Sumber: Counterpunch
spoke kalawan John Pilger di London on September 12, dina respon kana kasus reporter investigative sarta penerbit Wikileaks Julian Assange, babaturan deukeut Pilger urang, anu balik ka pangadilan Britania minggu panungtungan. Assange ayeuna tarung ekstradisi ka AS, dimana anjeunna nyanghareupan hukuman panjara 175 taun pikeun dugaan spionase.
Dennis J Bernstein: Ieu alus anjeun gabung kami John Pilger. Jaksa Amérika parantos ngadakwa Julian Assange dina 18 tuduhan spionase. Aranjeunna hoyong anjeunna ngawula 175 taun di panjara AS. Anjeunna yuswa 50 taun, janten aranjeunna hoyong anjeunna maot di penjara. Naon bahaya pisan ka urang Amerika ngeunaan Julian Assange?
John Pilger: Nya, anjeunna bahaya pisan. Anjeunna ngungkabkeun naon pamaréntahan - kajahatan pamaréntahan, kajahatan anu urang terang pisan. Sareng dina hal ieu, anjeunna parantos ngungkabkeun kajahatan perang anu teu leres-leres pamaréntah AS, khususna dina jaman pasca 9/11. Éta kajahatan anjeunna. Aya seueur ironi kana ieu, Dennis. Assange leuwih ti hiji whistleblower. Anjeunna mangrupikeun juru carios bebeneran sareng anu disebut média perusahaan ayeuna parantos komitmen ampir sadayana kana propaganda, kabeneran anu anjeunna nyarioskeun ngan saukur teu kaampeuh, teu tiasa dihampura. Anjeunna - contona, anjeunna - Wikileaks ngungkabkeun hal anu urang anu parantos ngalaporkeun perang Amérika parantos terang, sareng éta mangrupikeun sifat rajapati perang ieu, cara Amérika Serikat ngékspor rajapati anu nyababkeun seueur masarakat AS, Cara anu diékspor ka nagara-nagara sanés, pembunuhan sipil anu teu lirén.
Pidéo, "Pembunuhan Kolateral", dimana awak helikopter Apache nembak sipil, kalebet wartawan, di Baghdad, sareng awakna seuri sareng nyindiran sangsara sareng maot di handapeun aranjeunna sanés hal anu unik. Sadayana urang anu parantos ngalaporkeun - hayu urang nyarios perang kolonial Amérika ngagaduhan carita ngeunaan hal-hal anu kajantenan. Tapi Assange ngagaduhan bukti, sareng éta - sareng éta kajahatan anu sanés. Buktina otentik. Sadaya panyingkepan Wikileaks asli. Nu ngajadikeun eta pisan béda ti jenis séjén jurnalistik, nu - sababaraha otentik, tapi sababaraha henteu. Éta ngan cara eta mana. Tapi sakabéh panyingkepan Wikileaks téh otentik. Éta datang ti jero sistem sareng sadayana éta leres-leres ngageter, kuring nyangka, inti jero tina ngadegna kaamanan nasional di Amérika Serikat. Sareng teu aya anu disalametkeun, pikeun nyekel Assange sareng nempatkeun anjeunna jauh.
Bernstein: Sareng éta ngaganggu pisan pikeun urang anu leres-leres nganggap diri urang wartawan. Urang terang yén otoritas AS nyatakeun yén Assange bersekongkol sareng Analis Intelijen Angkatan Darat AS Chelsea Manning. Manning nyéépkeun seueur waktos di panjara, nyalira sareng anjeunna dipenjara deui. Aranjeunna nuju bade 'sanggeus manehna jeung manehna. Nyaan, titik nu nyieun ngeunaan rajapati jaminan, sababaraha bakal nyebutkeun anjeunna ngarilis Rahasia penting Amérika Serikat. Batur bakal nyebutkeun anjeunna ngawartoskeun bebeneran ngeunaan nagara disebut Amérika Serikat, kalibet dina pembunuhan massal.
Pilger: Nya, wahyu-wahyu ieu masihan urang langkung ti sakedapan sipat sosiopatik tina cara Amérika Serikat ngalaksanakeun diri di sakumna dunya. Anjeun terang, seueur jalma anu kaget ku paripolah Donald Trump, tapi aranjeunna leres-leres henteu - henteu kedah kaget. Muhun, enya, aranjeunna kedah reuwas. Aranjeunna - tapi aranjeunna henteu kedah reuwas, sabab kalakuan Trump parantos janten kabiasaan anu miheulaan na mangtaun-taun. Bédana nyaéta Trump mangrupikeun karikatur sistem. Janten, anjeunna langkung gampang pikeun ngaidentipikasi, langkung gampil dibenci, sigana mah [seuri], pasti langkung gampang kahartos. Éta ngajantenkeun sadayana saderhana sareng saderhana, tapi éta langkung rumit tibatan éta.
Bukti yén Wikileaks dihasilkeun jauh sateuacan Trump, sareng éta - urang ayeuna terang, tangtosna, yén Afghanistan parantos janten lapangan pembunuhan pikeun Amérika Serikat sareng anu disebut sekutuna ti saprak 2001. Maksudna, aya laporan anu anjeun gaduh. katingal, nembé nembé, ku Universitas Brown, Profesor David Vine, di Watson Institute di Brown, kuring terang David, dimana panilitian ieu ngira-ngira yén sakitar 37 juta jalma - éta sami sareng sadayana penduduk Kanada - kapaksa ngungsi ti bumi. nagara ku tindakan Amérika Serikat. Anjeunna nyebatkeun ieu tokoh anu konservatif pisan, yén jumlah jalma anu lunta ieu sigana di daérah antara 48 sareng 59 urang [sic]. Aranjeunna ngira-ngira yén 9.2 juta jalma sareng 7.1 juta jalma di Suriah parantos lunta.
Ayeuna, jumlah maotna - sareng deui, aranjeunna negeskeun kumaha konservatif panemuan ieu, sapertos 12 juta. Pembantaian ieu parantos lami pisan, tapi Profesor Vine sareng panaliti na ngan ukur ngarujuk kana jaman saprak 9/11, anu disebut perang ngalawan teror, anu, tangtosna, mangrupikeun perang teror sadayana. waktos, sakumaha papanggihan na demonstrate. Sareng panemuan Wikileaks leres-leres ngalengkepan kanyataan ieu, sareng urang nyarioskeun fakta di dieu. Ieu sanés pendapat. hal ieu geus kajadian. Jalma-jalma ieu dipaksa kaluar ti imahna. Masarakat maranéhanana geus ancur. Angka anu teu kaétang sigana parantos kaluar tina pikiranna, sareng seueur, seueur jalma anu sedih kaleungitan jalma anu dipikacinta kusabab tindakan ieu.
Janten, Wikileaks parantos masihan kaleresan éta, sareng leres-leres, Julian Assange parantos ngalaksanakeun palayanan umum anu luar biasa dina masihan terang ka urang - anjeunna ngantepkeun - anjeunna masihan terang ka urang kumaha pamaréntah ngabohong ka urang, kumaha pamaréntahan urang ngabohong ka urang, sanés musuh resmi. , sanajan Wikileaks, tangtu, geus ngarilis ratusan rébu dokumén, dokumén rusiah ti Rusia jeung Cina jeung nagara séjén. Tapi leres-leres nagara-nagara di Kulon anu urang anggap salaku nagara urang anu paling penting. Anjeunna maksa urang - naon anjeunna - anjeunna maksa urang kasampak dina eunteung. Éta mangrupikeun kontribusi anu luar biasa sareng - pikeun pencerahan nyata masarakat Kulon. Sareng pikeun éta, anjeunna mayar harga anu luhur pisan…
Anjeunna nyarioskeun ka kami anu leres, dina basa sanés. Anjeunna nyorotkeun sadaya korupsi di dunya…' Wikileaks parantos masihan kami wawasan. Wikileaks ngamungkinkeun urang ningali kumaha pamaréntahan beroperasi sacara rahasia, di tukangeunana. Maksudna, éta mangrupikeun bagian penting tina démokrasi anu leres anu leres-leres henteu aya diskusi. Sakuduna ngan bagian tina eta. Tapi kami parantos ngahontal tahap dina 21st abad dimana démokrasi formal geus robah karakter kana gelar kitu.
Kuring henteu terang, saleresna, naon anu aranjeunna janten, tapi aranjeunna pasti sanés démokrasi, dimana ampir unggal dinten aranjeunna nyiptakeun undang-undang énggal anu dirarancang pikeun ngeureunkeun bebeneran atanapi ngajantenkeun naon anu aranjeunna laksanakeun langkung rahasia. Jeung éta - nu earned anjeunna teh - curiously, tapi kuring nyangka kaharti, lamun anjeun psikiater a, éta earned anjeunna mumusuhan loba wartawan, sabab anjeunna shamed jurnalistik keur teu ngalakukeun pakasaban, keur teu ngabejaan urang.
Bernstein: Naon pamahaman pangalusna anjeun kumaha Julian ngalakonan, jeung mangga ngobrol saeutik ngeunaan naha anjeunna di pangadilan ayeuna, sarta ngeunaan prosés?
Pilger: Muhun, ieu téh tuluyan tina sidang ekstradisi, nu lumangsung dina hiji Pace agonizingly slow. Sarta eta dimimitian dina bulan Pebruari, sarta ngajemput deui dina Senén...Sababaraha saksi pertahanan geus - geus pisan impressive. Clive Stafford Smith, anu - anu gaduh - nyaéta pengacara Amérika tapi ogé pengacara Inggris. Anjeunna latihan - bisa latihan di duanana nagara. Sarta anjeunna ngadegkeun organisasi, Reprieve, sarta anjeunna geus loba ngalakonan jeung nulungan jalma di Guantanamo.
Sarta anjeunna ngajéntrékeun ka pangadilan pentingna wahyu Wikileaks 'ngeunaan Guantanamo, kumaha Wikileaks geus shone lampu dina sakabéh sudut poék éta Guantanamo. Sareng anjeunna ngajelaskeun dampak positip éta. Aya argumen ngeunaan - naon anu parantos ngalangkungan, anu jelas, nyaéta seueur pejabat senior Departemen Kaadilan henteu hoyong ngalaksanakeun gugatan ieu. Assange henteu kantos dituntut dina waktos Obama, sabab Obama ngartos pisan yén upami Assange dituntut, maka akibatna nyaéta lembaga média éta, sapertos New York Times, anu ngalaksanakeun wahyu Wikileaks, kedah dituntut. ogé. Sareng kuring yakin sanés alesan utama, tapi kusabab alesan politikna nyalira, anjeunna mutuskeun - pamaréntahan mutuskeun henteu dugi ka jauh.
Administrasi Trump anu parantos mutuskeun pikeun jauh, sabab Trump jelas - nya, anjeunna nyatakeun yén anjeunna perang sareng média Amérika. Anjeunna disebut aranjeunna musuh rahayat, sarta - alesan sorangan. Maksad abdi, teu aya alesan utama anu dibantah. Aya seueur [seuri] - seueur alesan pikeun kritis kana média. Tapi Trump rada béda ti éta. Jeung undoubtedly Wikileaks geus disapu up dina perang pribadi ieu nu Trump ngalakonan - Trump jeung cronies na ngalakonan ngalawan média. Jalma sapertos Pompeo, hartosna, Pompeo leres-leres - sumpah sacara umum yén anjeunna bakal ngiringan Julian Assange, dina seueur kecap. Anjeunna rada ambek nalika anjeunna Diréktur CIA yén Wikileaks ngabocorkeun file anu katelah Vault 7, sareng Vault 7 mangrupikeun file CIA anu leres-leres nyarioskeun ka urang kumaha CIA nénjo urang sareng tiasa nénjo urang ngalangkungan set televisi. Janten, teu aya patarosan Julian Assange parantos ngajantenkeun musuh nyata diantara jalma-jalma ieu, sareng aranjeunna jalma-jalma anu ekstrim pisan. Sarta maranéhanana - sanajan dakwaan maranéhanana ngagambarkeun maranéhanana - ampir desperation maranéhanana, sabab lolobana nu disebut biaya anu ngalakonan jeung spionase. Janten, jurnalisme diklasifikasikeun deui ku administrasi Trump salaku spionase, sareng aranjeunna nganggo Undang-Undang Spionase 1917 anu dibawa nalika Perang Dunya Kahiji pikeun ngajempékeun aktivis perdamaian, anu henteu hoyong Amérika Serikat ngiringan Éropa dina Dunya Kahiji. Perang.
Éta kumaha putus asa maranéhna. Aranjeunna kedah mundur langkung ti saabad sareng nolak Konstitusi, anu, tangtosna, ngamungkinkeun publikasi - publikasi bocor sareng dokumén gratis. Tapi aranjeunna defying éta sarta ignoring eta. Sareng dugi ka ayeuna, aranjeunna nuju ngajauhan éta. Kaleresan, Dennis, yén cobaan ieu anu dijalani Julian Assange unggal dinten di pengadilan dimana sadayana suasana sanés tina prosés anu leres tapi tina dendam sareng bias, anjeunna - anjeunna bakal ngalangkungan ieu kusabab jalma-jalma anu gaduh kakuatan politik nganggap. musuh pulitik. Éta mangrupikeun pendekatan anu henteu patuh hukum. Teu aya hubunganana sareng hukum.
Sareng kabeneran nyaéta yén anu disebut - tuduhan spionase ieu sareng sadaya dakwaan anu terus terang konyol ieu bakal dibuang dina dinten mimiti pamariksaan pangadilan anu sah atanapi moal kantos ka pengadilan, di tempat munggaran. Kuring parantos linggih di sababaraha pengadilan salami mangtaun-taun. Abdi henteu kantos nguping anu sapertos kieu. Aya jenis - éta kawas pésta tea Alice, anjeun terang, aranjeunna gélo. Tapi aranjeunna serius pisan.
Bernstein: Jigana dimana wartawan AS paling gagal nyaéta kabodoan maranéhanana ngeunaan kawijakan luar nagri, konteks, jeung sajarah. Anjeun terang, genius dina kawijakan luar nagri Amérika nyaéta Thomas Friedman tina New York Times, anu terang pisan ngeunaan seueur. Tapi kuring hoyong - Maksudna, contona, carita fantasi ieu anu muncul ngeunaan Rusia mayar Taliban pikeun maéhan Amerika.
Pilger: Hehehehe, Dennis, jeung nu – Rusia maling pamilihan Hilary Clinton jeung Saddam Hussein bener boga pakarang pemusnah massal, jeung saterusna jeung saterusna. Ieu ngan lamunan. Henteu aya nanaon - kuring mendakan teu aya anu tiasa dipercaya ayeuna…. Implengan: A politikus Rusia, karakter pisan unsavory anjeunna, teuing; anjeunna lain pamimpin oposisi, anu miraculously diracun jeung Novichok, dijieun di urut Uni Soviét jeung miraculously sumanget kana Berlin, dimana dokter Jerman contradict dokter Rusia jeung nyebutkeun yén anjeunna diracun. Maksudna, [seuri] anjeun terang, naon waé tiasa didamel ayeuna. Maksad abdi, eta salawasna dijieun, dina hiji harti. Anjeun terang, kuring - kuring pikir kuring diajar otodidak yén anjeun henteu kantos percanten kana naon waé - ogé, anjeun henteu kantos percanten kana naon waé, dugi ka sacara resmi ditolak. Éta mangrupikeun maksim anu kasohor ku muckraker Irlandia anu hébat Claude Cockburn. Tapi anjeun henteu kantos percanten kana naon waé anu ngagaduhan sumber anu cerdas salaku legitimasi na. Anjeun mecat eta. A wartawan nyata mecat eta.
Ayeuna, sagala omong kosong ieu - nyaeta sakuliah kaca hareup jeung diucapkeun kalawan kapastian histeris misalna dina warta TV.
Ieu propaganda pamaréntah dina stéroid, ayeuna. Maksad abdi, aranjeunna seuri di Trump, tapi maksudna mah, dina cara, rada misah, média mangrupa wahana propaganda ogé sarta sabenerna kaliwat Trump, dina kakawasaan lamunan na.
Bernstein: Tungtungna, John, anjeun terang, dina kontéks politik ayeuna sareng pamilihan présidén, anjeun ngagaduhan dua pihak ngancurkeun China, nyalahkeun China, anu nyetél kami pikeun éta 21st-perang abad nu Anjeun warned kami ngeunaan "The Coming War on China". Pikiran anjeun ngeunaan naon anu bakal datang ka dieu.
Pilger: Muhun, hapunten film opat taun ka tukang sigana geus prescient. Administrasi Trump jadi obsessed jeung Cina. Janten, nalika kuring nyarioskeun fantasi sateuacana, urang ayeuna gaduh fantasi Cina, unggal dinten. Ayeuna, tapi naon anu dilakukeun nyaéta nyiptakeun kaayaan anu ampir - henteu acan, tapi nuju aya, kaayaan dikepung di Cina. Jeung maranéhna buru-buru nempatkeun up ramparts, pertahanan maranéhanana. Aranjeunna nuju ngembangkeun sababaraha misil maritim anu efektif pisan, sareng aranjeunna dirobih - sakumaha anu kuring kahartos, aranjeunna ngarobih sikep nuklirna tina waspada rendah ka waspada tinggi. Aranjeunna nuju ngalakukeun sagala rupa hal anu teu aya niat pikeun ngalakukeun, nalika kuring aya di dinya opat taun ka pengker. Lajeng, aranjeunna bemused [seuri].
Ayeuna, kuring pikir aranjeunna leres-leres hariwang, sareng aranjeunna nuju gancang pikeun nyiapkeun - pikeun - dina nyiapkeun pikeun membela diri. Éta kaayaan nalika kasalahan sareng kacilakaan tiasa kajantenan, sareng ieu mangrupikeun kakuatan nuklir.
Jalma kudu ngarti yén propaganda boga - nyaeta bisa nepi ka tiwasna. Ieu bisa nepi ka tiwasna dina sababaraha cara, tapi bisa sacara harfiah bisa nepi ka tiwasna. Bisa nyieun kaayaan nu ngakibatkeun perang. Sareng kuring pikir éta kamungkinan, ayeuna. Henteu - éta henteu acan kajantenan, tapi résiko ayeuna langkung seueur, sareng aranjeunna datang unggal dinten.
Bernstein: Tungtungna, ngalakukeun - naon rasa anjeun kumaha Julian lampah, pribadi? Dupi anjeunna nongkrong? Kumaha kaayaanana? Naon anu urang terang ngeunaan barang fisik?
Pilger: Muhun, anjeunna pasti nongkrong. Anjeunna katingalina langkung beurat, éta mangrupikeun warta anu saé. Tapi anjeunna gaduh - masih ngagaduhan kaayaan paru-paru anu teu dirawat. Anjeunna ngatur salamet di panjara dimana aya kasus COVID sareng sahenteuna hiji maotna COVID. Tapi hal ngeunaan Julian nyaéta daya tahan na, pikeun kuring. Maksad abdi, aya seueur sisi anu pikaresepeun pikeun lalaki éta, tapi daya tahan na sigana [seuri] anu paling luar biasa, kumaha anjeunna tetep jalan. Tapi anjeunna. Sareng - tapi anjeunna masih ngan ukur hiji manusa, sareng tekenan tina sidang acara ieu, sidang acara squalid ieu sareng sadaya kajadian sordid anu nyababkeun éta, anjeunna mangrupikeun jalma anu polos. Kajahatanna ngan ukur jurnalistik.
Bernstein: Hiji-hijina kajahatan nyaéta jurnalistik. Jeung naon di stake, lamun manéhna leungit? Lamun Julia Assange dikirim ka panjara pikeun sesa hirupna pikeun committing polah jurnalistik. Naha urang leungit, di dieu di Amérika Serikat, Amandemen Kahiji? Naon anu dipertaruhkeun?
Pilger: Naon di stake? Nya, naon anu dipertaruhkeun, mimitina, nyaéta kaadilan pikeun ieu - pikeun jalma ieu, hiji jalma heroik ieu. Tapi dina rasa anu langkung lega, anu dipertaruhkeun nyaéta - nyaéta kabébasan. Sareng kuring henteu langsung nyarios. Éta lumayan - bahkan diantara anu ngadukung Julian sareng kampanye pikeun anjeunna, tapi kabébasan pers dipertaruhkeun.
Nya, kuring henteu nyangka aya pers gratis. Janten, kuring henteu yakin yén éta dipertaruhkeun, sabab éta henteu aya, tangtos sanés dina mainstream. Tapi kuring pikir kabébasan éta wartawan luar biasa, sareng éta - aranjeunna ngawakilan pers bébas, jalma-jalma mavericks prinsip anu teu aya hubunganana sareng Guardian atanapi New York Times atanapi salah sahiji lembaga ieu.
Jigana aranjeunna - sakabeh prinsip hak maranéhna pikeun jadi wartawan bébas téh di stake. Tangtosna, di luhur sadayana éta, mangrupikeun hak urang sadayana pikeun hirup di masarakat bébas sareng terang - nyauran kana akun kakuatan anu hébat, terang naon anu dilakukeun. Éta kabébasan dasar anu dipertaruhkeun, di dieu.
ZNetwork dibiayaan ngan ukur ku kabébasan pamiarsana.
nulungan