Den här månaden är det 10 år sedan Rebecca Solnits banbrytande essä, "Män förklarar saker för mig." 2008 skrev Solnit: ”Män förklarar saker för mig och andra kvinnor, oavsett om de vet vad de pratar om eller inte. … Varje kvinna vet vad jag pratar om. Det är antagandet som gör det svårt, ibland, för vilken kvinna som helst inom vilket område som helst; som hindrar kvinnor från att säga ifrån och från att bli hörda när de vågar; som krossar unga kvinnor till tystnad genom att indikera, som trakasserier på gatan gör, att detta inte är deras värld. Det tränar oss i självtvivel och självbegränsning precis som det utövar mäns ostödda övertro.” Uppsatsen har också krediterats för att ha lanserat termen "mansplaining", även om Rebecca Solnit inte myntade frasen. För mer har vi nu sällskap av Rebecca Solnit, författare, historiker och aktivist. Hon är författare till 20 böcker.
NERMEEN Shaikh: Vi tillbringar resten av timmen med en av landets mest hyllade författare, Rebecca Solnit. Den här månaden är det 10 år sedan hennes banbrytande essä "Män förklarar saker för mig". År 2008 skrev Solnit, citat, "Män förklarar saker för mig och andra kvinnor, oavsett om de vet vad de pratar om eller inte. … Varje kvinna vet vad jag pratar om. Det är antagandet som gör det svårt, ibland, för vilken kvinna som helst inom vilket område som helst; som hindrar kvinnor från att säga ifrån och från att bli hörda när de vågar; som krossar unga kvinnor till tystnad genom att indikera, som trakasserier på gatan gör, att detta inte är deras värld. Den tränar oss i självtvivel och självbegränsning precis som den utövar mäns ostödda övertro. Solnit skrev de orden för ett decennium sedan, långt innan #Jag också och #TimesUp-rörelser svepte över landet.
AMY BRA MAN: Uppsatsen har också krediterats för att ha lanserat termen "mansplaining", även om Rebecca Solnit inte myntade den frasen.
För mer har vi nu sällskap av Rebecca Solnit, författare, historiker, aktivist, författare till 20 böcker, bl.a. Hope in the Dark och senast Alla frågors moder. Rebecca Solnit är medverkande redaktör på Harpers, där hon är den första kvinnan som regelbundet skriver kolumnen "Easy Chair".
Rebecca, välkommen tillbaka till Demokrati nu! Det är fantastiskt att ha dig hos oss. Så, effekten av den här uppsatsen som du skrev, åh, för 10 år sedan, "Män förklarar saker för mig", och effekten den har haft, och ditt nu - ditt fokus på att skriva, som det alltid har varit, på rörelser, hur detta matar in din förståelse av kraften i rörelser?
REBECCA SOLNIT: Jag har alltid tänkt på feminism som en delmängd av en rörelse för mänskliga rättigheter om slags inkludering och jämställdhet. Och så, ja, så den här uppsatsen handlade om hur kvinnor påverkas hårt av att bli behandlade som otrovärdiga, som inte människor som har något att säga, som människor vars röster inte borde räknas, oavsett om de säger: "Detta är vad som händer på kontoret, eller "Nej, jag vill inte ha sex med dig" eller "Han försöker döda mig." Det är roligt, för jag började skriva med den berömda öppningsanekdoten om en man som förklarade min bok för mig, skrev vad jag trodde skulle bli ett väldigt lätt eller väldigt roligt stycke, och det blev ganska snabbt till våldtäkt och mord. Trovärdighet är en grundläggande överlevnadsfråga.
NERMEEN Shaikh: Tja, i en nyligen Harpers bit, du skriver en mycket-något som är väldigt slående och säger: ”Det är en gammal sanning att kunskap är makt. Det omvända – att makt ofta är okunskap – diskuteras sällan.” Du fortsätter med att säga, "Det finns en stor kategori av handlingar dolda för personer med stående: ju mer du är, desto mindre vet du." Så, kan du förklara vad du menade med det och hur det gäller specifikt för det du just sa, den straffrihet med vilken män kan agera och de sätt på vilka kvinnor har tystats?
REBECCA SOLNIT: Ja, och jag skrev den där kolumnen och tänkte på alla – tjänare, barn, underordnade, anställda, färgade – som behandlas som människor som inte är viktiga, som inte är vittnen, vars röster inte räknas, som ofta har människor gör saker som de antar är off the record eftersom dessa människor inte kommer att höras. Och, naturligtvis, min egen erfarenhet av det är som kvinna, där det är som, "Åh, ingen kommer att tro henne att jag gjorde det här. Jag kan bara prata om henne och säga att det inte hände.” Du vet, så, återigen, jag försöker tänka på det bredare spektrumet av hur maktojämlikhet...
NERMEEN Shaikh: Tja, kan du prata om det, din egen erfarenhet av sexuella trakasserier, som du beskriver det i Harpers bit?
REBECCA SOLNIT: Jo, du vet, jag har haft tusentals incidenter på gatan när jag var en ung kvinna, men jag skrev om något som hände mig när jag var 18 och restaurangarbetare. Och jag vet, precis som lantarbetare, har restaurangarbetare en riktigt hög förekomst av sexuella trakasserier. Och jag var inget undantag.
Det fanns en sån här läskig gammal kock, en tråkig alkoholist med blodsprängda ögon. Han brukade ta tag i mig när jag försökte diska på caféet. Och på den tiden var detta innan Anita Hill ändrade spelplanen lite, innan några av de förändringar vi har haft under de senaste decennierna. Jag trodde inte – och jag tror att jag var korrekt – att någon skulle bry sig, att min chef skulle bry sig, att den här killen tog tag i mig.
Och så, vad jag faktiskt gjorde var att se till att, du vet, en av – du vet, veckor eller månader in i det här hände, att när han tog tag i mig, höll jag en stor bricka med glas direkt ur diskmaskinen, och Jag skrek och tappade dem. Och ljudet jag gjorde spelade ingen roll. Jag hade inte riktigt en röst då. Men glasögonen hade en röst. Ljudet av, ni vet, 40 krossande glas fick ägaren att springa. Och jag sa bara, "Han tog tag i mig." Och du vet, ägaren sa till kocken, inte så mycket för att jag borde ha rätt att ha jurisdiktion över min egen kropp, utan för att det var dyrt att förlora en hel bricka full med glas. Och kocken var riktigt irriterad, för han visste att jag i princip hade lurat honom. Men det var – du vet, det var så jag försökte ha en röst när jag var röstlös.
AMY BRA MAN: Rebecca, på tal om röstlöshet, du vet, den senaste skandalen i Vita huset handlar om anklagelsen om att president Trump var inblandad med en vuxen filmstjärna, Stormy Daniels. Problemet är inte så mycket det. Det är att han försöker tysta henne. Det är påståendet, du vet, att hon skulle behöva betala en miljon dollar om hon pratar om detta. Vad är din syn på detta, allt från det till totalt sett #Jag också och #TimesUp-rörelsen om sexuella trakasserier och våldtäkter?
REBECCA SOLNIT: Nåväl, en av sakerna som bör sägas, och förmodligen många vet, är att sekretessavtal är en väldigt vanlig del av företagsuppgörelser, men också slags uppgörelser om sexuellt våld. De påtvingas ibland högskolestudenter av universitetet. De verkställs ofta i civilrättsliga stämningar. Till exempel fick kvinnan som anklagade Dominique Strauss-Kahn för våldtäkt en förlikning. Hon har en underbar restaurang i Bronx som hon startade, jag har ätit på. Hon började det med resultatet -
AMY BRA MAN: Och det är fantastiskt, en hotellarbetare, som utmanade...
REBECCA SOLNIT: Ja.
AMY BRA MAN: —en av de mäktigaste männen, tidigare chef för IMF—är det rätt?—vem skulle—
REBECCA SOLNIT: Ja.
AMY BRA MAN: — kunde ha blivit Frankrikes president.
REBECCA SOLNIT: Det var ett fantastiskt fall, att hon kunde bli hörd. Och hon blev förstås attackerad. Hon stämde också framgångsrikt en vanlig media som hävdade att hon var en prostituerad. Och, du vet, folk försökte tysta henne genom att misskreditera henne, kalla henne en prostituerad och säga: "Varför ska vi lyssna på henne?" Men ett antal andra kvinnor trädde fram på grund av hennes mod och pratade också om sexuellt våld och Dominique Strauss-Kahn, och avslutade sin karriär och förstörde hans rykte, som förtjänade att förstöras.
Men hon skrev på ett sekretessavtal. Vad Stormy Daniels skrev på är en riktigt typisk sak som är en av otaliga tekniker för att tysta kvinnor och något som jag tror kanske inte borde existera. Det är ingen seger om en del av det du måste nöja dig med är att vara tyst. Det begår problemet, som är att när du sa nej, när du sa att det här inte borde hända, så tystades du.
NERMEEN Shaikh: Tja, Rebecca, som du sa, din egen erfarenhet och som #Jag också visar-
REBECCA SOLNIT: Ja.
NERMEEN Shaikh: Jag menar, det här, upplevelsen av sexuella trakasserier, av tystnad och till och med våldtäkt är väldigt, väldigt utbredd. Vad tror du beror på att denna rörelse tog fart på det sätt som den gjorde, med avslöjandena kring Harvey Weinstein?
REBECCA SOLNIT: Du vet, jag tror att den här rörelsen lät komma länge. Och jag tror att det är som vapenrörelsen vi ser nu, att det finns en specifik sak: skottlossningen i Parkland, Harvey – de avslöjanden som journalister avslöjat om Harvey Weinsteins årtionden av fruktansvärda övergrepp och attacker mot kvinnor. Men marken var förberedd. Med vapenrörelsen hade vi förbrukat alla ursäkter och motiveringar och undanflykter, alla tankar och böner. Även med kvinnorörelsen tror jag att en faktor var att kvinnor verkligen är trötta. Och vi har sett det de senaste fem åren, eftersom denna rörelse går långt tillbaka #Jag också. Det går till våldtäktsaktivism på campus 2012 och mycket annat som har hänt under de senaste fem åren.
Och jag tror att det också hände för att en del av feminismens långsamma, tråkiga, du vet, arbete som inte uppmärksammas – att skapa kvinnor som är ansvariga för nyheterna, kvinnor som är domare, kvinnor som är producenter. Kvinnor som har maktpositioner hjälpte till att förändra vem som får gehör och vilka berättelser som spelar roll och vilkas rättigheter är viktiga. Jag tror att vi — du vet, vi hade haft sådana här historier tidigare som inte gav genklang, inte ledde till att många andra män fick sparken, inte ledde till att vi insåg att detta är ett systemproblem.
NERMEEN Shaikh: Så, blev du förvånad?
REBECCA SOLNIT: Jag är alltid förvånad över att det är dags, för vem visste liksom att Parkland-skjutningen skulle vara annorlunda än alla andra skolskjutningar och att vi skulle fokusera på de överlevande och deras vackra röster snarare än de döda och de mördare? Du vet, det var jag, och det var jag inte. Och, du vet, dessa saker händer som jordbävningar: långvarig uppbyggnad av spänning, typ av markläggning och sedan ett plötsligt brott.
AMY BRA MAN: Detta är Demokrati nu! I'm Amy Goodman, med Nermeen Shaikh, med del 2 av vårt samtal med Rebecca Solnit—Rebecca Solnit, historikern, essäisten, författaren, aktivisten, hennes hyllade essä "Män förklarar saker för mig" som firar sitt 10-årsjubileum detta månad. Faktum är att hon är i New York; ikväll ska hon göra ett stort evenemang på Cooper Union. Bland hennes böcker, Hope in the Dark och senast Mor till alla frågor. Hon bidrar som redaktör till Harpers, där hon är den första kvinnan som regelbundet skriver kolumnen "Easy Chair".
Jag vill fråga dig om det. Första kvinnan att skriva "Easy Chair"-kolumnen?
REBECCA SOLNIT: Du vet, det är verkligen pinsamt att vara Jackie Robinson på 21-talet. När jag tänker efter Harpers, det är som, "Varför anställde de inte Willa Cather 1911? Varför anställde de inte Hannah Arendt 1950?” Men det tog ett tag, men där sitter jag, i en stol som inte alltid är lätt.
NERMEEN Shaikh: Och vad sägs om den här, din senaste bok, Alla frågors moder? Vad handlar det om?
REBECCA SOLNIT: Det är en annan antologi av feministiska essäer, med en stor ny essä i den som inte hade publicerats tidigare kallad "A Short History of Silence", som ser mer allmänt på frågan om hur i stort sett alla i den här kulturen blir tystade på ett eller annat sätt i den sortens ömsesidiga tystnad hos män och kvinnor, och strategierna, från den sortens djupa kulturella imperativ till, ni vet, saker som, som vi pratade om, sekretessavtal som tystar kvinnor.
NERMEEN Shaikh: Men vad är det här, ömsesidiga tystnader mellan män och kvinnor? Hur tystas män? Är det vad det antyder?
REBECCA SOLNIT: Det finns en vacker linje med klockkrokar, jag skulle behöva bläddra i boken för att gräva upp, om hur män – det första våldet av våldsamma män är mot dem själva, du vet, något som jag tycker är väldigt viktigt, som innan du kan begå våld mot någon annan, du måste ha dödat något inom dig själv, en del av den empati, samhörighet, som jag tror är inneboende i oskadade människor. Så, och sedan, mer allmänt, alla saker som män inte kan säga, inte ska känna, inte ska vara. Du vet, män har också strikta regler för upprätthållande av vad de kan göra och säga, du vet, som många av dem – på tal som någon som växte upp bland homosexuella män i San Francisco – har brutit sig loss från, men många av dem har inte.
AMY BRA MAN: Kan du läsa för oss? Du är en underbar författare. Kan du läsa för oss från Alla frågors moder? Återigen, Rebecca Solnit, författare, historiker, aktivist, hennes senaste bok, Alla frågors moder, med nya uppsatser i.
REBECCA SOLNIT: "Om rätten att tala, om att ha trovärdighet, om att bli hörd är en sorts rikedom, så omfördelas den rikedomen nu. Det har länge funnits en elit med hörbarhet och trovärdighet, en underklass av de röstlösa. När rikedomen omfördelas, bryter elitens häpnadsväckande oförståelse ut om och om igen, en raseri och en misstro över att denna kvinna eller barn vågade säga ifrån, att folk värdade att tro henne, att hennes röst räknas för något, att hennes sanning kan avsluta en mäktig mans regeringstid. Dessa röster, hörda, upphäver maktrelationer.”
Och jag skrev det innan Harvey Weinstein-incidenten och använde Dominique Strauss-Kahn, vilket jag tyckte var så övertygande när det hände 2011, du vet, och hur det spelade ut, på både det goda och det dåliga sättet – sättet som hon blev attackerad på , hur hon ändå, liksom Anita Hill, som också attackerades, du vet, utövade en enorm kraft, och på vissa sätt transformativ kraft. Så…
”Vem som hörs och vem som inte blir definierar status quo. De som förkroppsligar det, ofta till priset av extraordinära tystnader med sig själva, flyttar till centrum; de som förkroppsligar det som inte hörs eller kränker de som reser sig på tystnad kastas ut. Genom att omdefiniera vems röster som värderas omdefinierar vi vårt samhälle och dess värderingar.”
Och du vet, det här är en så bred sak, oavsett om du pratar om koalitionen av immokalee arbetare, som har gett en röst till papperslösa lantarbetare, om dessa barn, en miljon starka, som står upp och gör barns röster hörda, röster mot vapenvåld eller den här nya fasen av kvinnorörelsen eller så många av de andra röster vi har hört. Det pågår en extraordinär omfördelning av makten i detta ögonblick. Och jag tycker att det är ganska spännande och lite hoppfullt, trots allt.
NERMEEN Shaikh: Tja, i bit vi diskuterade i del 1 av intervjun, din Harpers En av de saker som du också säger är att ”när de mäktiga insisterar på att ingen vet, vad de menar är att deras handlingar bevittnas av ingen. ingen vet.” Så, kan du prata om det, vikten av det? Och också, särskilt i sammanhanget av vad—händelsen som du just nämnde, Dominique Strauss-Kahn, den IMF direktören på den tiden, 2011, när han överföll denna hembiträde på ett hotell i New York City, prata om maktskillnaden där och hur han naturligtvis måste ha uppfattat henne som ingen.
REBECCA SOLNIT: Ja, det finns en underbar uppsats av David Graeber i The Guardian, som kom ut, du vet, i kölvattnet av detta #Jag också ögonblick, om sin mammas egen sorts trauma med sexuella trakasserier i en teater i New York, du vet, i mitten av 20-talet, där han pratar om att se en annan historia, du vet, att vara en man som inte var det, du kunde säg "vaknade" - när du såg en annan berättelse om en hotellarbetare som blev överfallen av en mäktig man samma vecka och tänkte: "Är det här en konstig slump?" och sedan inse, som, "Det här måste hända hela tiden, och vi hör bara inte talas om det."
Och du förstår, oavsett om det är Donald Trump som säger att de 19 kvinnorna som anklagar honom för sexuella övergrepp och trakasserier alla är lögnare; hur folk insisterade på att kvinnorna som kom fram för att prata om Bill Cosby alla hittade på saker, så att vi får veta att Cosbys ord hade mer makt än fem kvinnor, 10 kvinnor, 20 kvinnor, så småningom 60 kvinnor; och Dominique Strauss-Kahn, Weinstein. Och det finns ett antagande att jag kan misskreditera den här kvinnan, ingen kommer att lyssna på dem, jag kan skämma ut dem till tystnad, jag kan stämma dem till tystnad med juridiska hot.
Fallet med Stormy Daniels är ganska fantastiskt. Jag har så mycket beundran för hennes oräddhet och hennes kvickhet. Och hon går efter den mäktigaste mannen i världen, och hon kan fälla honom. Jag förstår att andra kvinnor dyker upp med liknande berättelser, förutom de 19 kvinnor som jag nämnde tidigare. Och hon säger, "Nej, jag har ingen anledning att hålla det här hemligt, och jag kommer inte att vara tyst." Och du kan se det antagandet – att Trump gjorde detta på ett antagande om tystnad, och att när det bryts är de mäktiga rädda.
Och det händer – du vet, jag skriver mycket om feminism, men jag ser det alltid som analogt med andra situationer av ojämlikhet, av ojämlika röster. Och du vet, du hör om människor som anses vara lågt rankade, människorna som är tjänarna, människor – du vet, barn, människor som – du vet, poliser mot människor som de har arresterat. Och vi har hört detta så många gånger med Black Lives Matter, att polisen sa: "Det här är vad som hände", och det är delvis tack vare mobiltelefonvideo som vi äntligen har kunnat övertyga många människor som inte var villiga att tro de andra att faktiskt polisen ljuger mycket, och den här personen blev skjuten i ryggen, att den här personen inte hade ett vapen, den här personen utgjorde inget hot. Du vet, och jag tror att det finns en sorts röstdemokrati som skapar en sanningsregim, och en ojämlikhet som skapar en sorts regim av lögner, och att vissa av—som maktskillnader, ekonomi av sanning och röstskiften, på sätt som är ganska fascinerande.
AMY BRA MAN: Prata om hur dessa rörelser livnär sig på varandra. Du har invandrarrättsrörelsen, president Trump, du vet, pratar om hur han älskar de unga människor som skyddas av DACA, och sedan drar han tillbaka skydden av DACA från dem. Du har såklart #Jag också rörelse, naturligtvis videobandet av Trump som säger: "Jag kan inte hjälpa mig själv. Jag tar bara tag i kvinnor" - eller hur? - "ta tag i deras könsorgan."
REBECCA SOLNIT: Ja.
AMY BRA MAN: Du har just nu studenter från Parkland. Vi fick precis veta om en annan ung kvinna som dödades, en gymnasieelev i Alabama, så folk säger att folk ska vara tysta i 18 minuter istället för 17. Låt oss inte glömma att svarta barn dödas 10 gånger oftare än vita barn med vapen , människor som använder vapen. Men den ena rörelsen efter den andra, den sortens intensitet som byggs upp under Trumps era.
REBECCA SOLNIT: Du vet, jag tror att alla dessa är demokratiseringsrörelser, för att få alla till bordet, för att ge alla en röst, för att behandla alla med respekt. Det gäller Coalition of Immokalee Workers, som jag har beundrat oerhört i 15 år eller mer, och, ni vet, för Black Lives Matter, för den otroliga återkomsten av infödda röster kring Standing Rock och andra rörledningsrörelser.
AMY BRA MAN: En intressant sak på denna punkt, jag var bara ett forum i Brooklyn där en indiansk historiker sa: "Låt oss inte glömma att #NoDAPL-rörelsen, som fick sin styrka under Obama, som var väldigt sen till det här spelet." Black Lives Matter-rörelsen byggdes också upp under de demokratiska åren, åren när det demokratiska partiet var i himmelsfärd, ni vet, när president Obama—
REBECCA SOLNIT: Ja.
AMY BRA MAN: — den första afroamerikanske presidenten var president.
REBECCA SOLNIT: Du vet, presidenter fixar inte allt, du vet, som rörelser gör. Och det är intressant nu, för vi har en regim som är typ den mest slarviga ondskefulla vi någonsin haft. Men jag känner inte att de vinner. Jag ser dessa extraordinära rörelser, ibland symboliska saker, som att en staty av konfedererade staty ersattes med en staty av Harriet Tubman förra veckan eller den här veckan, och du vet, Richard Spencer blir typ utropad utanför universitetets campus, liksom ger upp hans strategi. Du vet, jag ser så mycket saker där de för närvarande har den officiella makten, men det finns ingen officiell makt som spelar någon roll, en kulturell makt som kommer.
Och två saker som har gjort mig så hoppfull detta – ja, hoppfull ett tag, är det faktum att 50 procent av människorna under 18 år i det här landet inte är vita. Det republikanska partiets grepp om makten sviker det, eftersom de är kraften i vita klagomål som är beroende av väljarnas förtryck. Rösträttsrörelserna tar bort det förtrycket. Och så kom också en ny studie ut som sa att vita protestanter bara är 43 procent av detta land. Hela mitt liv har jag fått höra att, ja, vita protestanter är den dominerande kulturen, och i slutändan kommer de att få sin vilja, och vi andra är bara i utkanten och kommer att behöva skjuta upp dem. Men det är faktiskt inte sant längre. De är bara 43 procent av befolkningen. Och vi går in i en kultur som kommer att – som redan är mer mångfaldig, där vita människor inte kommer att vara majoriteten på länge.
Jag är i Kalifornien, som är en vit minoritetsstat. Och du vet, jag ser denna växande kulturella makt. Jag ser hur barnen som kommer ut från Parkland, som har nått ut till typ av urbana ungdomar som möter andra typer av vapenvåld, du vet, redan är intersektionella, redan får att du kan – när du pratar om våld måste du prata om ras och kön och klass också. Och jag tror att det finns denna demokratisering, denna horisontalism, denna inkludering och detta förkastande av våld, som i sig är ett slags auktoritärism som jag har rätt att bestämma om du lever eller dör, jag har rätt att påtvinga dig på detta ultimata sätt. Så jag tror att det finns en extraordinär förändring av värderingar och röster som vi ser nu, som kan komma att råda.
NERMEEN Shaikh: Jag vill specifikt gå tillbaka till något du sa om #Jag också rörelse. I en bit för Oprah.com skrev du, citat, "En av de största farorna är att du blir honom när du gör motstånd mot din fiende eller besegrar honom. Det är därför, även om bestraffning av sexuella trakasserare kan vara nödvändig och lämplig, kommer bestraffning och vedergällning inte att ta oss dit vi behöver gå.” Kan du förklara varför du tycker det och vad du tror behöver för att ta oss dit vi behöver gå?
REBECCA SOLNIT: Ja, och många antifeminister tycker om att tro att feminister bara är manshatare som straffar utan känsla för proportioner, som några av de senaste argumenten har haft det. Men jag tror faktiskt att våra argument har varit väldigt olika, att de problem vi står inför faktiskt är kulturella problem. De är djupt förankrade i kulturen. Det är inte så att du kan avskeda dessa 36 män eller dessa 365 män eller dessa 179,000 XNUMX män, och vi kommer att lösa problemet med sexuella trakasserier. Dessa saker är inbyggda i en kultur som värderar oss olika, som ger oss olika nivåer av tillgång och makt.
Och den enda – du vet, och för mig, är omvandlingen som kommer att spela någon roll att upphäva lusten att göra dessa saker och göra upp lusten att använda vapen som symboler för maskulinitet, önskan att – du vet, att våldta människor, lusten att brutalisera människor. Och, du vet, jag ser den förändringen på jobbet i hur människor uppfostrar sina barn, pojkar och flickor, på det sätt som vi tänker på genus och avskaffar en del av binärerna, och den sorts avlegitimisering av våld som har varit pågått stadigt under det senaste halvseklet. Och så, det är ett stort, djupt kulturellt projekt som är på gång och som under århundraden framöver kan se ut som en enorm revolution, och en revolution som de sker i den här eran, som inte nödvändigtvis är en regimförändring, utan omvandling. av saker som är ännu större, djupare och mer kraftfulla.
NERMEEN Shaikh: Tja, vad är ditt svar till människor som har varit kritiska till #Jag också rörelsen, som har sagt att det verkligen är – det har gått för långt, att det har utjämnat alla distinktioner mellan olika former av våld mot kvinnor, och vid det här laget kanske den till och med gör en otjänst genom att omfatta för mycket?
REBECCA SOLNIT: Du vet, jag kommer inte säga att jag — ja, jag tror att vissa av anklagelserna är allvarligare än andra. Men jag tror att det är – det som har gått för långt är kvinnohat, eftersom en kvinna våldtas var eller varannan minut i det här landet, en kvinna blir slagen ungefär var 11:e sekund i det här landet, mer än en kvinna om dagen mördas typ – av partners eller tidigare partners, och, du vet, andra former av trakasserier är epidemier. Du vet, är att den här rörelsen kommer att ha gått tillräckligt långt när dessa saker inte längre är något som påverkar kvinnors liv varje dag och, du vet, inskränker frihet och makt och förtroende och jämställdhet. Så det har inte gått långt nog. Det betyder inte att det inte finns typ av misstag och slarv och förvirring och så vidare, och att alla inblandade är perfekta och tydliga och helt i mål.
AMY BRA MAN: Anslutningen-
REBECCA SOLNIT: Men-
AMY BRA MAN: Sambandet mellan masskjutningar och våld mot kvinnor? Så ofta har det visat sig att de vanligtvis vita ensamma männen som har varit inblandade i dessa masskjutningar antingen har misshandlat, dödat, slagit en flickvän, en mamma, en partner. Till och med skytten som vi faktiskt vet så lite om, häpnadsväckande nog, i Las Vegas, som, du vet, sköt från Mandalay Bay-hotellet nere vid den här countrykonserten, Starbucks-arbetarna sa att han brukade komma in; de fruktade att han skulle komma in varje dag med sin partner och gnälla över henne eftersom de skulle få kaffe. Från det till, du vet, Adam Lanza vid Sandy Hook, den första han dödade var sin mamma, sedan gick han till skolan.
REBECCA SOLNIT: Och killen som massakrerade 50 personer på nattklubben i Florida, i Orlando, hade...
AMY BRA MAN: Omar Mateen på Pulse.
REBECCA SOLNIT: Ja, hade också en historia av våld i hemmet. Och killen som mördade kvinnor på – människor på Planned Parenthood i Colorado för några år sedan. Du vet, jag tror att...
AMY BRA MAN: Och nu det senaste, de tre personerna, vita män, som just greps för attacken mot moskén i Minnesota, som hände för ett tag sedan, också ett försök till attack mot en kvinnoklinik i Illinois, en av dem, en sheriffsställföreträdare. , hade lämnat in planer på att försöka få kontraktet att bygga Trumps mur på södra gränsen.
REBECCA SOLNIT: Herregud. Tja, det finns så många kopplingar – och vi har täckt några av dem – att det finns en stark koppling mellan våld i hemmet och masskjutare, även om masskjutningar är sällsynta och våld i hemmet är chockerande vanligt. Men jag tror att det finns en — det finns, i våld, en auktoritärism. Vi pratar om andra saker, om psykologi och etc. Men antagandet att jag har rätt att kontrollera dig, jag har rätt att straffa dig, vad jag vill spelar roll, vad du vill har inte. Och våld är en slags röst för att hävda vad som borde vara och för att radera andra människors röster, antingen genom att vägra låta dem säga nej, du vet, för att bestämma sig själv, eller genom att förinta deras röst helt och hållet genom att skjuta dem.
Och i Bay Area hade vi precis en fruktansvärd skjutning av tre kvinnor på en veterananläggning, inklusive Jennifer Gonzales, som var gravid i sjätte månaden, av en arg veteran som tog dem som gisslan. Och du vet, jag gick in på nätet för att säga att det här inte borde hända, det här är en epidemi. Och jag gjorde bara en sökning med några ord och kunde hitta dussintals historier som inte rapporterades om, ni vet, makamord, mord-självmord, kvinnor som mördades, varav ens kropp brändes, etc. Vi har en epidemi, och det är fruktansvärt.
Det faktum att vi äntligen pratar om det, vilket vi inte var för fem eller sex år sedan – vi skulle egentligen inte säga att det finns ett problem med män, att det här handlar om kön. Vi kopplade inte ihop prickarna. Och det faktum att vi är – och jag umgås mycket med läkare. Jag tycker alltid att diagnos är början på behandling, och ibland på bot. Och jag känner att ett av genombrotten är att vi äntligen har fått lov att offentligt, kollektivt, hörbart diagnostisera vad problemet är. Och det är en del av att gå framåt för att förändra situationen. Och det är spännande.
AMY BRA MAN: Vad är mamman – vad är alla frågors mamma?
REBECCA SOLNIT: Åh, gud, det är – du vet, det är de påträngande frågorna kvinnor får – varför är du inte gift? Varför skaffar du inte barn? – det är verkligen något som säger att det här är vad alla kvinnor borde vara. Det är de bestraffande frågorna som försöker valla dig, straffa dig för att du inte är – för att du inte anpassar dig, skämmer ut dig för att du inte anpassar dig, och, du vet, ifrågasätter din oliktänkande, och – du vet, och om det faktum att det ofta för en kvinna finns inget rätt svar. Det är den där berömda scenen i The Breakfast Club där de vill veta om hon är oskuld, och hon brister ut att om hon säger ja, så ska de skämma ut henne; säger hon nej ska de skämmas ut. Alla frågors moder är tillståndet att vara kvinna, som det inte finns något rätt svar på förutom att vägra att utforma dessa frågor.
AMY BRA MAN: Och de 80 böckerna som ingen kvinna borde läsa?
REBECCA SOLNIT: Åh, det var en riktigt rolig grej jag gjorde för den underbara webbplatsen LitHub. Esquire hade detta hemska stycke, som de sedan dess bett om ursäkt för och ändrat, kallat "80 böcker som varje man borde läsa", varav 79 var av män. Och de handlade inte om vad litteratur borde göra, tror jag, vilket är att göra oss mer empatiska, att få oss att förstå upplevelsen av människor som inte är som oss, av andra raser och kön, etc. De var verkligen utvalda böcker och det instruerade dig om hur man är en man, och beskrivningarna var lite pinsamt macho, som om böcker, överlag, hjälpte dig att typ hunka ner i din lilla bunker av machismo.
NERMEEN Shaikh: Kan du ge oss ett par exempel?
REBECCA SOLNIT: Herregud. De pratade om Vredens druvor och sa att allt handlar om tutten. Och — var det inte meningen att jag skulle säga det? Du vet, och de sa något grovt om Flannery O'Connor, som var den enda kvinnan på listan över 80 författare, och sådana saker. Så jag skämtade om 80 böcker som inga kvinnor borde läsa, för det finns många böcker som jag växte upp med, jag tror att de fortfarande lärs ut, som verkligen berättar för kvinnor att de är mindre än, deras berättelser är inte centrala, att de är leksaker eller prydnadsföremål eller tjänarinnor till hjältens resa, vilket är den verkliga historien.
NERMEEN Shaikh: Och vilka är ett par exempel på dessa?
REBECCA SOLNIT: Åh, Lolita, där det faktum att det är en bok om barnvåldtäkt ofta tonas ner, vilket fick mig att skriva ”Män Explain Lolita to Me” som en uppföljare, då jag fick mycket blowback för det. I stort sett allt av Ernest Hemingway, Henry Miller och, du vet, det som kallas för kvinnohatare från mitten av århundradet, böcker av människor som Philip Roth och Saul Bellow och så mycket mer. Och du vet, det finns till och med...
AMY BRA MAN: Och dina favoritförfattare?
REBECCA SOLNIT: Åh, vilka är mina favoritförfattare? Åh, gud, det är, du vet, Virginia Woolf, George Orwell, Arundhati Roy, James Baldwin, Subcomandante Marcos, som jag alltid trott borde ha fått Nobel för litteratur, och så många fler.
AMY BRA MAN: Nåväl, på det sättet vill jag tacka dig så mycket för att du är med oss. Rebecca Solnit, författare, historiker, aktivist. Hennes hyllade essä "Men Explain Things to Me" firar 10-årsjubileum denna månad. Hon är författare till, åh, 20 böcker, inklusive Hope in the Dark och senast Alla frågors moder.
ZNetwork finansieras enbart genom sina läsares generositet.
Donera