийти і проголосувати за Байдена. Але я не можу переконати в цьому своїх власних дітей, і я не можу переконати своїх студентів, якщо вони не побачать різких змін у ставленні Байдена до цього та в еліті Демократичної партії.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: І, звісно, ще одна людина, про яку говорять, має бути президентом, у ЗМІ та багато ліберальних демократів, кажучи: дивлячись на прес-конференції губернатора Куомо, Куомо зараз, у розпал цієї пандемії, скорочує кошти на заклади охорони здоров’я та добре відомий скороченням цих коштів за роки до пандемії.
МАЙК ДЕВІС: Звичайно. І, знаєте, всі в Нью-Йорку це знають. Але демократам, демократам із істеблішменту, потрібен був супергерой, тож ним став Куомо та Ньюсом у Каліфорнії, мій губернатор, який трохи кращий за Куомо з точки зору надання державних послуг. Але він скоротить, насамперед, найважливіші програми для людей з обмеженими можливостями та людей похилого віку, а також кардинально скоротить освітній бюджет. Зрештою, так, він також стане ворогом життєво важливих послуг, якщо не буде руху, який змусить його вчинити інакше.
Я маю на увазі, дивіться, після Рональда Рейгана та податкового бунту республіканці стали експертами у створенні рухів або маніпулюванні рухами. Такий рух ми бачимо сьогодні. Це просто відроджене чаювання. Це Tea Party Patriots. Це FreedomWorks. Це та сама група мільярдерів, яка об’єдналася з Трампом у 2016 році. За одну ніч вони створили фальшивий рух протесту, тоді як справжні масові протести на робочих місцях обходяться без дуже малої, знаєте, політичної підтримки чи розголосу.
Я маю на увазі, що демократи з табору Байдена та істеблішменту ніколи не збираються роздавати вила своїй базі так, як це роблять республіканці. І на них не можна покластися. Але тепер очевидно, що ціна сплачена тим фактом, що немає національного руху, який би підтримували демократи. Натомість існує фальшивий рух, створений республіканцями. І, до речі, республіканці дуже розумні в цьому. Чому всі ополченці з автоматами та прапорами Конфедерації? О, це гарантовано стане новиною в прайм-тайм, якщо ви візьмете з собою автомати. Тому міліцію завжди запрошують на мітинги. Не знаю.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Майку, у нас є лише хвилина, але я хотів закінчити на цьому питанні про те, що дає тобі надію. Ви сказали, що відкидаєте вибір між оптимізмом і песимізмом. чому
МАЙК ДЕВІС: Це не наукові концепції. Я маю на увазі, що люди борються за те, що необхідно і за те, що правильно. А потрібне дуже часто не є реальним. І я вважаю, що перевірка справжнього радикала полягає в тому, щоб завжди вибирати необхідне, те, що необхідно зробити по-людськи.
І зараз дуже важливо, щоб ми об’єдналися за справу безпеки на робочому місці, проти робітничих повстань, які відбуваються. Але ми повинні безпечно повернутися на вулиці. Одна річ, яка сталася нещодавно, — це переосмислення старої, священної зброї робітничого руху, яку рішуче використовували робітники Форда в 1941 році, коли вони зателефонували в Рівер Руж, найбільший завод у світі, із сотнями автомобілів. Зараз ми бачимо демонстрантів на автомобілях, які рухаються пікетами. Ви не захворієте, сидячи в машині. Ти більше нікого не заразиш.
Ви знаєте, ми повинні бути там. І нам потрібно закликати до створення якоїсь національної коаліції та національного дня дій, тому що люди, особливо діти з руху Сандерса, я маю на увазі, десятки тисяч людей, які були волонтерами, були активними організаторами, вони сидять на додому за інструкціями, які ще не прийшли, і вони можуть ніколи не прийти. Ми маємо бути впевнені, що їм дано стратегію та наратив, яким вони повинні слідувати, щоб боротися. І це має початися, я вважаю, із солідарності з робітниками, які вже борються.
ЕМІ ХОРОША ЛЮДИНА: Що ж, Майк Девіс, я хочу дуже подякувати тобі за те, що ти з нами, письменник, історик, автор низки книг, у т.ч. Планета нетрів, Місто кварцу та Монстр біля наших дверей: глобальна загроза пташиного грипу. Його нова книга щойно вийшла; це називається Set the Night on Fire: Лос-Анджелес у шістдесятих. І я з нетерпінням чекаю на тебе, Майк, щоб поговорити про цю книгу. І ми також зв’яжемося з вашим частин in Якобін, ваш останній частина, «Відкриття економіки відправить нас до пекла».
ZNetwork фінансується виключно завдяки щедрості своїх читачів.
Задонатити