हामीले अप्रिल ८ मा ब्रुकलिनमा इजरायल/प्यालेस्टाइन द्वन्द्वका प्रख्यात विद्वान नर्मन फिन्केल्स्टेनसँग अन्तर्वार्ता गऱ्यौं र इमेल आदानप्रदानको साथ फलोअप गर्यौं। निम्न पाठमा हाम्रा प्रश्नहरूको मौखिक र लिखित जवाफहरू छन्।
भाग १: स्यान्डर्स
प्र. तपाईं बर्नी स्यान्डर्सको लागि प्रचार गर्दै हुनुहुन्छ। हामीलाई भन्नुहोस् किन तपाईं धेरै उत्साहित हुनुहुन्छ।
मैले मेरो जीवनकालमा तीन ठूला सामाजिक आन्दोलनहरू देखेको छु, नागरिक अधिकार आन्दोलन, युद्ध विरोधी आन्दोलन र यो तेस्रो हो। बर्नीको अभियानले ओक्युपाई आन्दोलनलाई स्थानीयकरण गरेको थियो र उसले यसलाई राष्ट्रिय स्तरमा उचाल्यो। मलाई थाहा छैन अब के हुनेछ। मलाई शंका छ कसैलाई थाहा छ। तर यसको हिस्सा बन्न पाउँदा रमाइलो लाग्छ।
यदि तपाईंले एक वर्ष पहिले मलाई यी संख्याहरूमा युवाहरू आउँछन् कि भनेर सोध्नुहुन्थ्यो, म हाँस्ने थिएँ। मेरो धारणा थियो कि तिनीहरू इन्टरनेट बकबक र एन्टीडिप्रेसन्टहरूमा झुन्डिएका थिए। तर अभियानमा रहेका युवाहरू यति गम्भीर, बुद्धिमान् छन्; तिनीहरूले मलाई प्रारम्भिक 1960 देखि विद्यार्थी अहिंसात्मक समन्वय समिति (SNCC) को सम्झना गराउँछन्। म बर्नीको लागि प्रचार गर्न म्यासाचुसेट्समा बस चढेर गएँ। म अल्टे काकर ब्रिगेडका पाँच मध्ये एक थिएँ। बाँकी युवा थिए । घर जाने बाटोमा लागुऔषध, गाँजा र मदिरा पिउने कोही थिएन भन्ने कुराले मलाई छोयो। मध्यरात वा १ बजे घर पुग्यौँ । यो एक प्रकारको नैतिक तपस्या थियो। जस्तै, यो गम्भीर चीज हो, हामी यसलाई घटाउने छैनौं।
मैले भन्नु पर्छ, यसले मलाई एक पटक अमेरिकी हुनुमा गर्व महसुस गराएको छ। अर्कोतर्फ, यी युवाहरूसित गम्भीर हुनुको राम्रो कारण छ। उनीहरु आफ्नो भविष्यका लागि संघर्ष गरिरहेका छन् । यदि यसबाट केही आउँदैन भने, यो वास्तवमै तिनीहरूका लागि ब्ल्याक होल हो, भविष्यविहीन भविष्य। तिनीहरू खगोलीय ट्यूशनहरू सहित कलेजहरूमा भाग लिइरहेका छन्, खगोलीय ऋणको साथ बाहिर आउँदैछन्, त्यसपछि तिनीहरूले खगोलीय ब्याज दर तिर्नुपर्छ, र - सबैभन्दा खराब छ - त्यहाँ कुनै जागिर छैन। त्यसोभए तिनीहरूसँग बर्नी स्यान्डर्स अभियानमा वास्तविक (जस्तै हामीले भन्यौं) भौतिक चासो छ।
Q. यदि बर्नीले हार्यो भने, यसमा अझै केही आउन सक्छ?
आशा छ, युवा मानिसहरूले अर्को चरण पत्ता लगाउनुहुनेछ। अकुपाई आन्दोलनबाट उनीहरूले कति सजिलै र बुद्धिमत्तापूर्वक सङ्क्रमण गरे भन्ने कुरा यसले बताउँछ। ओक्युपमा धेरै कल्टिस्ट तत्वहरू थिए। त्यो खुल्ला माइक चीज - मलाई म मुनीको विवाहमा छु जस्तो लाग्यो। र सहमतिको राजनीति, यसले काम गरेन। जब बर्नीलाई सोधिन्छ, यथोचित रूपमा, तपाइँ कांग्रेस मार्फत कट्टरपन्थी कार्यक्रमलाई कसरी धक्का दिने अपेक्षा गर्नुहुन्छ, उनले एउटै कुरा भनिरहन्छन्, म एक्लै केहि गर्न सक्दिन, सडकमा लाखौं मानिसहरू हुनु पर्छ। उहाँ कहिल्यै भन्नुहुन्छ, लोकतान्त्रिक पार्टी भित्र संगठित। उहाँले मात्र भन्नुहुन्छ, संगठित, संगठित, संगठित। आफूलाई कट्टरपन्थी भनाउने कसैले यो सन्देशसँग कसरी असहमत हुन सक्छ?
यो जीवनभरको अवसर हो। बर्नीसँग राष्ट्रिय प्लेटफर्म छ। दिन र दिन बाहिर, ऊ वाल स्ट्रीटमा हथौडा गर्दैछ, उसले गोल्डम्यान साक्सको नाम दिइरहेको छ, उसले हाम्रो समाजको 40 प्रतिशत भन्दा बढी सम्पत्ति जम्मा गरेकोमा वाल्टन परिवार - एउटा परिवार -लाई अभियोग लगाउँदैछ। उनी बारम्बार भन्छन् । यतिसम्म कि उनका समर्थकहरुले समेत गुनासो गरिरहेका छन् । तर बर्नीले बुझे कि उसले सन्देश दोहोर्याइरहनु पर्छ यदि यो कर्षण प्राप्त गर्न गइरहेको छ। उनका भक्त समर्थकहरूले उनको स्टम्प भाषण हजारौं पटक सुनेका हुन सक्छन्, तर धेरैजसो मानिसहरूले यो एक पटक मात्र सुन्छन्। तिनीहरूको लागि, यो थकाऊ छैन, यो एक खुलासा हो। तैपनि, तपाईले कहिल्यै थाहा पाउनुहुन्न कि उसले मुख्यधारा मिडियाबाट के भनेको छ। तपाईलाई थाहा छैन कि उसले भनेको छ कि एक प्रतिशतको दशांशसँग 90 प्रतिशत भन्दा बढी सम्पत्ति छ। यो एक साधारण भनाइ हो, उसले यसलाई दोहोर्याइरहन्छ। तर न्युयोर्क टाइम्सले यसलाई कहिल्यै रिपोर्ट गर्दैन। तर, यसले पनि कहिल्यै विवाद गर्दैन । यो भर्खर सेतो बाहिर छ। यसको सट्टा, जब स्यान्डर्सले न्यूयोर्कमा प्रचार गर्न थाले, टाइम्सले गोल्डम्यान साक्समा पफ टुक्रा चलाएको थियो, यसो भने कि यो ठाउँ कत्ति राम्रो र हिप थियो किनभने यसको मुख्य सूचना अधिकारी एक समलैंगिक ल्याटिनो थिए। सबैलाई थाहा छ, ड्रेकुला पनि त्यस्तै थियो; तर ऊ अझै पिशाच हो।
हिलारीले भनिरहन्छन्, "हामीले ओबामालाई निर्माण गर्नुपर्छ।" तर ओबामाले वास्तवमा के गरे जुन हामीले निर्माण गर्नुपर्दछ? के उसले कलेज ट्यूशन वा विद्यार्थी ऋण कम गर्यो? के उसले उचित ज्यालामा 9 देखि 5, 40-घण्टा-प्रति-हप्ता कामहरू सिर्जना गर्यो? के उसले आय असमानता कम गर्यो? यदि उनको कार्यालयको कार्यकाल यति ठूलो सफलता थियो - जसलाई पॉल क्रुगम्यान जस्ता शक्ति-भोका ग्रोभलरहरूले अहिले घोषणा गर्छन् - के तपाई मलाई भन्न सक्नुहुन्छ किन यति धेरै मानिसहरू ट्रम्प र स्यान्डर्सको पछि लागिरहेका छन्? के तपाईंले आफ्नो जीवनकालमा राजनीतिक प्रतिष्ठान र त्यसले प्रतिनिधित्व गर्ने प्रणालीबाट यस्तो जनविरोध देख्नुभएको छ ?
प्र. अभियानबाट वास्तविक आर्थिक सुधार आएको देख्नुहुन्छ?
छोटो अवधिमा होइन। एक प्रतिशत दृढ छ; तिनीहरूका लागि धेरै खतरा छ। पूर्व NYC मेयर र अर्बपति माइकल ब्लूमबर्गलाई केवल दस घरको स्वामित्वमा सीमित हुन सक्छ। यदि बर्नीले मनोनयन जित्यो भने पनि, राजनीतिक प्रतिष्ठान र यसलाई नियन्त्रण गर्ने अरबपतिहरूले उसलाई नष्ट गर्ने प्रयास गर्नेछन्। "गहिरो राज्य" (जस्तै इजिप्टियनहरू भन्छन्) उसलाई भत्काउन उनीहरूले सक्दो प्रयास गर्नेछन्, ताकि जनतालाई पाठ सिकाउनको लागि, प्रणालीसँग गडबड नगर्नुहोस्। यदि ट्रम्प मनोनीत भएमा रिपब्लिकन प्रतिष्ठानले हिलारीलाई जित्न रुचाउनेछ र डेमोक्रेटिक प्रतिष्ठानले स्यान्डर्स मनोनयन भएमा ट्रम्पलाई जित्न रुचाउनेछ। दुवै पार्टीका अपरेटिकहरू काँपिरहेका छन् किनभने उनीहरूबाट शक्ति खसिरहेको छ। "यो कसरी भयो?" उनीहरुका लागि पार्टी अपहरण भएको छ । सत्तामा जाने उनीहरुको गाडी अपहरण भएको छ । दासहरूले आफ्नो खुट्टा मुनिबाट आफ्नो जागिर चोरिरहेका छन्। पूरै माथि एकताबद्ध छ किनभने पूरै तल राफ्टर हल्लिरहेको छ। प्रत्येक पार्टीले आ-आफ्नो संयन्त्रको नियन्त्रण गुमाउनुको सट्टा एउटा चुनाव हारे।
प्र. रिपब्लिकनजस्तै डेमोक्र्याटिक पार्टीले पनि उडाउने सम्भव छैन?
धेरै कुरा Sanders मा निर्भर गर्दछ। मेरो आफ्नै पुस्ताको राजनीतिक स्मृतिमा एउटा महत्त्वपूर्ण क्षण शिकागोमा 1968 डेमोक्रेटिक अधिवेशन हो। ह्युबर्ट हम्फ्रे उम्मेदवार थिए, उनी लिन्डन जोनसनका उपाध्यक्ष थिए। धेरै मानिसहरूले महाधिवेशन बाहिर युद्ध विरोधी विरोध र तथाकथित दंगा, र डेमोक्र्याटिक पार्टीबाट उत्पन्न असन्तुष्टिलाई हम्फ्रेको पराजयको कारण र रिचर्ड निक्सनलाई सत्तामा पुर्याएको दोष लगाए। अब, त्यहाँ एक वास्तविक प्रश्न छ: यदि स्यान्डर्सले भन्नु भएको हो भने, हामी डेमोक्रेटिक अधिवेशन बाहिर एक मिलियन मानिसहरूलाई उनीहरूको भावनाहरू महसुस गराउन चाहन्छौं, त्यो एकदम नाटकीय हुन सक्छ। तर '६८ महाधिवेशन नदोहोर्याउन उनी निकै दबाबमा पर्नेछन्।
प्र. के तपाई बर्नीले हिलारी क्लिन्टनको लागि प्रचार गरेको कल्पना गर्न सक्नुहुन्छ?
हो, यो गर्भधारण गर्न गाह्रो छ। नोआम चोम्स्कीले क्लिन्टनलाई डेमोक्रेटिक उम्मेदवार भएमा आफूले भोट दिने बताएका छन् । किनभने, उम्मेदवारहरू बीचको नीतिगत भिन्नताहरू थोरै भए पनि, जब तपाईं धेरै शक्ति प्रयोग गर्नुहुन्छ, सानो भिन्नताले पनि धेरै मानिसहरूको लागि जीवन र मृत्युमा अनुवाद गर्दछ। यो एक बाध्यकारी तर्क हो। ट्रम्पले कुरूप अव्यक्त आवेगहरू पनि जारी गरेका छन्, ती हामी सबैमा नभए पनि धेरैमा अवस्थित भए पनि, बोतलमा राख्नुपर्छ, र उसले सडक हिंसा र गुंडागर्दीलाई वैधानिकता दिएको छ। के यी तर्कहरूले मलाई मनाउन सक्छ? म अझै भन्न सक्दिन। तर मलाई शंका छ कि उनीहरूले अधिकांश युवाहरूलाई मनाउनेछन्। उनीहरूले क्लिन्टनको जितमा कुनै दांव महसुस गर्दैनन्; यो केवल उस्तै को अधिक प्रतिनिधित्व गर्दछ।
प्र. तपाईंले ओक्युपाइ उल्लेख गर्नुभयो। कारकको रूपमा ब्ल्याक लाइभ्स म्याटरको बारेमा के हो?
अफ्रिकी-अमेरिकी भोट यस चुनावमा प्रतिक्रियाको बलवार्क भएको छ। यसले बर्नीलाई डुबाउँदै हिलारीलाई उचालिरहेको छ। यद्यपि उनीहरूको साहस र विश्वासलाई प्रेरित गर्दै, र उनीहरू सार्वजनिक चेतना जगाउनमा जतिसुकै सफल भए पनि, म ब्ल्याक लाइभ्स म्याटरका कार्यकर्ताहरूसँग सहमत हुन सक्दिन जसले उनीहरू चुनावी राजनीतिभन्दा माथि वा बाहिर छन् भनी भन्छन्। यो कट्टरपन्थी मुद्रा, पोज र preening छ। तिनीहरू भन्छन् कि स्यान्डर्सले बोल्दैनन् - नयाँ बजवर्ड अन्तर्विभाजन हो। मलाई भन्नुहोस्, आज अमेरिकामा रोजगारी कार्यक्रम, विश्वव्यापी स्वास्थ्य सेवा र निःशुल्क कलेज शिक्षाबाट सबैभन्दा बढी लाभ उठाउने व्यक्तिहरूको समूह कुन हो? बजवर्डले आधारभूत तथ्यलाई अस्पष्ट पार्छ कि अफ्रिकी-अमेरिकीहरू हाम्रो आर्थिक प्रणालीबाट सबैभन्दा बढी पीडित छन् र यदि स्यान्डर्स प्लेटफर्म लागू गरियो भने सबैभन्दा बढी फाइदा हुनेछ। म मेरो युवावस्थामा कट्टरपन्थी थिएँ, र म दृढतापूर्वक एक रहिरहन्छु। तर धेरै कुरामा म गल्ती भएको देखेको छु। यो मुख्यधाराको मात्र नभई कट्टरपन्थी इतिहासको खेदजनक पक्ष हो कि यसले ग्लैमरस, ठाडो, फोटोजेनिक व्यक्तित्वहरूमा केन्द्रित छ जो प्रायः वास्तविक, ठोस परिवर्तनलाई प्रभाव पार्ने व्यक्तिहरू होइनन्। तपाईं नागरिक अधिकार आन्दोलनका विभिन्न चरणहरूको मामला लिनुहुन्छ। वास्तवमा अमेरिकाको अनुहार परिवर्तन गर्ने चरण ब्ल्याक पावर आन्दोलन थिएन। यो SNCC को प्रारम्भिक चरण थियो, स्वतन्त्रता सवारी, सिट-इनहरू, र मतदाता दर्ता ड्राइभहरू, मोन्टगोमेरी बस बहिष्कारको सुरुदेखि 1964 र 1965 नागरिक अधिकार ऐनहरू पारित हुने अवधि। यदि तपाइँ ग्रासरुट नायकहरू को थिए भनेर हेर्नुभयो भने, मानिसहरू जो आफ्नो साहस, बुद्धिमत्ता, परिपक्वता र लगनशीलतामा लुकाउने थिए - बब मोसेस, डियान नाश, जेम्स फोरम्यान, जेम्स बेभेल, फनी लो हेमर - तिनीहरूमध्ये धेरै जसो कसैले सुनेका छैनन्। तर सबैले Eldridge Cleaver, Bobby Seale, Huey Newton र Angela Davis लाई चिन्नुहुन्छ। (यद्यपि म एन्जेलामा कडा हुन चाहन्न, उनी एक अद्वितीय प्रभावशाली व्यक्तित्व हुन्।) सबैले प्यान्थर्सलाई चिन्नुहुन्छ, तर SNCC लाई कसले चिन्छ? नागरिक अधिकार आन्दोलन सायद अमेरिकी इतिहासको सबैभन्दा प्रेरणादायी अध्याय थियो। तर आजका कार्यकर्ताहरू यसको गलत चरणमा केन्द्रित छन्। म जस्तै, तिनीहरू पनि पदार्थको खर्चमा शैलीद्वारा प्रलोभनमा परेका छन्।
प्र. तपाईंले प्यालेस्टाइनमा देखेको साहसको बारेमा के हो?
मैले व्यक्तिगत रूपमा पहिलो इन्फादाको समयमा धेरै साहस देखेको छु। यो एक प्रकारको संज्ञानात्मक विसंगति थियो। यी अव्यवस्थित, साधारण मानिसहरू थिए, र अझै एकै समयमा तिनीहरूमध्ये प्रत्येकले आफ्नै तरिकामा एक प्रकारको वीरता प्रदर्शन गर्दै थिए जुन म पूर्ण रूपमा असक्षम थिएँ। म बसेको घरको भान्छाघरमा बसेको सम्झन्छु । यसमा तस्विर झ्याल थियो। प्रत्येक चोटि बाहिर गोली चल्यो, म आवरणको लागि डुब्न चाहन्थें। तर सबैजना आफ्नो काममा लागे जस्तै केही भएको छैन। सबै सहभागी थिए, सबैले विस्मयकारी बहादुरी देखाए। एउटी हजुरआमा - यदि एक सिपाहीले बच्चालाई दुर्व्यवहार गर्न थाल्यो भने - उनले सिपाहीको सामना गरिन्, उनी डराएनन्। उनी सिपाहीकहाँ पुगेर भनिन्, भगवान तिमीभन्दा बलवान छन् ।
पहिलो इन्फादा नागरिक अधिकार आन्दोलनको विपरीत थिएन। तपाईंले अहिंसा प्रयोग गर्दा सबैभन्दा स्पष्ट प्रश्न हो, तपाईं यो रणनीतिको साथ कसलाई पुग्न खोज्दै हुनुहुन्छ? यो वास्तवमा एक जटिल प्रश्न हो। के तपाइँ सेतो दक्षिणीहरूलाई रूपान्तरण गर्न खोज्दै हुनुहुन्छ, के तपाइँ सेतो उत्तरीहरू पुग्न प्रयास गर्दै हुनुहुन्छ, के तपाइँ संघीय सरकारलाई कार्य गर्न खोज्दै हुनुहुन्छ? यो सुरुदेखि नै स्पष्ट थियो, आन्दोलनले बुझ्यो, सेतो दक्षिणीहरू? यसलाई बिर्सनुहोस्, तिनीहरू कालो (वा सेतो) मानिसहरूलाई पिटाइएका चित्रहरूले हल्लाउने छैनन्। यसले तिनीहरूलाई छुने छैन। तिनीहरू आज धेरैजसो इजरायलीहरू जस्तै थिए, जसलाई नैतिक रूपमा क्रूर पारिएको छ। तिनीहरू दयाले उत्प्रेरित हुनेछैनन्। प्यालेस्टिनी पीडाका दृश्यहरूद्वारा तपाईं इजरायलीहरूसम्म पुग्ने कुनै सम्भावना छैन; यसको विपरित, तिनीहरूले यसलाई स्वाद गरेको देखिन्छ। त्यसोभए, यदि तपाइँ तपाइँको श्रोताको रूपमा छनौट गर्नुहुन्छ भने, गलत लक्ष्य, तपाइँ तपाइँको समय बर्बाद गर्दै हुनुहुन्छ। तर नागरिक अधिकार आन्दोलनले चाँडै बुझ्यो, हाम्रो लक्ष्य सेतो दक्षिणी होइन, हाम्रो लक्ष्य उत्तरी गोरा, उदारवादी र संघीय सरकार हो। उनीहरूले लोकतन्त्र भएको नाटक गरिरहन्छन्, त्यसैले हामी उनीहरूलाई मतदाता बहिष्कार र पृथकीकरणको बारेमा केही गर्न लाजमर्दो गर्न जाँदैछौं।
यी प्रकारका प्रश्नहरू स्पष्ट रूपमा क्रमबद्ध गरिएको थिएन जब यो पहिलो इन्फादामा आयो। यो धेरै छोटो अवधि थियो। यो सामान्यतया डिसेम्बर 1987 देखि सेप्टेम्बर 1993 मा ओस्लो सम्मको मिति हो, तर पहिलो इन्टिफादा पहिले नै 1990 मा समाप्त भइसकेको थियो। यही कारणले गर्दा प्यालेस्टिनीहरूले सद्दाम हुसेन र स्कड मिसाइलहरू इजरायलमा प्रहार गरे। तिनीहरू माथिबाट वा बाहिरबाट कसैबाट मुक्त हुन खोजिरहेका थिए। पहिलो इन्फादाको सम्पूर्ण विचार थियो, हामी आफैंलाई मुक्त गर्न जाँदैछौं। तर सन् १९९० मा कुवेतमा सद्दामको आक्रमणको समय भइसकेको थियो, जब उनीहरूले उनलाई मुक्तिदाताको रूपमा हेरिरहेका थिए।
Q. इजरायल/प्यालेस्टाइनमा स्यान्डर्सको अडानको बारेमा के हो?
सुरुमा मैले उहाँका भनाइहरू पढ्न बेवास्ता गरें। मलाई थाहा थियो कि तिनीहरूले मलाई रिसाउनेछन्। मलाई लाग्दैन कि उसले भनेको कुरामा धेरै विश्वास गरे पनि। उसको भाइ ल्यारी युकेमा ग्रीन पार्टीमा छ, उसले BDS लाई समर्थन गर्दछ। बर्नीलाई थाहा हुनुपर्छ के भइरहेको छ एकदमै गलत छ। र वास्तवमा, उनको भर्खरका कथनहरू भयानक छैनन्। उनले AIPAC अधिवेशनको समयमा जारी गरेको औपचारिक नीतिगत कथन (जसमा उनी उपस्थित भएनन्) खराब थिएन। उनले गाजाको नाकाबन्दी हटाउन स्पष्ट रूपमा आह्वान गरे। यदि गजानहरूले नाकाबन्दी तोड्न सामूहिक, अहिंसात्मक प्रदर्शनको आयोजना गरे भने, तिनीहरूले बर्नीलाई आफ्नो पक्षमा राख्न सक्थे। अपरेशन प्रोटेक्टिभ एज (2014) मा संयुक्त राष्ट्र मानव अधिकार परिषदको रिपोर्ट भयानक थियो, यो एक अपमानजनक थियो, तर त्यहाँ एक छुटकारा अनुच्छेद थियो। तत्काल र निःशर्त नाकाबन्दी हटाउन आह्वान गरेको छ । त्यो अब बर्नीको स्पष्ट समर्थन द्वारा जोडिएको छ। गैरकानुनी र अमानवीय नाकाबन्दी अन्त्य गर्नका लागि उहाँ र उहाँको जनमत क्षेत्र, साथै अन्तर्राष्ट्रिय जनमतको ठूलो सङ्ख्यामा विजयी हुने सम्भावना रहेको सङ्केत गर्छ। न्युयोर्कमा हिलारीसँगको बहसको क्रममा प्यालेस्टिनी मानवतालाई मान्यता दिने अमेरिकी नीतिको लागि उनको आह्वान डेमोक्रेटिक प्राइमरीमा अभूतपूर्व थियो। सबै स्थानीय दबाबको बावजुद, र न्यूयोर्क प्राइमरीमा सवार हुने सबै कुराको बावजूद, उनी पछि हटेनन्। संयोगवश, ब्रुकलिनका ७४ वर्षीय यहूदीले प्राइमरीमा यहूदीको भोट हारे, तर सबै ठाउँमा उनले मुस्लिम भोटलाई जितेका छन्। कसले भविष्यवाणी गर्न सक्छ र?! बर्नीले मुस्लिम भोट जितिरहँदा - म यहूदी हुँ - यसले तपाइँलाई छुनु पर्छ। आफैलाई सोध्नुहोस्, के अमेरिकी यहूदीहरूले उनीहरूको बहुमतमा मुस्लिमलाई मतदान गर्नेछन्? कहिल्यै। असम्भव। तर मुस्लिम अमेरिकीहरू स्यान्डर्सको पछि लागिरहेका छन्, यद्यपि उनले इजरायलको मान्यता र शान्तिमा बाँच्न पाउने अधिकारलाई समर्थन गर्छन्। किन? किनकी उनी इमान्दार र इमान्दार व्यक्तिको रूपमा भेटिन्छन्। त्यो धेरै चलिरहेको छ, धेरै अद्भुत, धेरै प्रेरणादायक छ। यसले आशा दिन्छ कि राम्रो संसार सम्भव छ।
भाग २: प्यालेस्टाइन
प्र. दश वर्षअघिको द्वन्द्वमा आज हामी कहाँ छौं भनेर तपाईंले के भविष्यवाणी गर्नुभएको थिएन?
यस प्रश्नका धेरै आयामहरू छन्, जसमध्ये प्रत्येकले महत्त्वपूर्ण परिवर्तनहरू देखेको छ: प्यालेस्टिनी, क्षेत्र, अन्तर्राष्ट्रिय समुदाय र यहूदी डायस्पोरा। यी परिवर्तनहरू मध्ये केही अनुमानित हुन सक्छ, अरूहरू पूर्ण आश्चर्यको रूपमा आए।
प्यालेस्टिनी मोर्चामा, प्रमुख विकास वेस्ट बैंकलाई मिनी-जोर्डनमा सफल रूपान्तरण भएको छ। इजरायलीहरूले 1993 मा गणना गरे। किन हामीले कब्जा गरेको प्यालेस्टाइन क्षेत्रहरूमा सानो जोर्डन बनाउन सक्दैनौं? हामी PLO मा पर्याप्त VIP लाई भुक्तान गर्नेछौं, र अमेरिका वा जोर्डनले सुरक्षा सेवाहरूलाई तालिम दिनेछ। त्यसपछि पीएलओले सबै यातनाहरू गर्नेछ, तिनीहरूले सबै फोहोर काम गर्नेछन्, र हामी पहिलो इन्फादाद्वारा हामीलाई निम्त्याएको दुईवटा ठूला टाउको दुखाइबाट मुक्त हुनेछौं: सार्वजनिक सम्बन्ध विपत्ति, उजिससँग सैनिकहरूको मिडिया छविहरूको कारणले गर्दा। बालबालिकालाई ढुङ्गाले कुट्ने, जनविद्रोहलाई दबाउनका लागि भण्डार परिचालन गर्नुपर्ने बोझ ।
ओस्लो सम्झौता इजरायललाई यी दुई टाउको दुखाइबाट मुक्त गर्न डिजाइन गरिएको थियो। नम्बर एक, हामी प्यालेस्टिनीहरूलाई सबै फोहोर काम गर्न दिनेछौं। यी उदारवादी र मानव अधिकार समूहहरू अब हाम्रो पीठमा हुनेछैनन् किनभने हामी यातना गर्ने छैनौं। यसले काम गर्यो। एम्नेस्टी इन्टरनेशनल वा ह्युमन राइट्स वाच (HRW) जस्ता प्रमुख मानवअधिकार संगठनले वेस्ट बैंकमा विगत एक दशकमा एउटा पनि रिपोर्टको बारेमा सोच्न सक्दिन। कहिलेकाहीं, स्थानीय इजरायली र प्यालेस्टिनी मानव अधिकार संगठनहरूले रिपोर्टहरू जारी गर्छन्। तर, जति मूल्यवान भए पनि, तिनीहरू उच्च-प्रोफाइल होइनन्; तिनीहरू मिडियाको ध्यान प्राप्त गर्दैनन्। अरबहरूले अरबहरूलाई यातना दिइरहेका छन्, कसले वास्ता गर्छ? र अब, जब गाजामा इजरायली नरसंहार भइरहेको छ, PA ले वेस्ट बैंकमा प्रदर्शनहरूलाई दमन गर्दछ, अहिलेसम्म कम इजरायली सैनिकहरू आवश्यक पर्छन्, र उनीहरूले रिजर्भिस्टहरूलाई बोलाउन आवश्यक पर्दैन। PA ले इजरायलको पछाडिको सुरक्षा गर्दछ। अहिले तथाकथित तेस्रो इन्फादामा पनि त्यस्तै छ। यो PA हो जसले इजरायलको बोलीमा विद्रोहलाई दमन गरिरहेको छ।
यहाँ अर्को बताउने विवरण छ। अपरेशन प्रोटेक्टिभ एजको समयमा इजरायलले गाजामा ल्याएको विनाशको परिमाण कल्पनाको भिखारी बनाउँछ। अपरेशन कास्ट लिड (२००८-९) मा ६,३०० घर ध्वस्त भएका थिए। तर, के तपाईलाई थाहा छ प्रोटेक्टिभ एजमा कति घर ध्वस्त भएका छन् ? १९,०००। कास्ट लिडमा 2008 बालबालिका मारिए, 9 सुरक्षात्मक किनारामा। तर यहाँ कुरा छ। कास्ट लीड पछि इजरायलको नरसंहारको दस्तावेजीकरण गर्दै 6,300 मानव अधिकार रिपोर्टहरू जारी गरियो। तर प्रोटेक्टिभ एज पछि, त्यहाँ मृत मौन थियो। प्रोटेक्टिभ एजमा रिपोर्टहरू प्रकाशित गर्ने एक मात्र प्रमुख मानव अधिकार संगठन एम्नेस्टी थियो, र एम्नेस्टीका रिपोर्टहरू भयानक थिए। मौन आंशिक रूपमा थियो किनभने कास्ट लीड पछि मानव अधिकार रिपोर्टहरू केही आएनन्। अमेरिकाले पीएसँग मिलेर काम गर्दै कुनै पनि कार्यमा बाधा पुर्यायो। रिपोर्टहरूले भर्खरै धुलो जम्मा गर्यो, त्यसैले संगठनहरूले हेरचाह गर्न छोडे। अन्तर्राष्ट्रिय समुदाय इजरायली अत्याचार र इजरायलको पागल प्रधानमन्त्रीको चपेटामा परेको कारण पनि हो । तर सबैभन्दा ठूलो कारण रिचर्ड गोल्डस्टोनको क्रुसिफिक्सन पछि मानव अधिकार समुदायको कायरता - वा, यदि तपाइँ चाहानुहुन्छ भने, विवेक थियो। म यो प्रमाणित गर्न सक्दिन, म त्यो जोड दिन चाहन्छु, तर मेरो विचारमा, धेरै परिस्थितिजन्य प्रमाणहरूको आधारमा, इजरायलले गोल्डस्टोनमा फोहोर खने र उसलाई आत्मसमर्पण गर्न बाध्य पार्यो। त्यसैले, पहिले यो गोल्डस्टोन थियो। अर्को पीडित क्रिस्चियन टोमुसचाट, एक जर्मन न्यायविद् थिए। उसलाई इजरायल लबी द्वारा कास्ट लीडमा मानव अधिकार परिषदको अनुगमन समितिहरू मध्ये एकबाट हटाइयो। त्यसपछि यो विलियम शाबास थियो, मानव अधिकार समुदायमा एक प्रमुख स्थिरता। इजरायल लबी द्वारा सुरक्षा किनारा मा संयुक्त राष्ट्र मानव अधिकार काउन्सिल अनुसन्धानबाट उहाँलाई हटाइयो। यो स्पष्ट थियो कि यदि तपाइँ इजरायलको पछि लाग्नुभयो भने तपाइँको कोठरीमा कुनै कंकाल नहोस्। ह्युमन राइट्स वाचले कास्ट लीड पछि पाँचवटा महत्वपूर्ण रिपोर्टहरू प्रकाशित गर्यो, तीमध्ये केही राम्रा छन्-जस्तै सेतो फस्फोरसमा रेन अफ फायर। तर यसले प्रोटेक्टिभ एजमा व्यावहारिक रूपमा केही भनेन, यद्यपि त्यो अपरेशन सबैभन्दा विनाशकारी थियो। मानवअधिकार संगठनहरू, तिनीहरू मात्रै बसे वा, एम्नेस्टीको मामलामा, माफी माग्ने कुरामा पछि हट्यो। संयुक्त राष्ट्र मानव अधिकार परिषद एक ठूलो आपदा थियो। मेरी म्याकगोवन डेभिस, यो न्यूयोर्क राज्य न्यायाधीश जसले शाबासलाई प्रतिस्थापित गरे, एक वास्तविक डरलाग्दो कथा थियो।
सुरक्षात्मक किनारा पछि इजरायलको आर्मरमा एक मात्र चिन्क भनेको मौन तोड्नु थियो। अन्यथा, इजरायलले सबैलाई निष्क्रियतामा धम्की दिएको थियो। आधिकारिक इजरायलीको बिरूद्ध तपाईंले उद्धृत गर्न सक्ने केहि थिएन - मलाई थाहा छ यसलाई कथा भनिन्छ, म यसलाई प्रचार भन्छु। मैले केहि उद्धृत गर्न सकिन। मानवअधिकार संगठनहरू अझै पनि तथ्य सङ्कलनमा सचेततापूर्वक सही छन्। जहाँ सबै विकृतिहरू सेट हुन्छन् तथ्यहरूको कानुनी व्याख्या हो। त्यहाँ तपाईंले HRW का केन रोथ जस्ता मानिसहरूको हात देख्नुहुन्छ। उहाँले ब्यक्तिगत रूपमा इजरायल/प्यालेस्टाइनमा HRW रिपोर्टहरू सम्पादन गर्नुहुन्थ्यो — मलाई थाहा छैन—यो सत्य हो कि होइन—तिनीहरू मात्र उनले व्यक्तिगत रूपमा सम्पादन गरेका थिए—किनभने जब तपाईं कानूनमा प्रवेश गर्नुहुन्छ। तपाईलाई डरलाग्दो चीजहरू वर्णन गर्न अनुमति छ, तर त्यसपछि कानुनी खण्डमा, तपाईले भन्न सक्नुहुन्छ कि यो अव्यवस्थित थियो, हुनसक्छ तपाईले भन्न सक्नुहुन्छ कि यो असमान थियो, तर तपाई टाढा रहनु भएको एउटा कुरा भनेको यो हो कि आक्रमण जानाजानी थियो, नागरिकहरूलाई जानाजानी निशाना बनाएर। त्यसोभए, मानव अधिकार परिषद्को प्रतिवेदनमा, तिनीहरूले नागरिक र नागरिक पूर्वाधारहरूमा जानाजानी आक्रमणहरू बारम्बार वर्णन गर्दैछन्, तर तपाईंले कानुनी निष्कर्षमा त्यो कहिल्यै देख्नुहुने छैन। त्यहीँ मैरी म्याकगोवन डेभिस तस्वीरमा प्रवेश गरे। HRW का कानुनी विशेषज्ञले दक्षिण लेबनानमा इजरायलले क्लस्टर सब्युनिसनको प्रयोगको बारेमा आफ्नो रिपोर्टमा 2006 मा गरेझैं उनले निर्लज्जतापूर्वक इजरायली अत्याचारहरूलाई सेतोपाती गरिन्।
मानव अधिकार परिषद् र एम्नेस्टी रिपोर्टहरूमा तथ्यगत निष्कर्षहरू र कानुनी व्याख्याहरू बीचको भिन्नतालाई औंल्याए बाहेक, सुरक्षात्मक किनाराको समयमा इजरायली अत्याचारहरूको बारेमा मैले धेरै कुरा भन्न सकेन। मैले उद्धृत गर्न सक्ने "तटस्थ" मानव अधिकार संगठनहरूबाट कुनै कागजात थिएन। म प्यालेस्टिनी मानवअधिकार संगठनहरू उद्धृत गर्न सक्छु, जो निस्सन्देह, सम्मानित र भरपर्दो छन् तर दुर्भाग्यवश र अनुचित रूपमा, तिनीहरूको व्यापक जनतामा विश्वसनीयताको कमी छ। मैले छोडेको एउटै कुरा र मैले गाजामा लेख्दै आएको नयाँ पुस्तकमा निरन्तर प्रयोग गरेको कुरा भनेको मौन तोड्ने हो। यो एक निर्विवाद स्रोत हो र यसको प्रत्यक्षदर्शी गवाहीहरूले आधिकारिक प्रचारलाई ध्वस्त पार्यो। यदि इजरायलले मौनता तोड्दै मौनता तोड्न सक्छ भने, यदि इजरायलले मौनता तोड्न सक्छ भने, अर्को पटक यो प्यालेस्टिनीहरू विरुद्ध इजरायलको शब्द मात्र हुनेछ। त्यो एक विपत्ति पर्खिरहेको छ। मैले याद गरें कि पश्चिममा केही "कट्टरपन्थी" प्यालेस्टिनीहरूलाई मौन तोड्ने अपमानजनक रूपमा दिइएको छ। त्यो अथाह मूर्खता हो।
त्यसोभए, इजरायलको 1993 मा गणना कसैले कल्पना गरेको भन्दा बढी सफल भयो। PA सुरक्षा सेवाहरू रिंकी-डिङ्क अपरेशनको रूपमा सुरु भयो। अब, तिनीहरू एक धेरै पेशेवर संगठन हुन्, सीआईए र जोर्डन द्वारा प्रशिक्षित। हुनसक्छ, यदि ठूलो प्यालेस्टिनी विद्रोह भड्कियो भने, PA सुरक्षा सेवाहरू पतन हुनेछन्। तर, अहिलेको लागि, तिनीहरू धेरै प्रभावकारी साबित भएका छन्। पीए र इजरायल बीचको सहयोग र सहयोगको यो स्तर-के मैले भविष्यवाणी गरेको थिएँ? होइन। PA ले गोल्डस्टोन रिपोर्टलाई तोडफोड गर्यो, यसले सुरक्षात्मक किनारामा इजरायलको विजयको लागि प्रार्थना गर्यो, यसले इजरायलको यातना शासनको लागि कन्वेयर बेल्टको रूपमा काम गरेको छ।
अर्को आयाम क्षेत्रीय एक हो। प्रोटेक्टिभ एजको समयमा इजरायलले गजानको नरसंहार गरिरहेको बेला इजिप्टले इजरायललाई खुलेर समर्थन गर्नेछ, साउदी अरेबियाले इजरायललाई खुलेर समर्थन गर्नेछ, अरब लीगले इजरायललाई खुलेर समर्थन गर्नेछ भन्ने भविष्यवाणी गरेको थिएन। अरब लीगले सुरक्षात्मक किनाराको समयमा एक पटक भेट्यो, र यसले एल-सिसीको निन्दनीय युद्धविराम प्रस्तावलाई समर्थन गर्यो। यदि इजरायलले गाजामा अभूतपूर्व नरसंहार गर्न सक्षम भएको थियो भने, यो आंशिक रूपमा किनभने यो मौन मात्र होइन तर धेरै अरब राष्ट्रहरूको मुखर समर्थन थियो। पश्चिमी जनमतको लागि, होलोकास्ट ब्ल्याकमेल अझै पनि राज्य स्तरमा काम गर्दछ तर साधारण मानिसहरू माझ होइन। दोस्रो विश्वयुद्धको अन्त्य भएको पूरै सात दशक बितिसकेको छ, जबकि प्रलयलाई श्माट्टे जस्तै प्रयोग गरिएको छ—एक बहुउद्देश्यीय र्याग। यो यसको भावनात्मक अनुनाद को निकास भएको छ; योसँग अब कुनै पनि हालतमा, युवा पुस्तालाई युरोपेलीहरूलाई चुप लगाउन सक्ने क्षमता छैन।
अर्कोतर्फ, अमेरिकी यहूदीहरूका बीचमा परिवर्तन हुँदै आएको धाराको नोटिस गर्ने म सायद पहिलो व्यक्ति थिएँ। म वर्षमा करिब ४० कलेजमा लेक्चर गर्थें । इजरायलले जनमतको लडाइमा हारेको कुरा यी श्रोताहरूसँग बोल्दा स्पष्ट भयो। 40 मा, मैले NYU नजिकैको जुडसन मेमोरियल चर्चमा यस विषयमा सार्वजनिक व्याख्यान दिएँ। मैले भनें कि युवा अमेरिकी यहूदीहरूले इजरायलको आपराधिक आचरणको रक्षा गर्न जाँदैनन्। इजरायलले युद्धको अन्तिम ७२ घण्टामा सन् २००६ मा दक्षिण लेबनानमा ४० लाख क्लस्टर सबमुनिसनहरू खसालेको थियो, जब यो पहिले नै समाप्त भइसकेको थियो। यसले सेतो फस्फोरस खसाल्यो, जुन कास्ट लीडको समयमा अस्पताल र विद्यालयमा १,५०० डिग्री फरेनहाइटको तापक्रम पुग्छ। यदि तपाइँ एक युवा अमेरिकी यहूदी हुनुहुन्छ भने, तपाइँ सम्भवतः उदार र आदर्शवादी हुनुहुन्छ, तपाइँ त्यस प्रकारको सामानको रक्षा गर्न जाँदै हुनुहुन्छ। तपाईं इजरायलको विरुद्धमा झुक्न बाहिर आउन सक्नुहुन्न, तर तपाईं लज्जित र लाजमा आफ्नो टाउको निचो पार्न जाँदै हुनुहुन्छ। म बिस्तारै यो मेटामोर्फोसिस दर्ता गर्दै थिएँ। यहाँ केही भइरहेको छ। युवा यहूदीहरू परिवर्तन हुँदैछन्। केही पुराना यहूदीहरू पनि - तर बहुमत होइन।
प्र. चक्कुहरूको इन्टिफादाको बारेमा के हो?
यसलाई इन्फादा भन्नु गलत हो। जब पहिलो इन्टिफादा समाप्त हुँदै थियो, यरूशलेम र अन्य ठाउँमा यी सबै छुराहरू थिए। तिनीहरू आशाको चिन्ह थिएनन्, तर निराशाको अभिव्यक्ति थिए। यो तथाकथित तेस्रो इन्फादा, यो छुरा प्रहारबाट सुरु भयो; यो निराशाको नोटमा सुरु भयो, जुन एक आवेगपूर्ण, अनियमित छुरा हो। पहिलो इन्फादा स्वस्फूर्त रूपमा सुरु भयो, तर केही दिनमै सबै जनसंघटनहरू संलग्न भए, उनीहरूले सबै राजनीतिक दलहरूको एकीकृत राष्ट्रिय कमाण्ड (सुरुमा हमास बाहेक) गठन गरे। उनीहरुले हरेक हप्ता पर्चा बाँड्ने गरेका छन् । यो व्यावसायिक रूपमा गरिएको थियो। त्यहाँ के गर्ने भनेर बुलेटिनहरू थिए। यो दिन हडतालको दिन हो, आजको दिन हामीले यो गर्नुपर्छ, आजको दिन हामीले त्यो गर्नुपर्छ। यो अनायासै सुरु भएको हुन सक्छ। तर त्यहाँ उफ्रने तयारीमा जनसंघटनहरूको सञ्जाल थियो, अहिले कुनै संगठन छैन।
त्यो BDS नेतृत्व द्वारा प्रचारित मिथक मध्ये एक औंल्याउँछ। यसले लगभग 200 प्यालेस्टिनी नागरिक-समाज संगठनहरूको प्रतिनिधित्व गरेको दाबी गर्दछ। यदि प्यालेस्टाइनमा वास्तविक निर्वाचन क्षेत्र भएका 20-200, मात्र 20-जस्ता संगठनहरू थिए भने, आठ महिना पछि पनि तेस्रो इन्फादाको संगठनात्मक रूप हुँदैन? यदि बीडीएसले प्रतिनिधित्व गरेको दाबी गर्ने संगठनहरू वास्तवमा अवस्थित छन् भने, तिनीहरू शून्यतामा हाम फाल्ने थिए, जसरी जनसंघटनहरूले पहिलो इन्फादामा गरेका थिए। र पहिलो इन्तिफादामा, सबैले उनीहरूलाई स्थगित गरे, किनभने तिनीहरू तिनीहरूका थिए। त्यो हो नागरिक समाज । वास्तवमा, यो तथाकथित तेस्रो इन्फादाको मुख्य विशेषता भनेको यो संगठनविहीन छ। के तपाईंले कहिल्यै साँचो जनताको विद्रोहको बारेमा सुन्नुभएको छ जुन पूर्णतया अनियमित चक्कुहरू र सडकमा मानिसहरूलाई दौडिएको थियो? सत्य यो हो, "प्यालेस्टिनी नागरिक समाज" एक भ्रम हो। यो केवल विदेशी वित्त पोषित एनजीओहरू हुन् - एक वा दुई व्यक्तिको संगठनहरू - रामल्लाहको विशेषाधिकार प्राप्त परिदृश्य डटिङ।
सामान्यतया, त्यहाँ "उत्पीडित मानिसहरू" लाई धेरै रोमान्टिकाइज गरिएको छ। हामी यसलाई यहाँ अमेरिकामा देख्छौं। अफ्रिकी-अमेरिकीहरूले जीवित स्मृतिमा सबैभन्दा कट्टरपन्थी राष्ट्रपति पदका उम्मेद्वारलाई डुबाउनेछन् भनेर कसले भविष्यवाणी गरेको थियो? मेरो युवावस्थामा, काला मानिसहरूलाई "क्रान्तिको अग्रगामी" भनिन्थ्यो तर यस चुनावी चक्रमा तिनीहरू प्रतिक्रियाको अग्रगामी साबित भए। जोन लुईसलाई हेर्नुहोस्। उहाँ नागरिक अधिकार आन्दोलनको एक वास्तविक नायक हुनुहुन्थ्यो, यसमा कुनै प्रश्न छैन। तर अब ऊ नस्लवादी क्लिन्टन मेसिनको लागि दयनीय फ्लंकी हो। उनले नागरिक अधिकार आन्दोलनमा बर्नीको रेकर्डलाई विचित्र रूपमा बदनाम गरे र क्लिन्टनको लागि स्वास्थ्यको सफा बिल दिए। त्यसै गरी, प्यालेस्टिनीहरू रोमान्टिक भएकाले, यो यस क्षणमा डुबेको छैन - म भोलि भविष्यवाणी गर्न गइरहेको छैन, मैले स्यान्डर्सको अभियानबाट सिकेको छु - प्यालेस्टिनीहरू पराजित जनता हुन्। यसका कारण र लक्षणहरूमा यति धेरै त्याग र निरन्तर पेशा र थप बसोबासको तीतो फल पाएपछि राजनीतिप्रतिको निन्दा समावेश छ; एक सहयोगी नेतृत्व; बाँच्नको लागि दैनिक संघर्ष; आफ्नो लागि प्रत्येक व्यक्तिको पक्षमा सामूहिक संघर्षको अस्वीकार; लोकप्रिय संगठनहरूको अनुपस्थिति। मलाई थाहा छैन कि पश्चिममा कसले यो सपना देख्यो, तर एउटा चतुर युक्ति यो थियो कि कुनै पनि प्यालेस्टिनी जोसँग प्रतिभा छ, कुनै प्यालेस्टिनी जो स्पष्ट छ, जुनसुकै प्यालेस्टाइनी जो कट्टरपन्थी हुन सक्छ, र उनीहरूलाई रमल्लामा एनजीओ दिनुहोस्। कम्प्युटर टर्मिनल र तिनीहरूलाई कार्यालय दिनुहोस्, तिनीहरूको तलब दोब्बर वा तीन गुणा गर्नुहोस्, र त्यसपछि यो स्पष्ट बनाउनुहोस् कि यदि तपाईं लाइनबाट धेरै टाढा जानुभयो भने, तपाईं चिसोमा बाहिर हुनुहुनेछ। यो एक आकर्षण जस्तै काम गर्यो। कुनै समय जनसङ्ख्यामा काम गर्ने व्यक्तिहरू, लोकप्रिय संस्थाहरू अहिले प्यालेस्टिनी अर्थतन्त्रमा त्रैमासिक रिपोर्टहरू लेख्ने रमाल्ला कार्यालयमा बसेर प्यालेस्टिनी अर्थतन्त्र अस्तित्वहीन भए पनि। भावी नेताहरूको यो महत्वपूर्ण क्षेत्र शान्त भएको छ।
प्र. तर हुनसक्छ, यदि कब्जा गरिएका क्षेत्रहरूमा प्यालेस्टिनीहरू पराजित मानिसहरू हुन् भने, BDS डायस्पोरामा भइरहेको कुरा हो, जुन अपराजित छ।
पराजय मानिसहरू, क्षणको लागि। मलाई थाहा छैन अब के हुनेछ। हेर्नुहोस् म अमेरिकाका युवाहरूको बारेमा कति गलत थिएँ! पश्चिममा शासक वर्ग निकै चलाख छ । यसले त्रुटिहरू बनाउँछ, स्पष्ट रूपमा, तर कसैले यसको चलाखीलाई कम आँकलन गर्नु हुँदैन। गोरा दक्षिण अफ्रिकाले रंगभेद उन्मूलन गरेको एउटा कारण यो थियो कि यसले संयुक्त राज्य अमेरिकालाई नागरिक अधिकार पछिको युगमा हेरेको थियो र यसले उनीहरूलाई औपचारिक, कानुनी भेदभावबाट छुटकारा पाउन र अझै पनि अर्थतन्त्रलाई नियन्त्रण गर्न सक्छ भनी देखायो। अमेरिकामा यस्तै भएको थियो । कालो र गोराबीच धनको पुनर्वितरण भएको थिएन, नयाँ, नागरिक अधिकारको युगपछिको कालो पुँजीपति वर्गको सिर्जना बाहेक। प्यालेस्टाइन एउटा सानो ठाउँ हो। यसलाई कसरी निष्प्रभावी गर्ने भनेर गणना र षड्यन्त्र गर्ने ठूला शक्तिहरूले यो अभिभूत भयो। युरोपेलीहरूले PA लाई सुरक्षित राख्न ठूलो मात्रामा आपूर्ति गर्छन् जबकि CIA यातना दिनेहरूले सुरक्षा सेवाहरूलाई तालिम दिन्छन्। यसले प्रलोभन र यातनाको प्रतिरोध गर्न अलौकिक बल लिने थियो। पराजय भोगेकोमा म स्तब्ध छु भन्न सक्दिन। तर हामी इमानदार हुनुपर्दछ कि अवस्था अहिलेको लागि आशाहीन छ। यसको मतलब हामीले त्याग गर्नुपर्छ भन्ने होइन। मैले हार मानेको छैन। तर हामीले पनि भ्रमलाई पोषण गर्नु हुँदैन। जब बुलबुला फुट्छ, यसले अझ बढी निराशा र निराशा पैदा गर्छ।
भाग ३: राजनीति
Q. तपाईंले भन्नुभयो कि मौनता तोड्नु प्रभावकारी छ, र निश्चित रूपमा, सबै इजरायली नेताहरू नयाँ इजरायल कोष सम्मेलन गत डिसेम्बरमा मौनता तोड्दै आक्रमण गरे । तर BDS मा पनि त्यस्तै भइरहेको छ। यस विषयमा नेताको भाषणमा उनीहरूले बीडीएसलाई आक्रमण नगरी तपाईं जान सक्नुहुन्न। तिनीहरूले आफ्नो शब्द बर्बाद गर्दैनन्। र त्यसैले विवेकका मानिसहरूले त्यो सुन्छन् र भन्छन्, बीडीएस जानुहोस्।
वास्तवमा, BDS इजरायलको लागि एक उपहार साबित भएको छ। पहिलो, यदि तपाईंले इजरायलको हालको BDS हिस्टेरियाको उत्पत्तिलाई हेर्नुभयो भने, यो कहिले सुरु भयो भनेर ठ्याक्कै चिनाउन उज्यालो छ। यो इरानको मुद्दामा नेतान्याहु पराजित भएपछि सुरु भयो। नेतान्याहु र तिनका साथीहरूले इजरायललाई नष्ट गर्न खोज्ने शत्रुहरूलाई मिलाएर फस्टाउँछन्। त्यसोभए तिनीहरूले इरानको बारेमा यो उन्माद निर्माण गरे, तर यसले काम गरेन किनभने पश्चिमले सम्झौता काट्न चाहन्छ। यसले काम नगरेकोमा मलाई अचम्म लागेन। मैले धेरै पटक भनेको छु, जब यो आलोचनात्मक अमेरिकी विदेश नीति चासोको कुरा आउँछ, इजरायल लबी नपुंसक छ। इरानमा, लबीले न्यु जर्सीका अफ्रिकी-अमेरिकी सिनेटर, कोरी बुकरलाई पनि भरोसा गर्न सकेन, जो लबीका प्रिय र येलको यहूदी समाजका संस्थापकहरू मध्ये एक थिए। जब इरान एजेन्डाबाट बाहिर थियो, नेतान्याहुलाई इजरायलको विनाशको लागि नयाँ ठूलो शैतानको आवश्यकता थियो। त्यसैले उसले BDS मा समात्यो। यो इजरायलको लागि शिकार खेल्ने नयाँ बहाना बन्यो।
दोस्रो, अन्तर्राष्ट्रिय जनमत यसको विरुद्धमा जाँदा इजरायल चिन्तित हुँदै गइरहेको थियो। यसले के गर्यो? यसले दावी गर्यो कि इजरायलको सबै आलोचना हृदय BDS मा थियो, र BDS इजरायललाई नष्ट गर्ने बारे थियो। BDS द्वारा उत्पन्न खतरा बढाएर; र BDS लाई पुनर्परिभाषित गरेर युरोपेली संघ र BDS बाट पूर्ण रूपमा सम्बन्धविच्छेद गरिएका चर्चका पहलहरू लगायतका सबै विरोधहरूलाई समेट्न; र BDS को रूब्रिक अन्तर्गत पश्चिममा अभियानहरू जसले केवल बस्तीहरू र पेशालाई लक्षित गर्यो - BDS को पहुँच र क्षमतालाई बढाइचढाइ गरेर, इजरायलले यसको सबैभन्दा ठुलो तर सबैभन्दा अपमानजनक आलोचकहरूलाई पनि वैधानिक बनाउन सक्छ। अब यो आरोप लाग्न सक्छ कि तिनीहरू पनि वास्तवमा, तिनीहरूले जेसुकै वाचा गरे पनि, इजरायलको विनाश खोजिरहेका थिए। विडम्बनाको कुरा के हो भने, नेतान्याहूले बिडीएसले इजरायललाई वैधानिकता दिन चाहन्छ भनेर विलाप गरे, वास्तवमा, उसले व्यवसाय र बस्तीहरूको सैद्धान्तिक आलोचनालाई वैधानिक बनाउन बीडीएसलाई हेरफेर गरिरहेको छ।
तेस्रो, इजरायलले पश्चिमी जनमत गुमाउन थालेपछि, यसको एउटै रणनीति थियो: विषय परिवर्तन गर्नुहोस्। मानवअधिकारको कुरा गर्ने हो भने जित्न सकिँदैन । यो मानव अधिकार मा जित्न गइरहेको छैन, यो पेशा मा जीत गइरहेको छैन। त्यसैले, जब तपाईं मानवअधिकारको कुरा गर्नुहुन्छ, इजरायलले सेमिटिस विरोधी कुरा गर्न चाहन्छ। जब तपाइँ कब्जाको बारेमा कुरा गर्नुहुन्छ, यसले दोहोरो मापदण्डको बारेमा कुरा गर्न चाहन्छ - डार्फरको बारेमा, सिरियाको बारेमा के? विषय परिवर्तन गरिरहनुहोस्। त्यो उसको रणनीति हो। अब BDS संग, यो साँच्चै शानदार भएको छ। तपाईंले ऋण दिनु पर्ने ठाउँमा क्रेडिट दिनुपर्छ। गाजाको नाकाबन्दीको बारेमा अब कसैले कुरा गर्दैन, यो सबै बीडीएसको बारेमा हो: के बीडीएस सेमिटिक विरोधी हो? के BDS इजरायललाई नष्ट गर्न चाहन्छ? यसले फेरि पीडित कार्ड खेल्न पाउँछ। विषय परिवर्तन गर्न सफल भएको छ । तर यो पनि भन्नु पर्छ कि BDS ले इजरायल को लागी यो धेरै सजिलो बनायो, जुन 1967 को पूर्व सीमाहरु भित्र एक राज्य को रूप मा आफ्नो वैधता को रूप मा मान्यता को लागी अस्वीकार गरेर। BDS ले इजरायललाई पीडितताको लुगामा लपेट्न सक्षम बनायो। जब न्यूयोर्क टाइम्सले यसको स्तम्भहरू खोल्छ Zionism मा बहस, Mondoweiss भन्छन् कि यो एक ऐतिहासिक सफलता हो। तर इजरायलीहरूले वास्तवमा यसको स्वाद लिन्छन्। सियोनिज्मको कुरा गरौं। BDS को कुरा गरौं। इजरायलले प्यालेस्टिनीहरूलाई के गरिरहेको छ बाहेक सबै कुराको बारेमा कुरा गरौं।
प्र. पर्खनुहोस्। अक्टोबर 2012 मा, तपाईंले अमेरिकीहरूको लागि हामी सियोनिज्म छलफल गर्न सक्दैनौं भनेर दाबी गर्नुभयो यो पनि hairspray हुन सक्छ। तर हामी अहिले चर्चा गरिरहेका छौं।
तपाईं व्यापक जनमत संग एक अन्तर-यहूदी बहस भ्रमित गर्दै हुनुहुन्छ। यदि साओ पाउलोमा चक्कुको लागि नयाँ नुस्खा छ भने, यो न्यूयोर्क टाइम्समा पहिलो पृष्ठको कथा हो।
प्र. तर तपाईंले अमेरिकी यहूदीहरू महत्वपूर्ण निर्वाचन क्षेत्र हो भन्नुभएको थियो। त्यसैले यो सियोनिज्म र समयको बारेमा यहूदी समुदाय भित्रको कुराकानी हो।
यदि तपाइँ व्यापक जनतामा पुग्न चाहनुहुन्छ भने, तपाइँले इजरायलको मानव अधिकार रेकर्ड, पेशा, बस्ती र नाकाबन्दी जस्ता चीजहरूमा ध्यान केन्द्रित गर्नुपर्छ, जसको धेरै उदारवादी यहूदी विचारहरूले पनि विरोध गर्दछ। तर यदि तपाइँ वार्तालापलाई सियोनिज्म र एन्टि-सियोनिज्ममा स्विच गर्नुहुन्छ भने, धेरै यहूदीहरू अलमलमा पर्छन्। सियोनवाद विरोधी भनेको के हो? यदि यसले इजरायलको विघटनलाई जनाउँछ भने, यो बहुसंख्यक यहूदीहरू र सामान्यतया जनमतका लागि ननस्टार्टर हो। यस्तो कुराकानी पनि कतै जाँदैन। सियोनिज्म र रंगभेद बीचको भिन्नता - जुन स्पष्ट रूपमा विरोधको शब्द बन्यो - यो हो कि वर्णभेदको अर्थ के हो भन्ने बारे कहिल्यै झगडा थिएन। अलग र प्रभावकारी असमान विकास भनेको सबैले बुझेका छन् । यसको स्पष्ट, अस्पष्ट अर्थ थियो। त्यसैले बहस सूक्ष्म थिएन। यो वास्तवमा धेरै सीधा थियो, र पश्चिममा कसैले पनि वैचारिक आधारमा रंगभेदको रक्षा गर्ने प्रयास गरेन, किनभने यो नागरिक अधिकार पछिको युगको प्रभावशाली लोकाचारको लागि धेरै विरोधी थियो, जसले भर्खरै छुट्टै-र-असमान सिद्धान्तलाई अस्वीकार गरेको थियो। तर सियोनवादको स्पष्ट परिभाषा छैन, त्यसैले चोम्स्की र नेतान्याहु दुवैले आफूलाई सियोनिस्ट भन्न सक्छन्। यो धेरै लोचदार शब्द हो। ऐतिहासिक रूपमा, यसले यसमा धेरै प्रतिस्पर्धात्मक धाराहरू समावेश गर्दछ, जसमध्ये केही भयानक थिएनन्, यद्यपि प्रभावशाली प्रवृत्ति, जसले जित्यो, स्पष्ट रूपमा हानिकारक थियो। त्यसोभए, एक पटक तपाईं सियोनिज्मको बारेमा कुराकानीमा पुग्नुहुन्छ, तपाईं एक मायावी घटनाको बारेमा कुरा गर्दै हुनुहुन्छ, जुन स्नातक विद्यालय सेमिनारमा पार्स गर्न उपयोगी हुन सक्छ, तर मलाई लाग्दैन कि यसको राजनीतिसँग धेरै सम्बन्ध छ। यो केवल एक व्याकुलता हो, त्यसैले इजरायलले यसको बारेमा कुरा गर्न मन पराउँछ।
प्र. तपाईंले २०१२ मा दुई-राज्य समाधानलाई समर्थन गर्ने विश्व सहमतिको कुरा गर्नुभयो। ठीक छ, त्यो सहमतिमा परिवर्तन आएको छ। टम फ्राइडम्यान पनि भन्छन्, तयार हुनुहोस् एक राज्य को युग को लागी।
विश्वव्यापी सहमतिले जोटलाई कमजोर बनाएको छैन। महत्वपूर्ण स्थानहरू हेर्नुहोस्, संयुक्त राष्ट्र महासभा, न्यायको अन्तर्राष्ट्रिय अदालत, मानवअधिकार संगठनहरू - जसलाई प्रगतिशील जनमतको राजनीतिक क्षितिज भनिन्छ। यदि तपाइँ यी सबै स्थानहरू हेर्नुभयो भने, सहमतिमा दरारको कुनै संकेत छैन। एउटै राज्यलाई गम्भीरतापूर्वक लिइएको एक मात्र स्थान भनेको शिक्षाको मानविकी संकाय हो, टेन्युर्ड रेडिकलहरू बीच। जब तिनीहरू "द ब्ल्याक बडी" र "ट्रान्सग्रेसिङ ट्रान्सजेन्डरहरू" (वा यो "ट्रान्सजेन्डर ट्रान्सग्रेसन्स" हो?) मा सम्मेलनहरू आयोजना गर्दैनन्, तिनीहरू प्यालेस्टाइनमा एउटा राज्यलाई समर्थन गर्ने याचिकाहरू प्रसारित गर्छन्। (भगवानले तिनीहरूमध्ये कोही पनि बर्नी स्यान्डर्सको अभियानमा संलग्न हुन नपरोस्; उहाँ धेरै पास हुनुहुन्छ।) म टम फ्राइडम्यानले भनेको कुरालाई पनि महत्त्व दिन सक्दिन। उनको भनाइ राजनीतिक रूपमा अवास्तविक छ । उसले यति मात्र भन्यो र अगाडि बढ्छ। त्यो गम्भीर राजनीति होइन । हामी एक लामो, माथिल्लो युद्धमा संलग्न छौं, हामी ट्विट गर्दैनौं वा डिस्पोजेबल स्तम्भ लेख्दैनौं र त्यसपछि यो अर्को कुरामा हुन्छ। यो गम्भीर छैन, यो गम्भीर छैन। हामीले के भनिरहेका छौं, नतिजा, निहितार्थ, नतिजा, असरहरू के हुन् भनेर हामीले सोच्नुपर्छ। थोमस फ्राइडम्यान बिहान भर्खरै उठ्छन्, उनी कम्प्युटर स्क्रिनको अगाडि बस्छन्, र उनको टाउकोमा पप हुने पहिलो प्रश्न हो, म कसरी मेरो बारेमा बज गर्न सक्छु? उहाँ "लाइक" र "सेयर" मा हुक हुनुहुन्छ। त्यो उसको भनाइ हो।
Q. विदेशमन्त्री जोन केरी र इजरायलका लागि अमेरिकी राजदूत डेनियल शापिरो, पनि भनियो हामी एक राज्य वास्तविकताबाट बच्न चाहन्छौं.
Tzipi Livni यो पनि भन्छन्: यदि हामीले विवाद समाधान गरेनौं भने, हामीले BDS/एक राज्यसँग सम्झौता गर्नुपर्नेछ। उनीहरूले नेतन्याहुलाई पर्खालमा फर्काउन डराउने रणनीतिको रूपमा BDS/एक राज्य प्रयोग गर्छन्। यदि तपाईंले अहिले फिर्ता लिनुहुन्न भने, हामीले पछि BDS/एक राज्यसँग सम्झौता गर्नुपर्नेछ। संयोगवश, केरी शान्ति प्रक्रियाको बारेमा म स्पष्ट रूपमा गलत थिएँ। मलाई लाग्यो कि अमेरिकाले इजरायललाई सम्झौता गर्न पर्याप्त दबाब दिनेछ। होइन, इजरायलीहरू धेरै खनिएका छन्, म गलत थिएँ। स्व-शैली कट्टरपन्थी बौद्धिक, पेरी एन्डरसन - उहाँ UCLA को संकाय क्याफेटेरियामा अग्रणी बोल्सेभिक हुनुहुन्छ - BDS को धेरै बोल्छन्। उनी भन्छन् कि यो "वास्तविक किनाराको साथ यथास्थिति विरुद्धको एउटा अभियान हो।" तर एन्डरसनले यो पनि स्वीकार्छन्, "एक दशकको कार्य पछि, यसको व्यावहारिक प्रभाव शून्यको नजिक पुगेको छ।" तथ्यहरू जिद्दी चीजहरू हुन्, लेनिनले भनेझैं। "शून्यको नजिक।" जब मैले एक BDS नेता द्वारा Mondoweiss मा पोस्टिंग पढें कि इजरायल BDS को कारण "आसन्न पतन" को सामना गरिरहेको छ, मैले वास्तविकता मा उनको पकड को बारे मा छक्क पर्यो। इजरायलले BDS को शोषण गरिरहेको छ। यो BDS सँग ठ्याक्कै त्यस्तै गर्दैछ जुन यसले हमास "मिसाइलहरू" सँग गर्छ। त्यहाँ हमास मिसाइलहरू छैनन्। यो पूरै मनगढन्ते हो। तिनीहरू विस्तारित आतिशबाजी हुन्। संयुक्त राष्ट्रसंघको तथ्याङ्क अनुसार हमासले सुरक्षात्मक एजको समयमा 5000 मिसाइल र 2000 मोर्टार गोला प्रहार गरेको थियो। इजरायलको आधिकारिक संख्या आइरन डोमले हमासका ७४० क्षेप्यास्त्रलाई डिफ्लेक्ट गरेको हो। यसले अझै 740 मिसाइलहरू छोड्छ जुन असक्षम गरिएको थिएन। तर, इजरायली रिपोर्टहरू अनुसार, केवल एक इजरायली घर सुरक्षा किनाराको समयमा नष्ट भएको थियो। तपाईले तर्क गर्न सक्नुहुन्छ कि धेरै कम इजरायली नागरिकहरू मारिएका थिए किनभने इजरायलसँग एक परिष्कृत प्रारम्भिक चेतावनी/आश्रय प्रणाली छ। तर घरहरू आश्रयहरूमा कभर गर्दैनन्। एउटा मात्रै घर भत्किएको कसरी हुन सक्छ ? किनभने तिनीहरू मिसाइलहरू थिएनन्, तिनीहरू परिष्कृत आतिशबाजी हुन् वा, एक विशेषज्ञले भने, "बोतल रकेटहरू।" र इजरायल एक मात्र पार्टी होइन जसले यो कथालाई कायम राख्छ। हमासले पनि यसलाई निरन्तरता दिन्छ। यसमा भनिएको थियो, तपाईंले देख्नुहुन्छ, सशस्त्र प्रतिरोधले काम गर्छ, हेर्नुहोस् तिनीहरू हाम्रा मिसाइलहरूबाट कति डराउँछन्। अब, इजरायली नेताहरू र BDS नेताहरू दुवै BDS को कारण इजरायल एक आसन्न प्रकोप सामना गरिरहेको छ भनी बहाना गर्छन्। यो एक पारस्परिक सुविधाजनक कथा हो।
म अहिले गाजामा इजरायलको नरसंहारको इतिहास लेख्दै छु। अनुसन्धान गर्दा सबैभन्दा ठूलो व्यक्तिगत खुलासा भएको छ, हामीले द्वन्द्वको बारेमा भनिएका सबै कुरा काल्पनिक हुन्। त्यहाँ हमास मिसाइलहरू छैनन्। फलामको डोम पनि एउटा कल्पना हो; यसले सायद शून्य जीवन बचायो। एमआईटी मिसाइल विशेषज्ञ थियोडोर पोस्टोलले यसको प्रभावकारिता पाँच प्रतिशतमा राखेका छन्। यसको मतलब यसले सबै 40 हमास रकेटहरू सफलतापूर्वक रोक्यो। "आतंक टनेल" पनि एक काल्पनिक छ। संयुक्त राष्ट्र मानव अधिकार परिषदको प्रतिवेदनले औंल्याएको छ कि, यद्यपि हमास लडाकुहरूले सुरुङको माध्यमबाट इजरायलमा प्रवेश गरे, तिनीहरूले कहिल्यै इजरायली नागरिकहरूलाई लक्षित गरेनन्, केवल IDF लडाकूहरूलाई। वास्तवमा, इजरायलीहरूले यो स्वीकार गरेका छन्। यो अन्ततः हमासमा डुब्यो: इजरायलले मात्र वास्ता गर्छ यदि तपाइँ लडाकुहरूलाई मार्न वा कब्जा गर्नुहुन्छ। इजरायलको स्पार्टा जस्तो समाज, जसले आफ्नो पतित सिपाहीहरूको मृत्युमा सबैभन्दा पहिले शोक गर्छ। मलाई थाहा छ BDS कार्यकर्ताहरूले मलाई यो भन्न मन पराउँदैनन्, तर मेरो विचारमा BDS ती हस्बारा कन्ट्रिभन्सहरू मध्ये एक मात्र हो, जस्तै इरानी "अस्तित्व" खतरा, हमास मिसाइलहरू, आतंककारी सुरुङहरू र आइरन डोम।
प्र. तपाईको विचारमा घटनाक्रम के छ ?
अर्को वर्ष, 2017, दोहोरो वार्षिकोत्सव हो। यो बालफोर घोषणाको 100 औं वार्षिकोत्सव हो र यो 50 युद्ध र आगामी पेशाको 1967 औं वार्षिकोत्सव हो। कार्यकर्ताहरूले कुन वार्षिकोत्सवमा आफ्नो राजनीतिको संकेत गर्नेछ। यदि तपाइँ Balfour मा हन, त्यसपछि तपाइँ इजरायल पूर्ववत गर्न चाहनुहुन्छ। बालफोर घोषणा इजरायलको निर्माणमा परिणत भयो। यदि तपाइँ 50 औं वार्षिकोत्सवमा मन पराउनुहुन्छ भने, तपाइँ पेशालाई पूर्ववत गर्न चाहानुहुन्छ, र केहि प्रकारको खोज्नुहोस् - जसरी हालको शब्दावलीमा छ - शरणार्थी प्रश्नको "मात्र" समाधान। तपाईले रोज्नु पर्छ: तपाई कुन वार्षिकोत्सवमा ध्यान केन्द्रित गर्न जाँदै हुनुहुन्छ?
म 50 औं वार्षिकोत्सवमा ध्यान केन्द्रित गर्दैछु। किन? ठिक छ, ५० वर्षमा प्यालेस्टिनीहरूले कब्जा गरेको इलाकाको एक वर्ग इन्चबाट इजरायली फिर्ता गर्न बाध्य पार्न सकेका छैनन्, यद्यपि सम्पूर्ण अन्तर्राष्ट्रिय समुदायले उक्त कब्जालाई गैरकानूनी ठान्छन्। त्यो मन्त्र हो: बस्तीहरू अवैध छन्, वा अमेरिकी शब्दावलीमा, "असहयोगी।" (उनीहरूले त्यो स्थानको सपना कहाँ देखेका थिए, भगवान मात्र जान्नुहुन्छ। राज्य विभागमा कसैले किन्डरगार्टनलाई सिकाएको हुनुपर्छ। "यो धेरै असहाय छ, जोनी।") त्यसैले तिनीहरूले प्यालेस्टाइनको एक वर्ग इन्च "मुक्त" गर्न सकेनन्। अन्तर्राष्ट्रिय राय औपचारिक रूपमा तिनीहरूको पछाडि खडा छ। त्यसोभए, प्यालेस्टाइनीहरूले आधा शताब्दीदेखि नभई पूरा शताब्दीदेखि जोडिएको वास्तविकतालाई पूर्ववत गर्ने आशा कसरी गर्न सक्छन् र पूर्ण अन्तर्राष्ट्रिय वैधताको आदेश दिन्छ? यसले तार्किक अर्थ राख्दैन। यदि तपाईंले आधा लामो समयसम्म सहने र शून्य वैधताको आनन्द लिने वास्तविकतालाई पूर्ववत गर्न सक्नुहुन्न भने, तपाईं कसरी पूर्ण शताब्दीको घडी फिर्ता गर्ने र इजरायललाई पूर्ववत गर्ने आशा गर्न सक्नुहुन्छ?
वा, यसलाई वर्तमान सर्तहरूमा राख्नको लागि, मैले पहिले अभिव्यक्ति प्रयोग गरेको थिएँ, प्रगतिशील जनमतको राजनीतिक क्षितिज। यस क्षणमा अमेरिकामा, यो क्षितिज स्यान्डर्स अभियान द्वारा प्रतिनिधित्व गरिएको छ। यसले राजनीतिक सीमालाई प्रतिनिधित्व गर्दछ, जसको परे तपाईं चट्टानबाट खस्नुहुन्छ र एक पंथमा जानुहुन्छ। यदि तपाईंले बर्नीका कथनहरू पढ्नुभयो भने, उनी सधैं इजरायलको मान्यतामा जोड दिएर सुरु गर्छन्। त्यसपछि उनले गाजा नाकाबन्दी हटाउनुपर्छ, कब्जा गैरकानुनी छ, बस्तीहरू जानैपर्छ भन्छन्। के तपाईं बर्नी स्यान्डर्स र उसले हाम्रो अभियानमा प्रतिनिधित्व गर्ने निर्वाचन क्षेत्र जित्न चाहनुहुन्छ? म गर्छु। म उहाँ हाम्रो आन्दोलनको हिस्सा बन्न चाहन्छु, मलाई लाग्छ कि उहाँको हालको कदको कसैलाई हाम्रो आन्दोलनको हिस्साको रूपमा पाउनु ठूलो वरदान हुनेछ। तर यदि तपाईं इजरायलको प्रश्नमा विवाद गर्न जाँदै हुनुहुन्छ भने, तपाईंले उसलाई गुमाउनु हुनेछ। त्यसपछि हामी बस्तीमा फर्कियौं। हामीसँग व्यापक जनमतमा पुग्ने मौका छ। म ४० वर्षअघिको ठाउँमा फर्किन चाहन्न। तर म अहिले सधैं यस्तै भइरहेको देख्छु। 40 मा, हामी नारा गर्थ्यौं, नदी देखि समुद्र, / प्यालेस्टाइन मुक्त हुनेछ। त्यो बेवकूफता र मूर्खता अब पुन: प्रकट भएको छ। हामी सबै फेरि सुरु गर्दैछौं। कतिपयले यसलाई प्रगति पनि भन्छन् । तर यो रिग्रेसन हो। धर्मनिरपेक्ष लोकतान्त्रिक राज्यको विचार कतैबाट आएको हो जस्तो लाग्छ ? यो 1970 को दशकमा PLO प्लेटफर्म थियो। नदी देखि समुद्र सम्म, / प्यालेस्टाइन स्वतन्त्र हुनेछ। हामी पछाडि जाँदैछौं - र निश्चित रूपमा भविष्यमा होइन।
प्र. त्यसोभए तपाईं व्यावहारिक हुनुहुन्छ?
म राजनीतिक मान्छे हुँ । म एक्लै विचारहरूमा सास फेर्न सक्दिन। म संसारलाई राम्रो ठाउँ बनाउन चाहन्छु। कट्टरपन्थी राजनीति भनेको यही हो । म गैर-अर्को संसारमा जानु अघि केहि हासिल गर्न चाहन्छु। मैले सुनेको सबैभन्दा अनौठो प्रश्नहरू मध्ये एक हो, के तपाईं एक राज्य वा दुई राज्यका लागि हुनुहुन्छ?, जस्तै कि यो व्यक्तिगत प्राथमिकता हो, जस्तै म स्तम्भ A बाट एउटा र चिनियाँ मेनुमा स्तम्भ B बाट एउटा लिनेछु। के भन्नुहोस्, प्रार्थना गर्नुहोस्, यसको राजनीतिसँग के सम्बन्ध छ? म कम्युनिस्ट नै छु: सबैको स्वतन्त्र विकास सबैको स्वतन्त्र विकासको पूर्वशर्त हो। प्रत्येकबाट तिनीहरूको क्षमता अनुसार, प्रत्येकलाई तिनीहरूको आवश्यकता अनुसार। जाहिर छ, यी आदर्शहरू अब ऐतिहासिक एजेन्डामा छैनन्। त्यसोभए तपाईं आफ्नो इच्छाको आधारमा होइन, तर आफ्नो परम आदर्शको विरोध नगरी सम्भव भएसम्मको आधारमा अगाडि बढ्नुहुन्छ। तपाईंले राजनीतिक शक्तिहरूको वर्तमान सन्तुलनलाई गम्भीरतापूर्वक मूल्याङ्कन र तौल्नु पर्छ, यथार्थपरक सम्भावनाहरू खोज्नुपर्छ, र त्यसपछि प्रभावकारी र रचनात्मक रूपमा शोषण गर्नुपर्छ। निस्सन्देह, तपाईं सतहमा मात्र हेर्दिनुहुन्न। तपाईं खेलमा भूमिगत, प्रारम्भिक बलहरू पनि मूल्याङ्कन गर्नुहुन्छ। तर म इजरायलको उन्मूलनको लागि आह्वान गर्ने परिणामस्वरूप भूमिगत, प्रारम्भिक शक्ति देख्दिन। म स्यान्डर्सले भनेको कुराको जाँच गर्छु। इजरायललाई मान्यता दिनु पूर्वशर्त हो भनी उनी बताउँछन्। उनको न्यूयोर्क डेली न्यूज अन्तर्वार्तामा केहि प्रतिगमन थियो। उनलाई सोधिएको थियो कि के इजरायललाई यहुदी राष्ट्रको रुपमा मान्यता दिनु पर्ने हो ? उसले अलिकति बेवास्ता गर्दै जवाफ दियो—“अवश्य पनि…यही यथास्थिति हो”—मानौं भने, हो, यद्यपि यो मेरो आश्वस्त हुनु आवश्यक छैन। त्यो खेदजनक थियो। तर यदि तपाईंले स्यान्डर्सलाई दबाउनुभयो भने, यो शङ्का छ कि उसले त्यस्तो राज्यलाई अनुमोदन गर्यो जहाँ अरबहरू विरुद्ध भेदभाव गरिएको थियो। तपाईं यसलाई यहूदी राज्यसँग कसरी मिलाउनुहुन्छ? ठिक छ, यो उहाँको लागि एउटा समस्या हो - र "यहूदी, लोकतान्त्रिक" राज्यलाई समर्थन गर्ने सबैजना। वैसे, हामी वास्तवमा तेस्रो वार्षिकोत्सव तिर लागिरहेका छौं। 2017 ले गाजा घेराबन्दीको 10 औं वार्षिकोत्सव पनि मनाउनेछ। त्यसमा, बर्नी पहिले नै बोर्डमा छ। नाकाबन्दी अन्त्य गर्ने लक्ष्य हो, यदि हामी सबै मिलेर काम गर्छौं। पेशा समाप्त गर्नु मध्यम अवधिमा जित्ने लक्ष्य हो। इजरायललाई यहूदी बहुमत भएको राज्यको रूपमा समाप्त गर्नु होइन। यस्तो लक्ष्यको वकालतले पहिले नै कठिन संघर्षलाई अझ कठिन बनाउँछ। प्रतिक्रियावादी कम्पनी सहरमा ट्रेड युनियन व्यवस्थित गर्ने संघर्षको बीचमा तपाईंले कम्युनिष्ट क्रान्तिको आह्वान गर्ने पर्चाहरू निकाल्नुभएको जस्तो देखिन्छ। आन्दोलनलाई भत्काउनका लागि उत्तेजकहरूले गर्ने त्यही हो। के म बर्नी गुमाउन चाहन्छु? के म उहाँसँग सियोनवादको बारेमा बहस गर्न चाहन्छु? म त्यहाँ जाँदै छैन। यो आत्म-पराजित, व्यर्थ र मूर्ख छ।
Q. यदि मैले [स्कट रोथ] मेरो असहमतिलाई डिस्टल गर्ने हो भने, यो हो, आजको वास्तविकता के हो भनेर कसरी थाहा पाउने? के यो अहिले सधैं प्रवाहमा छैन?
त्यो चाहनापूर्ण सोच हो। सहमति वास्तवमा पहिले भन्दा अहिले बलियो छ। स्व-शैली कट्टरपन्थी शिक्षाविद्हरू बाहेक, राज्यको रूपमा इजरायलको अस्तित्वमा प्रवाह कहाँ देख्नुहुन्छ? वास्तवमा, एक राजनीतिक कुराको रूपमा, यसले BDS ले के भन्छ, यसले खासै फरक पार्दैन, किनभने प्यालेस्टाइनमा कुनै नेतृत्व छैन र त्यहाँ आन्दोलनको अभावमा, हामी एक होल्डिङ ढाँचामा छौं। बीडीएसले प्यालेस्टाइनलाई बाहिरबाट मुक्त गर्न सक्छ भन्ने धारणा पनि काल्पनिक हो। के दक्षिण अफ्रिका भित्र जनआन्दोलनको अभावमा रंगभेद विरोधी प्रतिबन्धको आन्दोलनले रंगभेद अन्त्य गर्न सक्छ? यो त्यहाँ सुरु गर्नुपर्छ, र अहिले, त्यहाँ केहि छैन। यदि र जब त्यहाँ एक आन्दोलन देखा पर्दछ, यसले दुई राज्यहरूको लागि कल गर्नेछ। मलाई कसरी थाहा हुन्छ? इतिहास हेर्नुस् । PLO ले एउटा राज्यको लागि आह्वान गर्यो, त्यो प्यालेस्टाइन राष्ट्रिय बडापत्र हो। यद्यपि, अराफातले 1974 मा संयुक्त राष्ट्र संघमा "बंदूक र जैतूनको शाखा" भाषण बोल्ने पूर्व शर्त थियो, उनले दुई राज्यलाई समर्थन गर्नुपर्थ्यो। हमासले पनि प्यालेस्टाइनलाई मुक्त गर्न चाहेको थियो। तर सन् २००६ मा चुनाव जितेपछि प्यालेस्टाइनमा रहेको आफ्नो निर्वाचन क्षेत्रप्रति मात्र जवाफदेही रहेन। अहिले विश्व मञ्चमा चलिरहेको छ । त्यसैले, हमासले प्रभावकारी रूपमा दुई राज्यको आह्वान गर्दै बयान जारी गर्न थाल्यो। प्यालेस्टिनी नेताहरूले अन्तर्राष्ट्रिय राजनीतिको क्षेत्रमा काम गर्न थालेपछि, त्यो वास्तविकताको आवश्यकता आफैंले महसुस गराउँछ। यदि र जब प्यालेस्टाइनमा नयाँ नेतृत्वको उदय हुन्छ, यसले दुई राज्यहरूको लागि आह्वान गर्नेछ। BDS प्लेटफर्म एक ऐतिहासिक कलाकृति बन्नेछ। म वेस्ट बैंकमा थिएँ जब अराफातले अल्जियर्समा 2006 मा दुई राज्यको लागि आह्वान गरे। प्यालेस्टाइनीहरूका लागि सम्पूर्ण प्यालेस्टाइनमा आफ्नो दाबी त्याग्ने यो हृदयविदारक क्षण थियो। तर तिनीहरूले बुझे, यो टेबलमा के छ। प्रश्न तिनीहरूले प्यालेस्टाइनीहरूले चाहेको होइन, तर राजनीतिक रूपमा के सम्भव थियो।
यदि मेरो बाटो थियो भने, म सबै राज्यहरू खारेज गर्छु। यस समयमा, राज्यहरू पूर्णतया तर्कहीन छन्। संसार अनन्त ब्रह्माण्डमा आफ्नो अक्षमा घुमिरहेको बालुवाको कण हो। जलवायु परिवर्तन, आर्थिक असमानता र कार्यशैली जस्ता मानवजातिले सामना गरिरहेका सबै प्रमुख चुनौतीहरू विश्वव्यापी स्तरमा मात्रै समाधान गर्न सकिन्छ। तर कति जनाले राज्य उन्मूलनलाई समर्थन गर्छन्? यो एक तर्कसंगत समाधान हो भन्ने तथ्यले यसलाई राजनीतिक रूपमा सम्भव बनाउन आवश्यक छैन। तर के म प्यालेस्टिनी राज्यलाई समर्थन गर्छु जहाँ इजरायलले प्रमुख बस्ती ब्लकहरू र अरू सबै चीजहरू (महत्वपूर्ण जलस्रोतहरू सहित) पर्खाल पछाडि राख्छ? होइन। अझ राम्रो सम्झौता जित्न सकिन्छ। एक सहमति अझै कडा छैन जस अनुसार इजरायलले प्यालेस्टिनीहरूलाई रद्दी छोडेर वेस्ट बैंकमा आफूले चाहेको सबै कुरा राख्न पाउँछ।
तर इजरायली समाजमा दुई राज्यको विरोध गर्नेहरूले अन्तर्राष्ट्रिय सहमतिको वास्ता गर्दैनन् र उनीहरूको सपना साकार भएको छ।
तर तिनीहरू अझै पनि बाधाको सामना गर्छन्, जुन अहिलेसम्म असुरक्षित छ, अन्तर्राष्ट्रिय वैधताको अभावको। अन्तर्राष्ट्रिय समुदायले अझै पनि बस्ती वा कब्जा स्वीकार गर्दैन। के तिनीहरूले यसको बारेमा धेरै गरेका छन्? पक्कै होइन। म यसमा पूर्ण रूपमा सचेत छु। तर यो सम्भावित हतियार हो। यो अमेरिकी सर्वोच्च अदालतको 1954 ब्राउन विरुद्ध शिक्षा बोर्डको निर्णय जस्तै छ। 1960 सम्म, केवल 5 प्रतिशत विद्यालयहरू अलग थिए; यसले जमिनमा खासै प्रभाव पारेको थिएन। तर त्यो हतियार थियो। नागरिक अधिकार आन्दोलनले त्यो निर्णय र संविधानको 14 औं "समान संरक्षण" संशोधनमा जोड दियो। आन्दोलनले भन्यो, ‘संघ र प्रदेश सरकारले जमिनको कानुन लागू गरोस् भन्ने हाम्रो चाहना हो । उनीहरूले कानुनको सुप्त शक्तिलाई राजनीतिक हतियारको रूपमा प्रयोग गरे। पेशाको अझै वैधताको अभाव रहेको तथ्यले प्यालेस्टिनी नेतृत्वको जन, अहिंसात्मक आन्दोलनले अन्तर्राष्ट्रिय कानूनलाई हतियारको रूपमा प्रयोग गर्न सक्छ भन्ने सङ्केत गर्दछ। इजरायल सधैं यस बारे धेरै चतुर छ। बाल्फोर घोषणा वा विभाजनको संकल्प किन कसैलाई याद छ? किनभने जियोनिस्टहरू र त्यसपछि इजरायलले उनीहरूलाई बिर्सन नदिने सुनिश्चित गरे। अब्बा इबानले भनेझैं, विभाजनको संकल्प इजरायलको जन्म प्रमाणपत्र थियो, यसको वैधताको प्रमाणपत्र। यसले प्रमाणित गर्यो कि इजरायल अन्तर्राष्ट्रिय प्रणालीको हरामी सन्तान होइन, तर वैध सन्तान हो। जियोनिस्टहरूले जनमतको शक्ति र बाल्फोर घोषणा, त्यसपछि विभाजनको प्रस्ताव, जनमतलाई परिचालन गर्न कत्तिको महत्त्वपूर्ण हुन सक्छ भन्ने बुझेका थिए।
Q. बालफोर औपनिवेशिक भवनहरूको उत्पादन थियो।
हो। अफ्रिकाको राज्यमा विभाजन पनि त्यस्तै थियो। के यसको मतलब सबै अफ्रिकी राज्यहरू भत्काउन सकिन्छ वा भत्काउन सकिन्छ?
Q. यदि विभाजन योजनालाई आधुनिक संयुक्त राष्ट्र संघमा मतदान गरियो भने के तपाईं सहमत हुनुहुन्छ-
यो आजको संयुक्त राष्ट्र संघमा कहिल्यै पारित हुने थिएन। तर मैले विभाजनलाई पूर्ववत गर्नको लागि एकजुट, नवजात, प्रतिबद्धताको कुनै प्रमाण देख्दिन। तपाईं भन्न सक्नुहुन्छ, उचित रूपमा, इजरायलीहरूले यहूदीहरूको लागि शरणस्थान वा सुरक्षित आश्रयस्थानको रूपमा इजरायलको अस्तित्वलाई औचित्य दिन नाजी प्रलयको शोषण गरे। तर, शोषण अझै सफल भयो। यसले प्रलयपछिको यहूदी राज्यको वैधतालाई जोडेको छ।
प्र. हटाउने वा पूर्ववत गर्ने सकारात्मक कार्यलाई बिर्सनुहोस्, यदि इजरायल विस्फोट भयो भने फरक कुरा के हुन्छ?
हो, र यदि हजुरआमामा पाङ्ग्राहरू थिए भने, उनी बच्चाको गाडी हुनेछिन्। म तिम्रो लागि कुनै प्रमाण देख्दिन। पेरी एन्डरसनलाई उद्धृत गर्न, इजरायलले "ओईसीडीमा तुलनाकर्ताहरूको तुलनामा लगातार वृद्धि दर पोस्ट गरेको छ। देशको इतिहासमा 2003 देखि 2007 सम्मको सबैभन्दा लामो समयसम्मको निरन्तर विस्तार पछि, इजरायलले 2008 को वित्तीय संकटलाई पश्चिमी युरोप र उत्तर अमेरिकाको कुनै पनि अर्थतन्त्रको तुलनामा राम्रोसँग सामना गरेको छ, र त्यसपछि उनीहरूलाई अगाडि बढाउन जारी राखेको छ।" के त्यो देश विस्थापनको कगारमा रहेको जस्तो लाग्छ?
प्र. त्यो समाजमा धेरै आन्तरिक विरोधाभासहरू छन्, मलाई [रोथ] यो सफलताको नुस्खा हो जस्तो लाग्दैन।
हरेक समाज आन्तरिक द्वन्द्वले ग्रसित छ । यो सत्य हो, इजरायलमा सम्पत्तिको बाँडफाँडमा ठूलो असमानता छ, तर अमेरिकामा असमानता झन् तीव्र छ, र अमेरिका फस्नेवाला छैन। निस्सन्देह, इजरायलले आफ्नो आन्तरिक द्वन्द्वलाई मौन गर्न महान् शैतानहरू पनि बनाउँछ।
प्र. यो ३० वर्ष लाग्न सक्छ।
अबको ३० वर्षपछि के हुन्छ भनेर भविष्यवाणी गर्न सकिँदैन। यदि तपाईंले 30 मा सोभियत साम्राज्य एक वर्षको अवधिमा विघटन हुन गइरहेको भन्नुभयो भने, तपाईंलाई पागलको रूपमा लेखिएको हुन्थ्यो। सिरिया लामो समयसम्म मध्यपूर्वको सबैभन्दा बलियो राज्य थियो। यो हाफेज अल-असद अन्तर्गत चट्टान जस्तो देखिन्थ्यो। यदि तपाईंले पाँच वर्ष पहिले भन्नुभएको भए, सिरिया छिट्टै विस्फोट हुनेछ, मानिसहरू हाँस्थे। अबको तीन दशकपछि के हुन्छ भनेर भविष्यवाणी गर्नु बेकार छ।
म प्यालेस्टिनीहरूलाई सल्लाह दिन सक्दिन, त्यहाँ पर्खनुहोस्, चीजहरू 30 वर्षमा देखा पर्न सक्छ। मैले भर्खरै एक पुरानो प्यालेस्टिनी साथीको छोराबाट यो इमेल पाएँ: "म अब छोटो अवधिको यात्रा गर्ने अवसर खोज्ने प्रक्रियामा छु। म विमानमा चढ्ने र समुद्रलाई नजिकबाट हेर्ने अनुभूति गर्न चाहन्छु। म 24 वर्षको भएँ र समुद्र अझै देखेको छैन किनभने मलाई तटका प्यालेस्टिनी सहरहरू भ्रमण गर्न निषेध गरिएको छ। म उसलाई के भनूँ - कि उसले 55 वर्षको हुँदा समुद्र देख्न सक्छ? के यो धेरै समझदार छैन, यो अधिक मानवीय छैन, पेशा समाप्त गर्न कोशिस गर्न को लागी, ताकि उसले एक बूढो मान्छे हुनु भन्दा पहिले जीवन को प्रस्ताव को एक सानो अनुभव गर्न सक्छ, यदि पनि?
प्र. म काल्पनिक रूपमा बोल्दै छु।
कट्टरपन्थी हुनुमा मेरो कुनै दाँव छैन। त्यसबाट मैले के फाइदा लिने ? निस्सन्देह, तपाईलाई थाहा छ कि मैले हालैका वर्षहरूमा राजनीतिक पदहरू लिएको छु जुन व्यक्तिगत स्तरमा, केहि महँगो भएको छ। म पढाउनको लागि बाँच्ने गर्थे । मलाई कक्षाकोठामा बस्न मन लाग्यो। एक दशक पहिले कार्यकाल अस्वीकार गरेपछि, टर्कीमा नौ महिनाको शिक्षण कार्यकाल बाहेक, म बेरोजगार छु। दस वर्षको बेरोजगारी, कक्षाकोठा बाहिर, पेचेक बिना - यो भयानक भएको छैन। तर इमानदारीपूर्वक मलाई सबैभन्दा बढी चिन्तित गर्ने त्यो भाग होइन। यदि तपाईंले मेरो नाडीमा पोलिग्राफ राख्नुभयो भने यसले एक पिट छोड्दैन। मलाई के कुराले सताउँछ, मैले लगभग 35 वर्ष, मेरो सम्पूर्ण वयस्क जीवन, यस कारणमा लगानी गरेको छु। यो धेरै धेरै मैले पढेको कुरा हो, यो धेरै बोरिंग जीवन हो। मलाई धेरै थाहा छ - म धेरै वर्ष पछि राम्रो हुनेछु। तर राजनीतिक मतभेदका कारण म बन्द छु। मलाई अब बोल्न भनिएको छैन। अब लोकतन्त्र पनि ! अब मलाई छैन। एक महिना अघि, मेहदी हसनको कार्यक्रम अप फ्रन्टले मलाई सम्पर्क गर्यो। तिनीहरूले म BDS मा बहसमा सामेल हुन चाहन्थे। तर बीडीएस नेताहरूले कार्यक्रममा उपस्थित हुन अस्वीकार गरे। यो मैले सम्झना ख्याल गर्नु भन्दा धेरै पटक भयो। एक बीडीएस नेताले डेमोक्रेसी नाउलाई भने, "किन फिन्केलस्टेनमा बहस गर्ने? ऊ महत्त्वपूर्ण छैन। हामीले महत्त्वपूर्ण व्यक्तिहरूसँग बहस गर्नुपर्छ। ” म वर्षमा ४० वटा भाषण गर्थें। अब चार दिन दिन्छु । मैले मेरो लेखापाललाई बुझाउनु पर्ने ती 40 स्लिपहरूको कारण मलाई नम्बर थाहा छ। तीन वर्षअघि, BDS कुरा विस्फोट हुनु अघि, मैले उहाँलाई 1099 स्लिप दिएँ। गत वर्ष मैले उनलाई चार दिएँ। उसले मलाई भन्यो, यहाँ गल्ती छ, चार जना मात्रै कसरी हुन सक्छ ? अब म मेरो दिमागमा बहस गरिरहेको छु, के म यो लेखापाललाई BDS बुझाउन जाँदैछु? होइन, बिर्सनुहोस्। त्यसैले, मैले उसलाई भनें, तिमीलाई थाहा छ, म बुढो हुँदैछु र लेक्चर सर्किटमा मानिसहरू ताजा अनुहारहरू मन पराउँछन्।
यो निराशाजनक छ। मसँग अब दर्शक छैन। म मूलतः इतिहासको लागि लेख्छु। त्यसैले मेरो संचित ज्ञान, राजनीतिक रूपमा, खेर जाँदैछ। गाजावासीहरूलाई मेरो आवश्यकता छैन। उनीहरुलाई वास्तविक जीवनबाट सत्य थाहा हुन्छ । तिनीहरूले हमास रकेटहरूलाई "बेली डान्सर" भनिन्छ किनभने तिनीहरू हावामा माथि उठ्दा तिनीहरूको गतिमा घुम्छन्। त्यहाँ सबैलाई थाहा छ कि तिनीहरू मजाक हुन्। सशस्त्र प्रतिरोधको धारणा कल्पना मात्र हो। हमासले विगत आठ वर्षमा इजरायलसँग तीनवटा प्रमुख सशस्त्र भिडन्तहरू गरेको छ: कास्ट लिड, पिलर अफ डिफेन्स, प्रोटेक्टिभ एज। प्रत्येक पटक हमासले एउटै लक्ष्यलाई ध्यानमा राखेर लड्यो: नाकाबन्दी हटाउन। प्रत्येक अपरेशन घेराबन्दी अन्त्य गर्ने इजरायली प्रतिज्ञाको साथ समाप्त भयो। तर नाकाबन्दी जारी छ। सशस्त्र प्रतिरोधले काम गर्दैन। हमासलाई हिंसात्मक बल प्रयोग गर्ने अधिकार छ कि छैन भन्ने प्रश्न होइन। निस्सन्देह, त्यो अधिकार छ। तर तपाईंसँग अधिकार छ कि छैन - जुन उनीहरूले गर्छन् - र यो राजनीतिक रूपमा विवेकपूर्ण रणनीति हो कि भन्नेमा भिन्नता छ। यदि यसले परिणामहरू उत्पादन गर्दैन भने, त्यसोभए, तपाईंले आफ्नो रणनीतिमा पुनर्विचार गर्नुपर्दैन? तर तिनीहरू धेरै जिद्दी छन्। सशस्त्र प्रतिरोधमा निर्धारण गर्नु उनीहरूको राजनीतिक संस्कृतिको खेदजनक विशेषता हो। हमासले अहिंसात्मक प्रतिरोधको विचार कल्पना गर्न सक्दैन, यद्यपि तिनीहरूको आफ्नै इन्टिफादा यति सफल थियो। यो अनौठो छ। त्यो पूरै गौरवशाली अवधि स्मृतिबाट मेटिएको छ। सबैले यसलाई असफलता मान्छन्, किनभने यो ओस्लोमा परिणत भयो। यो असफलता थिएन, यो एक उल्लेखनीय सफलता थियो।
प्यालेस्टिनी सङ्घर्षको इतिहासको सबैभन्दा असाधारण अध्यायलाई कसरी बिर्सिएको छ वा असफलताको रूपमा खारेज गरिएको छ, यो दुःखद घटना हो।
स्कट रोथ र फिल वेइस लेखक हुन् मोन्डोवेइसका प्रकाशक र सह-सम्पादक हुन्।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान