„Tierras Libres“ – Dokument o boji za pozemkovú reformu vo Venezuele
Filmár Edward Ellis, rozhovor s Joeom Emersbergerom
Otázka: Všimol som si, že váš film nie je ani zďaleka „mäkký“ voči Chávezovej vláde. Ukazuje, ako sa Chavez stretáva s vdovou po zavraždenom roľníkovi počas svojej televíznej show (Alo Presidente) a sľubuje akciu v jej mene. Potom preskočíme o niekoľko rokov dopredu a dozvieme sa, že jej rodina bola vyčerpaná právnym procesom, ktorý bol zjavne proti nej. Počas pripisovania vašej filmovej úlohy ukazujete Chaveza, ktorý vyzýva svoje hnutie, aby bolo tolerantnejšie voči nesúhlasu – a uvádza, že by nemal čítať opozičné zdroje, aby našiel silnú kritiku svojej vlády od bežných občanov.
Ellis: Myslím si, že film nie je ani mäkký, ani tvrdý voči venezuelskej vláde, ale skôr spravodlivý. Viac ako polovicu filmu je divákovi prezentovaný veľmi pozitívny pohľad na vládu a jej agrárnu reformu. Pristúpili sme k veľkým opatreniam, aby sme ukázali potrebu zmeny na vidieku a zároveň ukázali príležitosti, ktoré takéto reformy poskytli chudobným na vidieku. Myslím si, že v súvislosti so situáciou vo Venezuele sme teraz v bode, kde sa nemusíme uchyľovať k propagande, ale skôr hľadať jemnejší pohľad na veci. Konštruktívna kritika je dobrá vec a treba ju akceptovať, najmä tu. Domnievam sa, že práve z tohto dôvodu bol tento film veľmi dobre prijatý pro-chávezovskými hnutiami na mieste. Vyslovujem v podstate tie isté kritiky a argumenty, ktoré hlásajú už roky – brániť vládne iniciatívy a prezidenta pred pravicovými útokmi a presadzovať väčšiu spravodlivosť na vidieku pri pokračujúcej beztrestnosti.
Otázka: Ako odhaľuje váš film, od roku 250 bolo zavraždených asi 2001 roľníckych aktivistov. Aký bol podľa vás dôvod, prečo Chávezova vláda nebola schopná zabezpečiť roľníkom spravodlivosť alebo účinnú ochranu?
Ellis: Právny systém vo Venezuele je napriek dezinterpretáciám medzinárodných médií stále v mnohých prípadoch do značnej miery v rukách strednej a vyššej triedy. Väčšina z týchto ľudí má svoje korene v mocenských štruktúrach Punto Fidžismo – teda v starodávnom režime. Väčšina právnikov a sudcov má rovnaký kultúrny pôvod a triedny pôvod ako vlastníci pôdy a latifundisti. Chodili do rovnakých škôl a univerzít, navštevovali rovnaké kluby a pili rovnakú whisky bez ohľadu na to, či si na zhromaždení nasadili červený klobúk alebo nie. Takže to, čo máte, je systém riadený a riadený peniazmi. Ak máte zdroje na to, aby ste si zaplatili súkromných právnikov, ktorí vedia manipulovať so systémom, máte oveľa väčšiu šancu, že sa dostanete na slobodu. A pokiaľ ide o generálnu prokuratúru alebo prokuratúru, tie sú notoricky neefektívne a byrokratické – mnohokrát zaplnené tými istými hráčmi. Podľa môjho názoru je najväčšou prekážkou ukončenia beztrestnosti na vidieku, ak nie v celej krajine, nedostatok zodpovednosti na národnom úrade verejného prokurátora (Ministerio Publico). Na zabezpečenie sledovania a vyšetrovania prípadov je potrebné zaviesť špecifické politiky, ale kým nebudeme mať ľudí z nižších tried, ktorí vyštudujú právnikov a nestanú sa sudcami, obávam sa, že sa veľa nezmení.
O: Váš film ukazuje, že v rámci Národnej gardy v niektorých vidieckych oblastiach jednoznačne existuje korupcia. Na jednej úrovni je problém jednoducho v tom, že Venezuela je demokracia – a že Chávez nemôže pošliapať nezávislé a opozíciou kontrolované zložky vlády (ako to s obľubou tvrdí medzinárodná tlač)?
Ellis: Myslím si, že korupcia by mala byť potlačená všade, kde sa nájde, či už je vykonávaná pro alebo proti Chavezovým sektorom. Nemyslím si, že je to otázka demokracie alebo escualido/chavista, ako skôr otázka právneho štátu. Venezuela je jednou z najslobodnejších krajín, v akej som kedy bol. V skutočnosti by som povedal, že je tu až príliš veľa slobody, keďže ľudia si tu v podstate robia, čo chcú, bez strachu z represií. „Zákon“ tu nie je taký viditeľný ako v mnohých krajinách a korupcia je historickým problémom, či už na miestnej úrovni s prochávezovskými členmi národnej gardy, alebo na vyšších úrovniach s opozičnými guvernérmi.
Otázka: Je problémom strach z vytvárania rozkolov v rámci spojencov Cháveza tým, že sa skutočne stretnete so skorumpovanými oportunistami v radoch Chavista?
Ellis: Svoju úlohu musia určite zohrať aj politické úvahy. Presne do akej miery, to som nevedel povedať.
Otázka: Je pozemková reforma pre Chávezovu vládu dostatočne vysoká priorita – bez rétoriky? Naznačuje beztrestnosť, ktorú si atentátnici užili, že to tak nie je?
Ellis: Prerozdelenie pôdy vo Venezuele bolo jednou z hlavných priorít Chávezovej vlády a naďalej ňou zostáva, popri jej širšej politike poľnohospodárskej reformy. Toto nie je problém. Problémom je podľa mňa súdny systém a korupcia v ňom. Samozrejme, niekto by mohol byť cynický a povedať, že keďže politická podpora farmárov je do značnej miery zaručená vďaka výhodám, ktoré získali prostredníctvom vládnych programov, neexistuje tlak potrebný na to, aby sa zabezpečilo ukončenie beztrestnosti a atentátov. Nie som pripravený to tvrdiť, pretože som presvedčený, že problém spočíva vo zviditeľnení problému, a preto som natočil film. Snáď to vyvolá nejakú akciu.
O: Myslíte si, že neúnavné bubnovanie medzinárodných deformácií – najmä obvinenie, že Chavez má pod palcom súdnictvo – výrazne odradilo jeho vládu od toho, aby urobila viac na odstránenie triednej zaujatosti v súdnictve?
Nie naozaj. Myslím si, že Chávezova administratíva sa oveľa viac zaujíma o verejnú mienku vo Venezuele ako o to, čo hovorí Washington a medzinárodná tlač.
Otázka: V roku 2010 som čítal správy o Chávezovi, ktorý zakladal roľnícke milície, aby zlepšil svoju schopnosť sebaobrany. Ukázali vôbec nejaký prísľub na zníženie budúcich atentátov?
Ellis: Aby som bol úplne úprimný, nie som nadšený myšlienkou milícií. Po prvé preto, že atentáty, ku ktorým dochádza, sú cielené útoky proti vodcom a zvyčajne sa vyskytujú za okolností, keď by milícia nepomohla. Po druhé, nezdá sa mi, že by vláda mala kapacity na to, aby vyzbrojila a vycvičila každú skupinu campesino, ktorá sa zúčastňuje okupácií pôdy. Myslím si, že spôsob, ako zabrániť ďalším vraždám, je stíhať tých, ktorí sú zodpovední za minulé vraždy.
Q Vďaka korporátnej tlači všetci vieme, že venezuelské mestá, najmä Caracas, sú sužované veľmi vysokým počtom vrážd. V týchto vidieckych oblastiach, kde sa „sicarios“ zamerali na roľníkov, však predpokladám, že vraždy sú zriedkavé, vďaka čomu tieto atentáty oveľa viac vynikajú (a aspoň teoreticky sa zločiny ľahšie riešia). Je to správne?
Ellis: Nie nevyhnutne. Mnohé vidiecke oblasti Venezuely, najmä hraničné oblasti s Kolumbiou, sú sužované polovojenskými aktivitami. Hoci násilie našlo svoj najväčší výraz v mestách, neobmedzovalo sa len na mestské oblasti a vzhľadom na korupciu, ktorá mnohokrát narúša spravodlivosť na miestnej úrovni, sa trestné činy riešia len zriedka.
Otázka: Vo vašom filme je niekoľko veľmi pôsobivých obrázkov obrovských plôch nevyužívanej pôdy, ktoré nahromadili veľkí vlastníci pôdy. Máte nejaké údaje o tom, do akej miery pozemková reforma za Cháveza zvýšila produkciu a znížila závislosť Venezuely od dovozu potravín?
Ellis: Produkcia sa zvýšila v dôležitých kľúčových plodinách vrátane kukurice, čiernej fazule a ryže. Významný nárast zaznamenala aj produkcia mlieka a mäsa, ale závislosť od dovozu je pre vládu aj naďalej veľkou výzvou, keďže dopyt v krajine neustále rastie.
O: Ako dlho vám trvalo natočiť film a kedy bol prvýkrát uvedený?
Ellis: Od úplného začiatku do úplného konca to trvalo asi tri roky. Bol vyrobený s veľmi malými zdrojmi v duchu revolučnej dokumentárnej tradície Latinskej Ameriky. Prvýkrát bol premietaný v Buffale, NY v marci 2011 a momentálne som v procese jeho prihlasovania na rôzne festivaly v Latinskej Amerike a inde. Frente Nacional Campesino Ezequiel Zamora ho distribuuje farmárskym kolektívom po celej Venezuele.
Otázka: Bola odozva taká, akú ste očakávali?
Ellis:Viac alebo menej. Tí, ktorí majú k problematike blízko, im určite odoberajú väčší zmysel, zatiaľ čo tí, ktorí nemajú žiadne predchádzajúce znalosti, sa vo všeobecnosti veľa naučia. Dôležité pre mňa bolo, aby bol film pútavý a prístupný pre každého a myslím, že sa nám to podarilo.
***
Tierras Libres si môžete pozrieť na nasledujúcej webovej stránke:
http://tierraslibres.blogspot.com/
ZNetwork je financovaný výlučne zo štedrosti svojich čitateľov.
darovať