इजरायलले एक पटक गरेको छ फेरि दिनको उज्यालोमा, संसारको क्यामेराको अगाडि एक पूर्वनियोजित, पूर्ण मात्रामा नरसंहार गरियो। फेरि, यो गाजा मा भयो।
मे 14 मा, इजरायली स्नाइपरहरू र अन्य सेनाहरूले 60 भन्दा बढी प्यालेस्टाइनीहरूलाई गोली हाने, र हजारौं अन्यलाई घाइते बनाए, जसमा नागरिकहरू, पत्रकारहरू र प्यारामेडिकहरू समावेश थिए। इजरायलका प्रधानमन्त्री बेन्जामिन नेतन्याहुले भने, "तपाईले गैर-घातक उपायहरू खोज्नुहुन्छ र तिनीहरूले काम गर्दैनन्।" "त्यसैले तपाईसँग खराब विकल्पहरू बाँकी छन्। यो नराम्रो सम्झौता हो। तपाइँलाई थाहा छ, तपाइँ प्रयास गर्नुहुन्छ र तपाइँ घुँडा मुनिको लागि जानुहुन्छ, र कहिलेकाहीँ यसले काम गर्दैन, र दुर्भाग्यवश यी चीजहरू टार्न योग्य छन्।"
यस्तो देखिन्छ कि नेतान्याहुका अनुसार मारिन नहुने एउटै उपाय भनेको गाजाको जेल भित्र नम्रतापूर्वक कैद स्वीकार गर्नु हो। इजरायली सेनाको गोली लागेर मारिनेमा ८ महिनाको शिशु पनि परेको छ । उनको नाम लैला अल-गन्दौर थियो। उनीहरूले कम्तिमा सात अन्य बालबालिका र ह्वीलचेयरमा बसेका एक व्यक्तिलाई पनि मारेका थिए, र त्यो मानिसले आफ्नो खुट्टा गुमाएका थिए जब उनीहरूलाई पहिलेको इजरायली आक्रमण पछि काट्नु परेको थियो।
इजरायलले आफ्नो अस्तित्व कायम राख्ने अपराधका लागि प्यालेस्टिनीहरूलाई व्यवस्थित रूपमा मार्ने अधिकार आफूसँग रहेको कुरा स्पष्ट गरेको छ। इजरायलले गरेको कामको लागि कुनै रक्षा छैन। कुनै पनि छैन। मङ्गलबार, मैले गाजामा प्यालेस्टिनी नर्सिङ विद्यार्थी युसेफ मेमासँग कुरा गरें। युसुफ हमासको सदस्य होइनन्। उनी नर्स बन्न अध्ययन गरिरहेका प्यालेस्टिनी नागरिक हुन्। उनले गाजाको शिफा अस्पताल छोडेपछि मैले उनीसँग कुरा गरें। त्यहीँबाट सोमबारको सामूहिक हत्याका धेरै मृतक र घाइतेहरूलाई ल्याइयो।
"मैले त्यहाँ देखेको कुराले म साँच्चै स्तब्ध छु। हामीकहाँ हजारौं एम्बुलेन्सहरू अस्पताल आइपुगेका र घाइतेहरूलाई स्थानान्तरण गरिरहेका थिए। ठूलो संख्यामा घाइते भएका छन् । उनीहरूलाई इजरायली सेनाले सीधै गोली हानेको थियो, "मेमाले भने। "तिनीहरू मध्ये धेरैलाई छाती, पछाडि र घाँटीमा गोली लागेको थियो, र मैले अल-शिफा अस्पताल भित्र जमिनमा दर्जनौं चोटहरू देखेँ किनभने [त्यहाँ] पर्याप्त ओछ्यानहरू थिएनन्। सबै ओछ्यान चोटले भरिएको थियो। म देख्छु, मेरो आँखामा, जमिनमा सयौं घाउहरू, डाक्टर आएर उपचार गर्न पर्खिरहेका छन्। अस्पतालको अवस्था दयनीय थियो । यहाँका गाजा पट्टीका जनता निकै कठिन परिस्थितिमा बाँचिरहेका छन् । उनीहरु खुल्ला कारागारमा बसिरहेका छन् । गाजा पट्टीमा जीवन छैन।
मेमाले भने कि गाजाका नागरिकहरूले "विश्वलाई इजरायली सेना वास्तवमै [एक] युद्ध अपराधी हो भनेर देखाउन शान्तिपूर्ण प्रतिरोधलाई रोजिरहेका छन्। उनीहरूले गाजाको सिमानामा शान्तिपूर्ण प्रदर्शनकारीहरूलाई मारिरहेका छन्। जो मारिए, उनीहरूका परिवार छन्। तिनीहरूमध्ये कोही विवाहित छन् र श्रीमती र बच्चाहरू छन्। मेरो सपना यहाँ गाजा पट्टीमा भएको पीडाबाट मुक्त भएर बाँच्ने हो।"
मंगलबार, संयुक्त राष्ट्रका राजदूत निक्की हेलीले निहत्था प्यालेस्टिनीहरूको मृत्युको लागि सुरक्षा परिषदमा धेरै दोष ल्याइन्। उनले इरानलाई दोष दिएकी थिइन् । उनले हमासलाई दोष दिए। उनले विरोध प्रदर्शन गर्ने प्यालेस्टिनीहरूलाई दोष दिए। तर निक्की हेलीले इजरायललाई कुनै दोष दिएनन्। "यसले गाजाका जनतालाई खतरामा पारेको छ। कुनै गल्ती नगर्नुहोस् - हमास परिणामबाट खुसी छ, "उनले भनिन्। "यस चेम्बरमा कुनै पनि देशले इजरायल भन्दा बढी संयमका साथ काम गर्दैन।"
निक्की हेलीले प्यालेस्टाइनीहरूलाई इजरायली स्नाइपरहरूले आफूलाई मारेको आरोप लगाएपछि, उनले संयुक्त राष्ट्रमा प्यालेस्टिनी प्रतिनिधिमण्डलको कुरा पनि सुनेनन् जब उनीहरूले बोल्न थालेकी थिइन्।
गाजामा यो पछिल्लो इजरायली नरसंहार संयुक्त राज्यले जेरुसेलममा अमेरिकी दूतावासको औपचारिक उद्घाटन मनाइरहेको बेला भएको थियो। प्यालेस्टिनीहरूको हत्या भइरहेको बेला राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रम्पकी छोरी इभान्का र उनका ज्वाइँ जेरेड कुसनरले इजरायली युद्ध अपराधी र धार्मिक अमेरिकी जोसिलोहरूसँग राम्रो खानपान र भोज मनाइरहेका हुनु उपयुक्त थियो।
जेरेड र इभान्काले भाग लिँदा, प्यालेस्टाइनीहरूलाई बन्दुक र ट्याङ्कको ब्यारेलमा र लगभग 70० वर्षअघि बमबारीबाट निष्कासित भूमिमा फर्किने अधिकारको लागि विरोध गर्ने साहसको लागि गोली हानी मारिएको थियो। अन्तर्राष्ट्रिय कूटनीतिका बार्बी र केन यरूशलेममा कार्निभल सुरु गर्न त्यहाँ उपस्थित हुनु उपयुक्त थियो, किनभने अमेरिकी नीतिले वास्तवमा त्यही कुरालाई उकास्ने गर्छ - इजरायललाई मनाउने जुनसुकै नराम्रो अपराध होस्, जतिसुकै घिनलाग्दो औचित्य भए पनि, दावी गर्दा। प्यालेस्टिनी बालबालिका र अपाङ्गता भएका व्यक्तिहरू हतियार हुन् जसलाई सुरक्षाको नाममा निष्पक्ष बनाउन आवश्यक छ। र यो हाइपरबोल होइन: IDF को आधिकारिक ट्विटर फिडले "इजरायल घुसपैठ गर्ने हमासको उपकरण" शीर्षकको ग्राफिक राख्यो। यसमा मोलोटोभ ककटेलहरू, ढुङ्गाहरू, तार कटरहरू र तिनीहरूले "आगजनी काइटहरू" भन्ने चीजहरू समावेश गर्थे। IDF ले "बालबालिका," "अशक्त नागरिक" र "बारमा डोरी बाँधिएको" लाई पनि सूचीबद्ध गरेको छ। उनीहरूले ती हमासका हतियारहरूलाई सूचीबद्ध गरे, मानौं हमासले इजरायलको आणविक भण्डारमा ह्वीलचेयरमा मानिसहरूलाई लन्च गरिरहेको छ वा इजरायली ड्रोनहरूमा 8 महिनाका शिशुहरूलाई गुलेर हानेको छ। "ठीक छ, हामी यी सबै मानिसहरूलाई जेलमा हाल्न सक्दैनौं," इजरायली सरकारका प्रवक्ता मिचल मायनले तर्क गरे। "हामी सयौं मानिसहरूको बारेमा कुरा गर्दैछौं जसले बारमा आक्रमण गरिरहेका छन्, र म तपाईंलाई बताउन सक्छु कि IDF, हाम्रो सेनाले मार्नको लक्ष्य राखेको छैन।"
आधुनिक इतिहासमा इजरायलले गाजाका जनताको विरुद्धमा गरेको सामूहिक दण्डको यस्तो निर्दयी, दिगो अभियान कहिल्यै भएको थिएन। र त्यो सजाय पर्याप्त डरलाग्दो छ, जब तपाईं नाकाबन्दीको मानवीय परिणामहरू र वातावरण र पानी आपूर्तिको विषाक्ततालाई विचार गर्नुहुन्छ। तर त्यसमा थप्नुहोस् कि ग्रहमा सबैभन्दा उन्नत जन-हत्या गर्ने मेसिनरीहरू सहित समुद्र र आणविक-सशस्त्र राष्ट्र-राज्यको बीचमा शाब्दिक रूपमा फसेका मानिसहरूको नियमित नरसंहार र तपाईंले सोध्नु पर्छ: इजरायल वास्तवमा के चाहन्छ? र जवाफ, यस्तो देखिन्छ, पेलेस्टिनीहरू द्वारा अमानवीकरणको सबमिशन र स्वीकृति वा तिनीहरू मर्छन्।
यस हप्ता Intercepted मा, हामीले कालोसूचीमा परेका अकादमिक नर्मन फिन्केल्स्टेनसँग कुरा गर्यौं। उनले 11 पुस्तकहरू लेखेका छन्, "द होलोकास्ट उद्योग," र "चुत्ज्पा परे: सेमिटिज्म र इतिहासको दुरुपयोगको दुरुपयोगमा।" नर्मनको परिवारको कथा एक पीडादायी छ। उनका बुबा नाजीहरूको विरोध गर्ने यहूदी हुनुहुन्थ्यो र वारसा घेट्टो र आशविट्जको नाजी यातना शिविर दुवैबाट बाँचे। उनकी आमा वारसा बस्ती, माजडानेक यातना शिविर र नाजीहरूले लगाएको दास श्रमबाट पनि बचिन्। नर्मन ब्रुकलिनमा हुर्केका थिए। उनका बुबा फ्याक्ट्रीका कामदार थिए र उनकी आमा बच्चाहरूसँग घरमा बसिन्।
Finkelstein भन्छन् कि उनी इजरायलमा उनको स्पष्ट विचार र छात्रवृत्तिको लागि लक्षित गरिएको छ। फिन्केलस्टेनले विश्वविद्यालयमा पढाउन पाएको एक दशकभन्दा बढी भइसक्यो। ऊ अवहेलना रहन्छ। "के यो सहि हो, के यसले गाजामा प्यालेस्टिनीहरूले सिमानाको बार तोड्न खोजिरहेका छन् भनी उचित नामले बोलाएको छ?" उसले सोध्यो। “छैन। गाजामा प्यालेस्टिनीहरूले यातना शिविरको बार तोड्न खोजिरहेका छन्। तिनीहरूले बस्तीको बार तोड्न खोजिरहेका छन्। तिनीहरूले जेलको ढोका तोड्न खोजिरहेका छन्। ”
जनवरीमा प्रकाशित फिन्केल्स्टाइनको पछिल्लो पुस्तकलाई "गाजा: एन इन्क्वेस्ट इन इटस मार्टर्डम" भनिन्छ। यो गाजा र यसका जनता विरुद्ध इजरायलको निरन्तर आक्रमणको अन्तर्राष्ट्रिय कानूनको एक सावधानीपूर्वक 440 पृष्ठको अध्ययन हो र आधुनिक विश्व इतिहासमा सामूहिक सजायको सबैभन्दा डरलाग्दो र दिगो अभियानहरू मध्ये एकको निश्चित इतिहास के हुन सक्छ भन्ने प्रस्ताव गर्दछ। अमेरिकाको कुनै पनि प्रमुख प्रकाशनले नर्मनको पुस्तकको समीक्षा गरेको छैन।
के निम्न छ Finkelstein संग हाम्रो कुराकानी को पूर्ण ट्रान्सक्रिप्ट, जसको एक अंश Intercepted मा प्रसारित भयो।
जेरेमी स्काहिल: नर्मन, Intercepted मा स्वागत छ।
Norman Finkelstein: मलाई भएकोमा धन्यबाद।
JS: पहिले, प्यालेस्टाइनको जमिनमा अहिले के भइरहेको छ भनेर तपाईंको प्रतिक्रिया मात्र।
NF: खैर यो प्रख्यात भविष्यवाणी थियो। वास्तवमा, यो भविष्यवाणी गरिएको थियो, रिटर्नको महान मार्च, जसलाई भनिन्छ। मार्च 30 मा सुरु भयो, तिनीहरूले भने कि यो छ हप्तासम्म चल्नेछ, तिनीहरूले भने कि यो यो हप्ता चरम हुनेछ। सुरुमा यो मे १५ मा क्लाइमेक्स हुने भनिएको थियो, तर त्यसपछि जेरुसेलममा अमेरिकी दूतावासको अनावरण भएकोले उनीहरूले यसलाई मे १४ सम्म सारेका थिए। तर दिनको त्यो भिन्नता बाहेक सबै योजना अनुसार थियो। र यदि तपाईंले इजरायली कागजहरू हेर्नुभयो भने, तिनीहरूले कतिलाई मार्नेछन् भनेर अनुमान गरिरहेका थिए। तिनीहरूले 15 को संख्या लिएर आए। र यो अझै स्पष्ट छैन कि दिनको अन्त्यमा कति जना मारिनेछन्, किनभने त्यहाँ मंगलबार, बुधबार र शुक्रबार जेलबाट बाहिर निस्कने प्रयासहरू छन्।
JS: जब तपाइँ भन्नुहुन्छ कि यो पुरा तरिकाले अनुमानित थियो, तपाइँको मतलब के हो?
NF: इजरायलीहरूले जेलको ढोका तोड्ने प्रयास गर्दा मानिसहरूलाई मार्ने बताए। कारागारभित्रका मानिसहरूले आफूहरू कारागारबाट बाहिर निस्कने प्रयास गरिरहेको बताएका छन् । त्यो परिदृश्यमा के हुँदैछ भनेर पत्ता लगाउन रकेट विज्ञान लाग्दैन।
JS: जेल भन्दा के भन्न खोजेको ?
NF: म यस बारेमा धेरै पेडन्टिक हुन चाहन्न, तर कन्फ्युसियसले एक पटक भनेका थिए, "सबै बुद्धिको सुरुवात भनेको चीजहरूलाई तिनीहरूको उचित नामले बोलाउनु हो।" त्यो भाग्य कुकी प्रविष्टि जस्तो लाग्न सक्छ, तर वास्तवमा यो एक धेरै गहिरो विचार हो। मलाई यो संग समात्न, वा यो मेरो दिमाग द्वारा प्रशोधन गर्न को लागी क्रमबद्ध गर्न धेरै समय लाग्यो।
त्यसोभए, हातमा रहेको अवस्थामा, यदि तपाइँ मुख्यधाराका प्रकाशनहरू हेर्नुहुन्छ जुन इजरायली प्रचारको प्रतिध्वनि गर्दछ, वा यदि तपाइँ टाइम्सलाई हेर्नुहुन्छ भने, तिनीहरूले सिमानामा बारको सन्दर्भ गरिरहन्छन्। यदि दुई सार्वभौम राज्यहरू त्यो बारको प्रत्येक छेउमा उभिएका छन् भने सिमाना तार हो।
तर त्यसोभए तथ्यहरू हेरौं: 2003 को सुरुमा, हिब्रू विश्वविद्यालयका समाजशास्त्री बारुच किमर्लिंग, उहाँ एक प्रतिष्ठित समाजशास्त्री हुनुहुन्थ्यो, अब जब म 2003 मा फर्काउँछु, मनमा राख्नुहोस् कि नाकाबन्दी, नाकाबन्दीको तीव्रता, नाकाबन्दी थियो। 2006 मा चुनाव पछि हमासलाई सत्तामा ल्यायो। त्यसोभए, जब किमरलिङ बोल्दै थिए, यो नाकाबन्दीको तीव्रता सुरु हुनु अघि थियो, र उनले गाजाको रूपमा वर्णन गरे, र अब म उसलाई उद्धृत गर्दैछु, "संसारको सबैभन्दा ठूलो यातना शिविर।"
सम्मानित इजरायली अखबार Ha'aretz, तिनीहरूले यहूदीहरूको लागि स्पष्ट प्रतिध्वनि संग "गाजा घेट्टो" को संदर्भित गर्दछ, वार्सा घेट्टो।
र यदि तपाइँ रूढिवादी बेलायती प्रधानमन्त्री डेभिड क्यामरुनलाई लिनुहुन्छ भने, उनले गाजालाई खुला-एयर जेलको रूपमा उल्लेख गरे।
त्यसोभए, के यो सही छ, के यसले गाजाका प्यालेस्टाइनीहरूले सिमानाको बार तोड्न खोजिरहेका छन् भनेर तिनीहरूको उचित नामले बोलाएको छ? गाजामा प्यालेस्टिनीहरू एकाग्रता शिविरको बार तोड्न खोजिरहेका छन्। तिनीहरूले बस्तीको बार तोड्न खोजिरहेका छन्। उनीहरू जेलको ढोका तोड्न खोजिरहेका छन्।
तर त्यो आधा कथा मात्रै हो । किनभने यो जेल पनि होइन। यो पनि होइन, मेरो विचारमा, यो एकाग्रता शिविर पनि होइन। म यस बारे धेरै प्राविधिक जान चाहन्न, तर नाजीहरूका दुई फरक प्रकारका शिविरहरू थिए - एकाग्रता शिविरहरू जुन दक्षिण अफ्रिकाको बोयर युद्धमा फर्किन्छन्, र त्यसपछि त्यहाँ विनाश शिविरहरू छन्, जुन केही फरक छ। सँधै अलग हुँदैन, माजडानेक र Auschwitz जस्ता शिविरहरूमा। उनीहरूले दुईलाई जोडे। तर त्यहाँ सोबिबोर जस्ता केही अलग मात्र विनाश केन्द्रहरू थिए।
अब, गाजा फर्कौं। गाजा बारे तथ्य के हो?
नम्बर एक, 2012 मा सुरु भएको, संयुक्त राष्ट्र संघ, धेरै स्थिर, नीरस तर सक्षम नोकरशाहले रिपोर्टहरू जारी गर्न थाले। पहिलो सोधपुछको रूपमा थियो। यसले भन्यो, "के गाजा २०२० मा बस्न योग्य हुनेछ?"
त्यसपछि, 2015 मा, संयुक्त राष्ट्रको प्रमुख एजेन्सीहरू मध्ये एक UNCTAD द्वारा अर्को रिपोर्ट जारी गरियो, र तिनीहरूले सोधपुछबाट घोषणात्मकमा स्विच गरे। तिनीहरूले भने, "गाजा, यसको वर्तमान पथमा, २०२० मा बस्न योग्य हुनेछैन।"
त्यसपछि, 2017 मा, एक वरिष्ठ संयुक्त राष्ट्र अधिकारी - फेरि, धेरै रूढ़िवादी, उचित नोकरशाह - भने, हाम्रो पूर्वानुमान आशावादी भएको जस्तो देखिन्छ। साङ्गुइन। उनले भने, "गाजाले लामो समय पहिले नै बस्न नसक्ने अवस्था पार गरिसकेको छ।"
हामी कविताको कुरा गर्दैनौं। हामी हाइपरबोलको बारेमा कुरा गर्दैनौं। हामी मूल्याङ्कनको बारेमा कुरा गर्दैछौं, धेरै रूढिवादी, तर व्यावसायिक र सक्षम, संयुक्त राष्ट्रका कर्मचारीहरूको निर्णय। गाजा एक अयोग्य ठाउँ हो।
यसको ठोस अर्थ के हो? खैर, एउटा सूचक लिऔं: गाजाको ९७ प्रतिशत पानी दूषित छ। यो मानव उपभोगको लागि अयोग्य छ।
खैर, यसको मतलब के हो? खैर, सारा रोयको राय लिनुहोस्, जो गाजाको अर्थतन्त्रमा विश्वको अग्रणी अधिकारी हुन्। धेरै उज्ज्वल महिला, धेरै सभ्य महिला। मलाई थाहा छ यो सान्दर्भिक छैन, तर म यो उल्लेख गर्नेछु: उनका आमाबाबु दुवै Auschwitz यातना शिविरमा थिए। त्यसैले उनको भाषालाई विचार गर्नुहोस्। उनले भनिन्: "निर्दोष मानिसहरू, जसमा धेरैजसो बालबालिका," - किनभने गाजा अत्यधिक छ, बहुसंख्यक बालबालिका, 51 प्रतिशत बालबालिका - "दिनहुँ विषाक्त भइरहेका छन्।"
र यो तथ्य हो। र मानिसहरू यो सुन्न चाहँदैनन्, तिनीहरू सबै चिल्लो हुन्छन्। किन एकाग्रता शिविरको कुरा गर्दै हुनुहुन्छ? किन विष सेवनको कुरा गर्दै हुनुहुन्छ ? खैर, हे! खराब समाचारको लागि दूतलाई दोष नदिनुहोस्। एकाग्रता शिविर? त्यो बारुच किमरलिंग हो। विषाक्त, १० लाख बालबालिका - गाजामा १० लाख बालबालिकालाई विष दिइएको छ। इजरायलले १० लाख बालबालिकालाई विष दियो ।
त्यसोभए अब, प्रश्नमा फर्कौं, चीजहरूलाई तिनीहरूको उचित नामले बोलाउँदै। के गाजाका जनताले सिमानाको बार तोड्न खोजिरहेका छन्? होइन। गाजाका मानिसहरूले बस्न नसक्ने ठाउँलाई तोड्न खोजिरहेका छन् जसमा जनसंख्या दिनहुँ विषाक्त भइरहेको छ। ती तथ्यहरू हुन्। र हामीले ती तथ्यहरूबाट पछि हट्नु हुँदैन। यदि तपाइँ सिरियाली सरकारले विषाक्त ग्यास प्रयोग गर्ने बारे कुरा गर्न सक्नुहुन्छ, र सबैलाई रिस उठ्न सक्छ, त्यहाँ एउटा प्रश्न हुन सक्छ, एक उचित प्रश्न हो, कुन पक्षले विषाक्त ग्यास प्रयोग गर्यो, र म त्यो प्रश्नको समाधान गर्न लागेको छैन। बिन्दु हो: सबैलाई रिस उठ्छ। तपाईं मानिसहरूलाई विषाक्त गर्दै हुनुहुन्छ!
हाम्रो देशमा, जब यो पत्ता लाग्यो कि फ्लिन्टको पानी दूषित थियो, त्यहाँ राष्ट्रिय आक्रोश भयो। राष्ट्रिय आक्रोश। राष्ट्रिय आक्रोश।
र अब तपाईंसँग सम्पूर्ण जनसंख्या छ, मुख्यतया बच्चाहरू, व्यवस्थित रूपमा विषाक्त भइरहेका छन्। र तिनीहरूसँग बाहिर जाने बाटो छैन। जुन गाजाको बारेमा अर्को विशेषता हो, जसले यसलाई आजको विश्वका अन्य डरलाग्दो अवस्थाहरूबाट अलग राख्छ।
संयुक्त राष्ट्रसंघको राहत तथा कार्य निकाय, UNRWA ले केही वर्षअघि गाजाको बारेमा केही फरक रहेको बताएको थियो, उनीहरूले भने। म अद्वितीय भन्न चाहन्न, किनकि हामी प्रलय स्वीपस्टेक्समा जान चाहँदैनौं। यसलाई फरक भनौं।
उनीहरूले भने: संसारका अन्य ठाउँमा, जब प्राकृतिक प्रकोप छ, खडेरी भन्नुहोस्, वा मानव निर्मित प्रकोप, जस्तै सिरियामा युद्ध, मानिसहरूसँग विकल्प छ, UNRWA ले भन्यो, कम्तिमा सर्ने। र त्यो उत्तम विकल्प होइन। यसको मतलब शरणार्थी बन्नु हो, र धेरै अवस्थामा, यसको मतलब यदि तपाईं भाग्यशाली हुनुहुन्छ भने पाल पाउनु हो, र पाल माटोमा पिचिएको छ। तर, यो एक विकल्प हो।
गाजाका मानिसहरू संसारमा एक मात्र व्यक्ति हुन् जससँग त्यो विकल्प छैन। उनीहरूलाई पिंजरामा राखिएको छ। यस्तो अवस्थामा, यसलाई सिमानाको तारको रूपमा उल्लेख गर्नु, मलाई लगभग अश्लील जस्तो लाग्छ। र त्यहाँ अर्को अश्लीलता छ। इजरायललाई असमान बल, र/वा अत्याधिक बल प्रयोगको रूपमा उल्लेख गर्ने अश्लीलता, जुन मानवअधिकार संगठनहरू, साथै, संयुक्त राष्ट्र मानवअधिकार उच्च आयुक्तले उनीहरूले सामान्यतया के भनेका छन्।
ठीक छ, यसको निहितार्थ, इजरायलसँग समानुपातिक बल प्रयोग गर्ने अधिकार छ। इजरायलसँग अत्यधिक बलको विरुद्धमा मध्यम प्रयोग गर्ने अधिकार छ। मानिसहरू फँसिएका छन्, र त्यसमा फसेका छन् जुन एकाग्रता शिविरभन्दा पनि परे जस्तो देखिन्छ। र इजरायललाई कुनै बल प्रयोग गर्ने अधिकार छ? तिनीहरूलाई सीमित राख्न? इजरायलसँग समानुपातिक बल प्रयोग गर्ने अधिकार छ? मध्यम शक्ति? गाजाका १० लाख बालबालिकालाई प्रभावकारी रूपमा मृत्यु शिविरमा कैद गर्न, जहाँ उनीहरूलाई दिनहुँ विष दिइन्छ?
होइन, यहाँ जाँदै गरेको बारेमा साँच्चै केहि गलत छ। अब, मैले भनें, म अपराधको परिमाण तुलना गर्न जाँदैछु। म त्यो बाटोमा जान चाहन्न।
संयोगवश, "होलोकास्ट स्वीपस्टेक्स" भन्ने अभिव्यक्ति मबाट आएको छैन। यो शिकागो विश्वविद्यालयको स्वर्गीय इतिहासकार पिटर नोभिकबाट आएको हो, जसले भनेका थिए कि जब यहूदी र इजरायलीहरूले प्रलय अनौठो हो भन्ने तथ्यमा जोड दिन्छन्, र त्यसपछि अरूले तौलन थाल्छन्, अर्मेनियालीहरू, मूल अमेरिकीहरू, उनीहरू भन्छन्, "होइन। , हाम्रो पनि उस्तै खराब छ," यो होलोकास्ट स्वीपस्टेक हुन्छ। र त्यो वाक्यांश मेरो मनमा गुन्जियो। २० वर्षअघिको किताब पढेँ, तर त्यो मेरो साथमा थियो। म त्यो बाटोमा जान चाहन्न। तर यहाँ केहि गहिरो गलत छ।
म गाजाका जनताको शहीदभन्दा बाहिर मेरो विचारमा गहिरो गलत थिएँ। यो कन्फ्युसियसले भनेजस्तै चीजहरूलाई तिनीहरूको उचित नामले बोलाउनको बारेमा चिल्लोपन र कायरता हो। त्यो कम्तिमा गाजाका जनताको ऋणी छ।
मलाई बर्नी स्यान्डर्स मन पर्छ, र मैले प्रचारको क्रममा बर्नीको लागि धेरै मेहनत गरें।
JS: बर्नी स्यान्डर्सले ट्विटरमा के भनेका छन् मलाई पढ्न दिनुहोस्, त्यसैले हामी उहाँलाई ठ्याक्कै उद्धृत गर्छौं। सिनेटर बर्नी स्यान्डर्स, र मेरो जानकारीमा, एकमात्र अमेरिकी सिनेटर जसले इजरायलीहरूले के गरिरहेको छ भन्ने कुराको विरोध गरे।
त्यसोभए, स्यान्डर्सले सोमबार यो ट्वीट गरे जब यो अझै धेरै, धेरै प्रारम्भिक चरणहरूमा थियो। "गाजामा आज 50० भन्दा बढी मारिए र 2,000 घाइते भए, गत हप्ताहरूमा 41 मारिएका र 9,000 भन्दा बढी घाइते भएका छन्। यो एक अचम्मको टोल हो। हमासको हिंसाले इजरायलले निहत्था प्रदर्शनकारीहरूमाथि गोली चलाएको औचित्य होइन। गाजाको मानवीय संकटलाई सम्बोधन गर्न र यस बढ्दो हिंसालाई रोक्न इजरायल, प्यालेस्टाइनी प्राधिकरण, इजिप्ट र अन्तर्राष्ट्रिय समुदायलाई एकसाथ ल्याउन संयुक्त राज्यले आक्रामक भूमिका खेल्नुपर्छ।
तपाईको प्रतिक्रिया, नर्मन।
NF: हमासको हिंसा थिएन। म हमासको रक्षक होइन। म हमासको लागि माफी माग्ने होइन, तर म तथ्यहरूको ख्याल राख्छु र म सत्यको ख्याल राख्छु।
कुराको तथ्य के हो भने, परिस्थितिसँग कम्तिमा पनि परिचित जो कोहीको लागि, हमासलाई धेरै कडा आदेश दिइएको थियो: कुनै हिंसा, कुनै बन्दुक, कुनै हतियार, कुनै उत्तेजना छैन।
विगत दुई हप्तादेखि, हमासले इजरायलीहरूद्वारा एकपछि अर्को उत्तेजकता ग्रहण गरिरहेको छ, किनभने इजरायलीहरू हताश छन्, तिनीहरू हताश छन्, जसरी उनीहरूले भनेका छन्। प्रसिद्ध विकिलिक, "हामी गान्धीलाई राम्रो गर्दैनौं," जसको मतलब उनीहरूलाई अहिंसासँग कसरी सामना गर्ने भनेर थाहा छैन किनभने उनीहरूले अहिंसावादी प्रदर्शनकारीहरू विरुद्ध आफ्नो क्रूर बल प्रयोग गर्न थाल्दा यो नराम्रो देखिन्छ।
त्यसोभए तिनीहरू प्रार्थना गरिरहेका छन्, तिनीहरूले हमासलाई कुनै प्रकारको हिंसाको सहारा लिन उत्प्रेरित गर्न सबै गरिरहेका छन् त्यसैले तिनीहरूसँग भित्र आउनको लागि तिनीहरूको बहाना छ, र, जसलाई तिनीहरू भन्छन्, घाँस काट्छन्।
खैर, हमासले उत्तेजकताको प्रतिरोध गरेको छ। उनीहरूले मलेसियामा हमासका साथीलाई दुई हप्ताअघि मारेका थिए। त्यसपछि उनीहरूले केही साताअघि हमासका छ जना लडाकू मारेका थिए। र त्यसपछि तिनीहरूले तिनीहरूलाई उत्तेजित गरिरहन्छन्, र तिनीहरूलाई उत्तेजित गर्छन्। हमासको अनन्त श्रेयमा, र त्यहाँ तिनीहरूको आलोचना गर्न 10,000 चीजहरू छन्, र म यो गर्ने पहिलो व्यक्ति हुनेछु, तर तिनीहरूको अनन्त श्रेयको लागि, तिनीहरू इजरायली व्यवस्थित, पद्धतिगत अनुहारमा हर्कुलियन संयमको अभ्यास गर्दैछन्। , हताश उत्तेजना। यो यति अस्पष्ट, यति हास्यास्पद भएको छ कि तिनीहरूलाई बहाना चाहिन्छ। त्यसैले तिनीहरूका शास्त्रीहरू, स्टेनोग्राफरहरू, न्यूयोर्क टाइम्समा इसाबेल केर्शनर जस्ता, उनी यो नयाँ घातक खतराको बारेमा कुरा गर्छिन्। घातक खतरा चंगा हो। चङ्गाहरूमा चङ्गाले चराहरू बालेका छन्। तिनीहरूसँग हमास रकेटहरू छैनन्, तिनीहरूसँग आतंकवादी सुरुङहरू छैनन्, त्यसैले तिनीहरूका स्टेनोग्राफर र इजरायली प्रचार मेसिनका लागि लेखकहरू, तिनीहरूले नयाँ कुरा लिएर आएका छन्: किलर काइट्स। तपाईलाई थाहा छ, यो धेरै दयनीय छ।
र अब बर्नीको लागि तौलने र हमास हिंसाको बारेमा कुरा गर्न। सबैभन्दा पहिले, स्पष्ट गरौं: उनीहरूसँग हिंसा प्रयोग गर्ने अधिकार छ। उनीहरूलाई अन्तर्राष्ट्रिय कानुनअनुसार त्यो अधिकार छ। सामान्य प्रस्तावको रूपमा, तिनीहरूसँग त्यो अधिकार छ। त्यो कानून हो: आत्म-निर्णयको लागि लड्ने वा विदेशी पेशा अन्तर्गत रहेका मानिसहरू, उनीहरूलाई स्वतन्त्र हुनको लागि हिंसा प्रयोग गर्ने अधिकार छ।
अर्कोतर्फ, कानून एकदम स्पष्ट छ: एक कब्जा गर्ने शक्ति वा शक्तिले मानिसहरूलाई आत्मनिर्णयको अधिकारलाई अस्वीकार गर्दछ, उनीहरूलाई हिंसा प्रयोग गर्ने कुनै अधिकार छैन।
त्यसैले सामान्य सिद्धान्तको रूपमा, गाजाका जनता, हमास, उनीहरूलाई हिंसा प्रयोग गर्ने अधिकार छ। तर तिनीहरू छैनन्। उनीहरूले नयाँ रणनीति अपनाउन खोजिरहेका छन् किनभने उनीहरूले देखेका छन् कि हिंसा - यो हिंसा पनि होइन। हमास रकेटहरू, तिनीहरू रकेटहरू पनि होइनन्। तर त्यो अर्को दिनको लागि अर्को कथा हो। उनीहरुले रोकेका छन् ।
र अब बर्नीको लागि त्यो गर्न। होइन - यो अस्वीकार्य छ। मेरो एक साथीले आज दिउँसो मलाई फोन गरे र भने, "ठीक छ, नर्म, तिमी अलि कठोर हुनुहुन्न? उनले वास्तवमा हमासको हिंसाको कारण हो भनेनन्। होइन। म गाजाका मानिसहरूसँग सम्पर्कमा छु। म आयोजकहरूसँग सम्पर्कमा छु। र मैले उनीहरूलाई भनिरहेको छु, "तपाईं बर्नीलाई जित्न सक्नुहुन्छ।" तिनीहरूले चिन्हहरू राखे, तिनीहरूका बच्चाहरू थिए, "धन्यवाद, बर्नी।" त्यो म थिएँ! अहिले मेरो लागि धेरै पीडादायी छ। किनभने म तिनीहरूलाई त्यो बाटोमा लैजान्छु। मैले उनीहरूलाई त्यो रणनीति प्रयोग गर्न भनें। मैले तिनीहरूलाई बर्नीलाई निम्तो दिन भनें। मैले तिनीहरूलाई चार्ल्स शुमरलाई निम्तो दिन पनि भनें, जुन तिनीहरूले गरे। र अब मलाई यो विश्वासघात भएको महसुस हुन्छ। तपाईंले मलाई मूर्ख देखाउनुहुन्छ, र तपाईंले यहूदीहरूलाई धोका दिनुहुन्छ। किनभने तिनीहरूले तपाईंकहाँ पुगेका थिए, र उनीहरूलाई थाहा छ तपाईं यहूदी हुनुहुन्छ। त्यसैद्वारा तिमीहरूले यहूदीहरूलाई धोका दियौ। यसले मलाई धेरै रिस उठाउँछ।
बर्नीले प्राइमरीमा अरब भोट जितेका थिए। वास्तवमा, उनले यहूदी भोटको तुलनामा अरब भोटको उच्च प्रतिशत जितेका थिए। अमेरिकी इतिहासमा पहिलो गम्भीर राष्ट्रपति पदका उम्मेदवारले यहूदी मतभन्दा अरबी मतको उच्च प्रतिशत जित्छन् भन्ने कसले सोचेको होला।
मैले व्यक्तिगत र राजनीतिक रूपमा यसमा धेरै लगानी गरें, र त्यसपछि म "हमास हिंसा" देख्छु र मानिसहरूले मलाई यी इमेलहरू पठाउन थाले, "बर्नी - हमास हिंसा।" त्यो चीजहरूलाई उनीहरूको उचित नामले बोलाउँदैन। त्यो अवसरवादी हुनु हो । यो कायरता हो। मलाई थाहा छ बर्नीले यसलाई विश्वास गर्दैनन्, तर उसले आफ्नो भागको रक्षा गर्नु पर्छ, समान हात भएको नाटक गर्नु पर्छ। होइन, यो एकल हात हुने समय होइन। यो समान हात मिलाउने समय होइन। त्यो क्रूर, अमानवीय, गैरकानूनी र अनैतिक नाकाबन्दीमा ती मानिसहरू 11 वर्षदेखि पीडित छन्। अब जब बर्नी भन्छन्, "इजिप्शियनहरू, अमेरिकीहरू, तिनीहरू सबै एकजुट हुनुपर्छ," होइन, बर्नी, त्यो सही होइन। सबै उचित सम्मान संग, र म तपाईंलाई सम्मान गर्छु, यो सही छैन। सही कथन यो हो कि नाकाबन्दी अन्तर्राष्ट्रिय कानून अन्तर्गत गैरकानूनी छ, यसले अन्तर्राष्ट्रिय कानून अन्तर्गत सामूहिक सजायको गठन गर्दछ, एम्नेस्टी इन्टरनेशनल र ह्युमन राइट्स वाचले भनेको कुरा हो, "अन्तर्राष्ट्रिय कानूनको स्पष्ट उल्लङ्घन" र इजरायलसँग मात्र गर्ने अधिकार छ, म अब न्यूयोर्क राज्य न्यायाधीश मेरी McGowan डेभिस उद्धृत गर्नेछु। संयुक्त राष्ट्रको प्रतिवेदनमा उनले अपरेशन प्रोटेक्टिभ एज पछि राखे, र त्यो एक भयानक रिपोर्ट थियो, उनले के भने, र अब म उनको उद्धृत गर्दैछु, "गाजाको नाकाबन्दी तुरुन्त र बिना शर्त हटाउनुपर्छ।"
अब, म श्रोताहरूले त्यो शब्द सुन्न चाहन्छु। यो बिना शर्त छ। यसले हमासलाई निशस्त्र बनाउनु पर्छ भन्ने छैन। यसले हमासले सुरुङ निर्माण गर्न बन्द गर्नुपर्छ भन्ने होइन । त्यो नाकाबन्दी अन्तर्राष्ट्रिय कानून अनुसार गैरकानूनी छ। यो अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको स्पष्ट उल्लङ्घन हो। यसलाई तुरुन्त र बिना शर्त उठाउनुपर्छ । यो इजिप्टमा निर्भर छैन, यो संयुक्त राज्य अमेरिकामा निर्भर छैन, यो प्यालेस्टिनी प्राधिकरणमा निर्भर छैन - सबै गाजालाई नष्ट गर्न चाहन्छन्।
होइन, कानून तुरुन्त र बिना शर्त छ। गाजाको त्यो निर्दयी, क्रूर, क्रूर नाकाबन्दी हटाउनु पर्छ।
JS: हामी बर्नी स्यान्डर्सको स्थितिको बारेमा कुरा गर्दैछौं, जसले पक्कै पनि तपाईले भनेको कुरालाई सम्बोधन गर्ने प्रयास गर्दै हुनुहुन्छ, तर पक्कै पनि तपाईले उहाँको यो विस्तृत आलोचना प्रस्ताव गर्दै हुनुहुन्छ। हामीले राज शाह र अरूले ट्रम्प प्रशासनको तर्फबाट पूर्ण रूपमा हमासलाई दोष लगाउने कुरा सुनेका छौं, मारिएका नागरिकहरूको संख्याको सामना गर्दा पनि, उनीहरूले भनेका छन् कि यो हमासको विचित्र प्रचार अभ्यास हो, जस्तो कि हमासले सुरु गरिरहेको छ। इजरायलमा प्यालेस्टिनी नागरिक मारिने।
तर ट्रम्प प्रशासनले यस विषयमा पोष्ट गर्ने तरिकाको बारेमा धेरै आक्रोश छ। यद्यपि डेमोक्र्याट सत्तामा हुँदा गाजामा अघिल्लो आक्रमणहरू, आक्रमणहरू विरुद्ध ट्रम्प ह्वाइट हाउसले प्रस्ताव गरिरहेको प्रतिक्रिया कति फरक छ?
NF: खैर, उस्तै थियो। म तपाईलाई उदाहरणीय व्यक्तित्वको दुईवटा उदाहरण दिनेछु, अर्थात् बराक ओबामा। अपरेशन कास्ट लीड डिसेम्बर 26, 2008 सुरु भयो, यो जनवरी 17, 2009 समाप्त भयो; जसलाई एम्नेस्टी इन्टरनेशनलले मृत्यु र विनाशको २२ दिन भनेको छ।
र त्यो बिन्दु सम्म, यो गाजाका जनता विरुद्ध इजरायली आवधिक अपरेशनहरू मध्ये सबैभन्दा हत्यारा थियो।
बराक ओबामा नोभेम्बरमा राष्ट्रपति निर्वाचित भइसकेका थिए। वास्तवमा, इजरायलले नोभेम्बर 4, 2008 मा बराक ओबामाले चुनाव जित्दै गर्दा अपरेशन कास्ट लीड सुरु गर्न आफ्नो उक्साहट सुरु गर्यो।
अब, अपरेशन कास्ट लीड जनवरी 17 मा समाप्त हुन्छ। किन यो जनवरी 17 मा समाप्त हुन्छ? किनभने ओबामाको जनवरी २० मा उद्घाटन हुन गइरहेको छ, र त्यो स्तब्ध नार्सिसिस्टले आफ्नो उद्घाटनबाट कुनै विचलित, कुनै विचलन चाहँदैन थियो। त्यसैले उसले इजरायललाई यो शब्द पठाउँछ: अपरेशन कास्ट लिड बन्द गर्नुहोस्। एउटै कारण हो।
JS: कास्ट लीडमा मात्र, तपाईंको पुस्तक गाजामा के भइरहेको छ र अहिले दशकौंदेखि भइरहेको छ भन्ने बारेमा एक सावधानीपूर्ण विद्वान इतिहास र तर्क हो, तर प्यालेस्टिनी र इजरायली नागरिकहरूको अनुपात 400:1, 300 मध्ये 1,400 वा सो प्यालेस्टिनीहरू मरेका थिए। ।
NF: ३५० बालबालिका थिए । अब अपरेशन प्रोटेक्टिव एजमा जानुहोस्। यो वास्तव मा आधुनिक युद्ध मा एक धेरै अद्वितीय स्थान ओगटेको छ। यो संख्यामा बताउन गाह्रो छ, किनकि मध्य पूर्वमा विगत केही वर्षहरूमा के देखा परेको छ, हामी सबै संख्यामा बीमा भएका छौं, त्यसैले म यसलाई फरक तरिकाले व्यक्त गर्न रुचाउँछु।
रेडक्रसको अन्तर्राष्ट्रिय समितिको प्रमुख पीटर मौरर नामक एक साथी हुन्। र तपाईं आफ्नो Google मा जानुहुन्छ र तपाईं Google "Peter Maurer अफगानिस्तान।" उहाँ त्यहाँ हुनुहुन्थ्यो। "पीटर मौरर सिरिया।" उहाँ त्यहाँ हुनुहुन्थ्यो। "पीटर मौरर यमन।" उहाँ त्यहाँ हुनुहुन्थ्यो। "पीटर मौरर मध्य अफ्रिकी गणतन्त्र।" उहाँ त्यहाँ हुनुहुन्थ्यो। "पीटर मौरर इराक।" उहाँ त्यहाँ हुनुहुन्थ्यो। उहाँ रेडक्रसको अन्तर्राष्ट्रिय समितिको प्रमुख हुनुहुन्छ। उसको कामको विवरण, उसको प्रशासनिक र नोकरशाही जिम्मेवारीहरू बाहेक, युद्ध क्षेत्रहरूमा साक्षी दिनु हो। उहाँ जताततै हुनुहुन्छ, ती सबै डरलाग्दो ठाउँहरू जुन हामी रातको समाचारबाट परिचित छौं।
2014 मा, अपरेशन प्रोटेक्टिभ एज पछि, पिटर मौरर गाजा गए। उनी गाजाबाट बाहिर आए र उनले भने, "मैले यति ठूलो विनाश पहिले कहिल्यै देखेको छैन।" अफगानिस्तान, इराक, सिरिया, सेन्ट्रल अफ्रिकन रिपब्लिक, यमन गएको व्यक्ति - त्यो सानो गाजामा जान्छ, जुन यो स्टुडियो कोठामा फिट हुन सक्छ - र उसले भन्छ, "मैले यस्तो विनाश पहिले कहिल्यै देखेको छैन।"
स्मरण रहोस्, विगत १५ वर्षमा गाजामा यो आठौं इजरायली हत्यारा अपरेशन हो। आठ इजरायली हत्यारा अपरेशनहरू, जसमा धेरै बालबालिकाहरू समावेश छन्। अपरेशन डेज अफ पेनिटेन्स, 15। अपरेशन रेन्बो, 2004। अपरेशन अटम क्लाउड्स, 2004। अपरेशन हट विंटर, 2006। यो इरभिङ बर्लिन प्रोडक्सन जस्तो सुनिन थाल्छ। अपरेशन कास्ट लीड, 2008-2008, अपरेशन पिलर अफ डिफेन्स, 9। र त्यसपछि अपरेशन प्रोटेक्टिभ एज। र अब हामीले विगत केही दिनको नयाँ नरसंहार थप्नु पर्छ।
बाराक ओबामाले के गरे ? उहाँ र उहाँका प्रतिनिधिहरू बाहिर निस्किनुभयो, र उहाँले भन्नुभयो, "इजरायललाई आफ्नो रक्षा गर्ने अधिकार छ।"
आखिर उसले कहिले आलोचना गर्यो थाहा छ ? यो एक रोचक कथा छ। उनले अन्ततः अगस्त 3 मा यसको आलोचना गरे। तिमिलाई थाहा छ किन? इजरायलले व्यवस्थित रूपमा संयुक्त राष्ट्रका आश्रयस्थलहरूलाई निशाना बनाएको थियो। यी संयुक्त राष्ट्रका विद्यालयहरू थिए जसलाई नागरिक आश्रयस्थलमा परिणत गरिएको थियो।
JS: यो 2014 हो, तपाईं कुरा गर्दै हुनुहुन्छ।
NF: हो। हो। यो जुलाई र अगस्त, 2014 हो, किनभने तिनीहरूले गाजाको मुख्य मानवीय संस्था UNRWA स्कूलहरू, संयुक्त राष्ट्रको राहत र कार्य एजेन्सीलाई लक्षित गर्न थाले। उनले जुलाईमा विद्यालयहरूलाई लक्षित गर्न थाले।
उसले एउटा आश्रय, दोस्रो आश्रय, तेस्रो आश्रय, चौथो आश्रय, पाँचौं आश्रय र त्यसपछि संयुक्त राष्ट्रसंघीय प्रणालीमा दबाब आउन थाल्छ। र अन्तमा बान की-मुन, संयुक्त राज्य अमेरिकाको त्यो कोमाटोज कठपुतली।
JS: उनी त्यतिबेला संयुक्त राष्ट्र संघका महासचिव थिए ।
NF: खैर, सैद्धान्तिक रूपमा उहाँ महासचिव हुनुहुन्थ्यो।
JS: यो उनको आधिकारिक शीर्षक थियो, हो।
NF: मलाई थाहा छैन उहाँ के हुनुहुन्थ्यो। तर म खुसी छु कि उहाँ जानुभयो।
JS: ठिक छ। तर, बान की मुन।
NF: त्यसैले अन्ततः उसले केही बोल्नुपर्यो र उनले अमेरिकी आश्रयस्थलमा अगस्ट ३ मा भएको बम विष्फोटको निन्दा गरे । त्यो बिहान थियो।
अब, संयुक्त राज्य अमेरिकासँग बान की-मुनको नेभाराको पात पनि थिएन। त्यसोभए अन्तमा, अगस्ट 3 को दिउँसो, संयुक्त राज्य अमेरिकाले इजरायलले गरेको काम आपराधिक थियो भन्यो - उनीहरूले धेरै कठोर भाषा प्रयोग गरे - "अपराधी" शब्द प्रयोग गरेनन् तर उनीहरूले धेरै कठोर भाषा प्रयोग गरे। र हेर र हेर, अगस्ट ३ को रात, प्रधानमन्त्री नेतन्याहुले इजरायलले गाजाबाट फिर्ता भएको घोषणा गरे।
त्यो अपरेशन समाप्त गर्नको लागि तपाईलाई आवश्यक पर्ने एक मात्र कुरा संयुक्त राज्यबाट एक शब्द थियो। यो सबै भयो अगस्ट ३, बिहान बान की मुन, दिउँसो अमेरिका ।
अब यो 26 औं मा गयो किनभने यो एक वार्ता चरण थियो, तर तिनीहरूले यसलाई रोक्न सक्थे। बाराक ओबामाले केही गरेनन् ।
JS: त्यसमा पनि बिन्दु उठाइयो ।
NF: प्रोटेक्टिभ एजको समयमा के भएको थियो, यो स्पष्ट रूपमा थियो, तपाईलाई थाहा छ, अहिलेको डरलाग्दो अवस्थालाई हेर्दा, त्यहाँ कुनै तुलना छैन।
इजरायललाई आफ्नो सुरक्षा गर्ने अधिकार थियो? केही आधारभूत संख्याहरू मात्र लिनुहोस्: 550 गाजान बालबालिका मारिए। तपाईलाई थाहा छ कति इजरायली बालबालिका मारिए? एक। 18,000 - 18,000 प्यालेस्टिनी घरहरू ध्वस्त भए। तपाईलाई थाहा छ कति इजरायली घरहरू ध्वस्त भए? एक। 550 देखि 1. 18,000 देखि 1. र बराक ओबामाले देख्न सक्ने एउटै कुरा थियो कि इजरायललाई आफ्नो रक्षा गर्ने अधिकार छ।
बर्नीसँग समान कुरा, माफ गर्नुहोस् बर्नी, तर तथ्यहरू जिद्दी चीजहरू हुन्, जस्तो कि ब्रिटिश हितोपदेशले भन्यो। ५३ प्यालेस्टाइनी मारिए [सोमबार] ? 53 भन्दा बढी घाइतेहरू, तिनीहरूमध्ये ठूलो संख्या, तिनीहरूले अहिले प्रयोग गर्ने अभिव्यक्ति हो, जीवन परिवर्तन गर्ने चोटहरू, जसको अर्थ स्थायी चोटपटक, अंगविच्छेदन, र अन्य। र एक इजरायली होइन, [सोमबार] मात्र होइन, तर पछिल्ला छ हप्ता, एक पनि इजरायली, मारिएको कुरा बिर्सनुभएन! घाइतेको बारेमा बिर्सनुहोस्! एक खरोंच पनि छैन! र तपाईं हमास हिंसा निम्तो? त्यो बाटो अफ-आधार हो। यो अस्वीकार्य छ।
JS: मैले तपाईलाई सोध्नुको एउटा कारण भनेको विगतका प्रशासनहरू, विशेष गरी बराक ओबामाको बारेमा हो, किनभने धेरै तरिकाहरू छन्, र यो डोनाल्ड ट्रम्पको सन्दर्भमा धेरै मुद्दाहरूसँग हुन्छ, जहाँ तपाईंले यो आक्रोश देख्नुहुन्छ जुन विशेष रूपमा अनुरूप देखिन्छ, "हामी ट्रम्पले के गर्दैछन् हेर्नुहोस्।" र हो, तपाईंसँग यो तथ्य छ कि उनीहरूले जेरुसेलममा अमेरिकी दूतावास खोलेका छन्, र ट्रम्प र पेन्सको नाम वास्तवमा यसमा छिन्न गरिएको छ, तर मैले के प्राप्त गर्न खोजेको थिएँ: गाजाको सन्दर्भमा ओबामादेखि ट्रम्पसम्म कुनै महत्त्वपूर्ण परिवर्तन भएको छ? ?
NF: म गाजाको सन्दर्भमा भन्न चाहन्न। म भन्न सक्छु कि यो सायद सत्य हो कि, सायद, पर्दा पछाडि, संयुक्त राज्य अमेरिकाले अघिल्लो प्रशासनहरूमा नेतान्याहुलाई केही संयम राखेको थियो - म यसलाई दस्तावेज गर्न सक्दिन, तर मलाई लाग्छ कि यो मान्न उचित छ। तपाईलाई याद छ, उदाहरणका लागि, त्यो प्रसिद्ध समाचार सम्मेलनमा जहाँ राज्य सचिव -
JS: जोन केरी?
NF: हो। यो जब इजरायलले शुजैयालाई ध्वस्त पारेको थियो - त्यो अर्को कथा हो। र यो दोहोर्याउँछ।
शुजैया गाजा मा एक नागरिक छिमेकी छ। यो गाजामा सबैभन्दा घनी जनसंख्या भएको नागरिक छिमेकहरू मध्ये एक हो, जुन संसारको सबैभन्दा घनी जनसंख्या भएको ठाउँहरू मध्ये एक हो।
शुजैया बाहिर गोलीबारी भएको थियो र धेरै इजरायली सैनिकहरू मारिएका थिए। र, तपाईलाई थाहा छ, इजरायलसँग युद्धको धेरै विचित्र धारणा छ। इजरायली सैनिकहरू युद्धमा मारिने छैनन्। अर्को पक्षलाई मात्र मारिने अनुमान गरिएको छ। त्यसैले इस्राएल पागल भयो। त्यो ठाउँमा ल्याइएका डरलाग्दो कुराहरू संवाद गर्न धेरै गाह्रो छ।
इजरायलले शुजैयामा १०० भन्दा बढी एक टन बम खसाले र हजारौं - हजारौं - गाजामा अन्धाधुन्ध उच्च विस्फोटक आर्टिलरी गोलाहरू प्रहार गरे। र त्यो त्यो बिन्दुमा थियो, तपाईले याद गर्न सक्नुहुन्छ, समाचार सम्मेलनमा यो हो, उनीहरूले यसलाई भनिन्, एक पिनपोइन्ट अपरेशन - जुन वास्तवमा सत्य थियो। तिनीहरूले शुजैयालाई इंगित गरे र तिनीहरूले यसलाई नष्ट गर्न अगाडि बढे, र केरी एक प्रकारको क्रोधित थिए र उनले भने, मलाई लाग्छ कि उसको माइक खुला थियो र उसलाई थाहा थिएन, उनले भने, "केही pinpoint अपरेशन।" त्यसैले काममा केही अवरोधहरू हुनुपर्यो। यो केटा ट्रम्प संग, र त्यो पेन्स केटा संग। तपाईंलाई थाहा छ, त्यहाँ कुनै प्रतिबन्धहरू छैनन्। तिनीहरू सबै हाँसिरहेका छन्। तपाईलाई प्रकार थाहा छ, तपाईलाई प्रकार थाहा छ। नेतान्याहु यस्तो छ, चिन्ता नगर्नुहोस्, दुई दिनमा सबै बिर्सिनेछ। यरूशलेममा अमेरिकी दूतावासको उद्घाटन सम्झना हुनेछ। र उहाँ सही हुनुहुन्छ! दुई दिनमा सबै बिर्सिनेछ।
JS: राष्ट्रपतिकी छोरी इभान्का ट्रम्प र उनका पति जेरेड कुसनर, जो प्राविधिक रूपमा इजरायली-प्यालेस्टाइनको जिम्मेवारीमा छन्, कोट-अनउट वार्तालाप, उनीहरू इजरायली समकक्षहरूसँग बसेर राम्रो खाना खाइरहेका छन् जबकि त्यहाँ सामूहिक हत्या भएको छ, यो नरसंहार भइरहेको छ।
NF: हो, यो शुद्ध निन्दा हो।
JS: म चाहन्थें-
NF: यो निन्दा पनि होइन।
JS: मलाई वास्तवमा लाग्छ कि यो यूएस पोइन्ट मानिसहरूले गरिरहेको छ कि भनेर हेर्नको लागि यो उपयुक्त छवि थियो।
NF: जीवन यति सस्तो छ। जीवन यति सस्तो छ। प्यालेस्टिनी जीवन। यो हेर्नको लागि धेरै पीडादायी दृश्य हो र यो धेरै गाह्रो छ, त्यहाँ मानिसहरूलाई सामना गर्न धेरै गाह्रो छ। मसँग थियो - तपाईंहरू मध्ये जो मेरो पुस्तक पढ्दै हुनुहुन्छ, मैले पुस्तकमा धेरै जोड दिएको थिएँ कि सशस्त्र प्रतिरोध, कानूनी रूपमा वैध र जायज भए पनि, यसले कहिल्यै केही हासिल गर्न सक्दैन र म धेरै जोडदार थिएँ कि उनीहरूले। अहिंसात्मक नागरिक प्रतिरोधको रणनीतिमा स्विच गर्नुपर्यो।
JS: र के तपाइँ विशेष गरी गाजा वा प्यालेस्टाइनको कुरा गर्दै हुनुहुन्छ?
NF: होइन, गाजा। खैर, पुस्तक गाजा मा छ, त्यसैले।
JS: होइन, मलाई थाहा छ तपाईंको हालको पुस्तक गाजामा छ।
NF: सामान्यतया, तर विशेष गरी गाजामा, किनभने प्यालेस्टिनी प्राधिकरणले प्राविधिक रूपमा यसलाई अन्तर्राष्ट्रिय कूटनीति भनिन्छ, जसको मूलतया अर्थ संयुक्त राज्य अमेरिकासँग सहयोग गर्नु हो, र गाजाका जनता, नेतृत्वले सशस्त्र प्रतिरोधलाई अँगालेको थियो, र मैले भनें, " त्यो अधिकार तिमीसँग छ।" र म धेरै जोडदार थिएँ किनभने मलाई कानून राम्ररी थाहा छ। तर मैले व्यावहारिक कुराको रूपमा भनेँ कि यसले काम गर्न सक्दैन, र मलाई लाग्छ कि अहिंसक नागरिक प्रतिरोधले काम गर्न सक्छ।
होइन, मैले ठूलो संख्यामा चेतावनीहरू प्रविष्ट गरें। मैले भनें प्यालेस्टाइन सङ्घर्ष अहिले निकै कठिन छ, किनकि यमन, साउदी, इरान, इराक, अफगानिस्तान र सिरियाका घटनाहरू भएकाले यसको उन्मुक्ति नाटकीय रूपमा घटेको छ, त्यसैले प्यालेस्टाइन सङ्घर्षले आफ्नो राजनीतिक र नैतिकता गुमाएको छ। त्यसोभए, अरब संसारका धेरै महत्त्वपूर्ण राज्यहरू या त चित्रबाट बाहिर छन् किनभने तिनीहरू विघटित भएका छन्, वा तिनीहरूले इजरायललाई समर्थन गर्छन् - साउदीहरू, खाडी राज्यहरू, इजिप्ट, जोर्डन - तिनीहरू सबै इजरायललाई समर्थन गर्छन्। र प्यालेस्टिनी प्राधिकरण गाजालाई ध्वस्त भएको हेर्न चाहन्छ। त्यसोभए ती कारकहरू अब अहिंसात्मक नागरिक प्रतिरोधको बिरूद्ध काम गरिरहेका थिए।
तर मैले भने, दुई सर्त पूरा भएमा सम्भावना हुन्छ । एउटा हो, उनीहरूले अहिंसात्मक नागरिक प्रतिरोधलाई एकदमै कडा रूपमा अपनाउनुपर्छ। मैले पनि हमास पक्षमा जानुपर्छ भनें।
र मेरो स्तब्ध तिनीहरूले यो गरे। उनीहरूसँग प्रदर्शनमा हमासको झण्डा छैन। संगठन साँच्चै लोकतान्त्रिक छ, तिनीहरूसँग मात्र छ, तिनीहरू सबैभन्दा मध्यम शक्ति हुन्, वैसे, उच्च आयोग भनिन्छ, किनभने तिनीहरू अहिंसालाई कडाइका साथ प्रहार गर्न खोजिरहेका छन्।
त्यसैले त्यो अवस्था प्राप्त भयो। यो हमासको घटना होइन। यो साँच्चै एक गडबड, गैर-साम्प्रदायिक, घटना हो। तर मैले भनें कि त्यहाँ अर्को कारक थियो र म धेरै आशावादी थिएँ। मैले भनें कि एकता आन्दोलन अब निष्क्रिय छ, यद्यपि यदि तपाईं सामूहिक अहिंसात्मक प्रतिरोधमा संलग्न हुनुभयो भने मलाई लाग्छ कि एकता आन्दोलन फेरि जीवित हुनेछ। तपाईले संयुक्त अपरेशन प्रोटेक्टिभ एज सम्झन सक्नुहुन्छ। लण्डनमा हजारौं मानिसले प्रदर्शन गरेका थिए । यो आक्रोश र आक्रोशको ठूलो अन्तर्राष्ट्रिय आक्रोश थियो। र म साँच्चै छक्क परें कि उनीहरूले जन अहिंसात्मक नागरिक प्रतिरोधमा संलग्न थिए र एकता आन्दोलन कार्यमा हराइरहेको थियो।
JS: त्यसोभए, यो हप्ता, इजरायलले इजरायल राज्यको स्थापना मात्र मनाउँदैन, तर यो इजरायली रक्षा बल, संयुक्त रक्षा बलहरूको सिर्जनाको मिति पनि हो, र म तपाईंलाई एउटा उद्धरण पढ्न चाहन्छु जुन म तपाईंलाई चिन्छु। IDF नेशनल डिफेन्स कलेज, अर्नोन सोफरका लेक्चररबाट परिचित हुनुहुन्छ। उनले 2004 मा यसो भने: "जब 2.5 मिलियन मानिसहरू बन्द गाजामा बस्छन्, यो एक मानव प्रकोप हुन गइरहेको छ। ती मानिसहरू आज भन्दा ठूला जनावर बन्नेछन्। पागल कट्टरपन्थी इस्लामको सहयोगमा, सीमामा दबाब भयानक हुनेछ। यो एक भयानक युद्ध हुन गइरहेको छ, त्यसैले यदि हामी जीवित रहन चाहन्छौं भने हामीले दिनहुँ, हरेक दिन मार्न र मार्नु पर्छ।
NF: अब एक क्षणको लागि रोकौं, मेरो वेबसाइटमा जानुहोस्। यो अलिकति तल हुन गइरहेको छ, यो यहूदी राष्ट्र अघि नेतान्याहुको भाषण हुन गइरहेको छ। पढ्नुहोस् उनले के भने:
JS: "गाजाका मानिसहरूलाई समाप्त गरिनुपर्छ भनेर घोषणा गर्न सजिलो छ, तर यो पूरा गर्न सजिलो काम होइन। 100 वटा शव सँगै सुतेको अवस्थामा, 500 वटा हुँदा वा 1,000 वटा हुँदा कस्तो हुन्छ भनेर तपाईहरु मध्ये धेरैलाई थाहा हुनेछ। यस घृणित आरोपलाई कार्यान्वयन गर्न र सभ्य रहन, यसले इतिहासको इतिहासमा एक गौरवशाली पृष्ठ कमाएको छ। हामीसँग नैतिक अधिकार छ, हामीलाई मार्ने यी मानिसहरूलाई मार्न हाम्रो जनताको कर्तव्य छ। हामीले हाम्रा जनताको मायाले यो सबैभन्दा कठिन काम गरेका छौं र हामी भित्र, हाम्रो आत्मा वा हाम्रो चरित्रमा कुनै दोष छैन।
NF: हो। हामीलाई मार्न चाहने मानिसहरूलाई हामी मारिरहेका छौं। यो डरलाग्दो काम हो। हामी सबै गोली हान्छौं र रुन्छौं, तर हामीले के गर्नुपर्छ।
JS: त्यसोभए, मैले त्यहाँ भर्खर कसका शब्दहरू पढें?
NF: यदि तपाईंले "यहूदीहरू" को लागि "गाजा" लाई प्रतिस्थापन गर्नुभयो भने, त्यो हेनरिक हिमलर थियो। यो उहाँको एक धेरै प्रसिद्ध भाषण हो, जहाँ नाजीहरू, पछि आएका अरूहरू जस्तै, तिनीहरूले आफूलाई दया देखाएर यस प्रकारको बिरामी आनन्द प्राप्त गरे।
JS: म बुझ्छु तर इजरायली राजनीतिक व्यक्तित्वहरू द्वारा लगातार प्रस्तुत गरिएको धारणा, वा मैले भर्खरै उल्लेख गरें यो भूगोलविद् जो IF विश्वविद्यालयका प्रशिक्षक हुन् कि इजरायलसँग यी मानिसहरूलाई मार्ने अधिकार छ किनभने यो तिनीहरूको रक्षामा छ, र यो कसरी हुन्छ। फ्रेम गरिएको। र यदि तपाइँ सोशल मिडियामा गाजाको बारेमा केहि भन्नुभयो भने तपाइँ तुरुन्तै मानिसहरूले "के तपाइँ इजरायललाई आफ्नो रक्षा गर्ने अधिकार छैन भन्दै हुनुहुन्छ?"
NF: राष्ट्रसंघको प्रतिवेदनले पनि त्यही भनेको छ । आक्रमणबाट सिमा रक्षा गर्ने अधिकार छ। तपाईलाई बिस्तारै विषाक्त भइरहेको अयोग्य ठाउँमा मानिसहरूलाई पिंजरामा राख्ने अधिकार छैन। तपाईले पुन: प्राप्त गर्नुहुन्छ, तपाईले आफ्नो अधिकार पुन: दावी गर्नुहुन्छ जब तपाईले तीनवटा कुरा गर्नुहुन्छ:
एउटा, तपाईंले गाजाको अवैध नाकाबन्दी अन्त्य गर्नुहुन्छ। दुई, तपाईंले विदेशी क्षेत्रको अवैध कब्जा अन्त्य गर्नुहुन्छ। र तीन, तपाईले गाजा र वेस्ट बैंकका जनतालाई आत्मनिर्णय र राज्यको अधिकार दिनुहुन्छ। ती तीनवटा अधिकारहरू अस्वीकार गर्नु, एउटा मौलिक अधिकार होइन, दुईवटा मौलिक अधिकार होइन, तीन मौलिक अधिकारहरू, ती अधिकारहरू अस्वीकार गर्नु भनेको तपाईंले उद्धरण-अनउद्धरण गर्ने कुनै पनि अधिकार गुमाउनु हो। जब सम्म र जब सम्म तपाईं ती तीन लगातार, मिश्रित, अवैध अवस्था समाप्त गर्नुहुन्न।
अन्तर्राष्ट्रिय कानुनको आधारभूत सिद्धान्त छ। म तिमीलाई ल्याटिन दिने छैन, म तिमीलाई अंग्रेजी दिनेछु। तपाईले गलतबाट सही पाउन सक्नुहुन्न। यदि तपाइँ गाजामा अवैध नाकाबन्दी, एक गैरकानूनी पेशा, र तपाइँ गैरकानूनी रूपमा उनीहरूलाई आत्म-निर्णयको अधिकारलाई अस्वीकार गर्दै हुनुहुन्छ भने, तपाइँसँग आत्म-रक्षाको अधिकार छैन। तपाईंले त्यो अधिकार गुमाउनुभयो किनभने यदि तपाईं गलत गर्दै हुनुहुन्छ भने तपाईंसँग अधिकार छैन। यदि कुनै बलात्कारीले महिलालाई बलात्कार गर्दैछ, र त्यसपछि एउटी महिलाले बलात्कारीलाई कुटपिट गर्न थाल्छ भने, बलात्कारीलाई आत्मरक्षामा पछाडि प्रहार गर्ने अधिकार हुँदैन। तपाईंले पीडितलाई बलात्कार गर्न थाल्नुभएको क्षणमा तपाईंले आत्मरक्षाको अधिकार गुमाउनुभयो। र यो त्यहाँ एउटै प्राथमिक सिद्धान्त छ। तिम्रो एउटा मात्र अधिकार छ। प्याक अप र छोड्ने र ती मानिसहरूलाई यातना र यातना दिन बन्द गर्ने अधिकार हो। त्यो तिम्रो मात्र अधिकार हो। एकचोटि तपाईंले प्याक अप गर्नुभयो र तपाईंले छोड्नुभयो र सबै वैधानिकताहरू ठाउँमा छन्: कुनै नाकाबन्दी छैन, कुनै पेशा छैन, जनताले आत्मनिर्णय र राज्यको अधिकार प्रयोग गर्न सक्षम छन् एक पटक स्थिति कानुनी र वैध भएपछि, इजरायलमा आत्मनिर्भरताको अधिकार छ। - रक्षा।
मैले यो द्वन्द्वमा ३५ वर्ष अघिदेखि नै संलग्न हुन थालेको कुरा भनेको छु । जब यी सबै तथाकथित कट्टरपन्थीहरू, जब सबै कट्टरपन्थीहरू, BDS र एक राज्यको बारेमा तिनीहरूका सबै मूर्ख नाराहरू सहित, जब म धेरै अडिग र दृढ भएर बसेको छु र धेरै ठूलो मूल्य चुकाएको छु।
हो, इजरायलसँग आफ्नो रक्षा गर्ने अधिकार छ तर जबसम्म उसले प्यालेस्टाइनका जनता र विशेष गरी गाजाका जनतालाई यातना र यातना दिन बन्द नगरेसम्म होइन। जबसम्म र नभएसम्म, उनीहरूलाई प्याक अप र छोड्ने बाहेक अरू कुनै अधिकार छैन।
JS: गाजामा इजरायलको अन्तिम लक्ष्य के हो? किताब पढ्दा, यो लगभग तपाईं एक अभियोजक जस्तै छ, कागजात -
NF: म अभियोजक होइन!
JS: मलाई थाहा छ तपाईं हुनुहुन्न। म भन्छु कि यो त्यो विशिष्टता संग पढ्छ।
NF: म कानुनमा अडिग छु । मलाई धेरै अन्तर्राष्ट्रिय कानुन मन पर्दैन। मलाई लाग्छ यो धेरै समस्याग्रस्त छ। यसको धेरैजसो, मेरो विचारमा, नैतिक रूपमा अस्वीकार्य छ। तर म कानुनमा अडिग छु । म तथ्यमा अडिग छु। र, मैले परिचयमा भनेझैं, पाठकले उसको लागि वा आफैले पुस्तक पढ्ने निर्णय गर्नेछन्, पुस्तक पढ्दै, यो म गाजाको पक्षपाती हो कि छैन, जस्तै म तिनीहरूको अभियोजक हुँ वा म तिनीहरूको लागि मुद्दा चलाउँदै छु, वा यो हो कि। तथ्यहरू जुन गाजाको पक्षपाती छन्।
JS: तपाईको तथ्यको अध्ययनबाट, म सोध्दै छु कि तपाईले यो कहाँ गइरहेको देख्नुहुन्छ, विशेष गरी नेतान्याहूको शक्तिमा, के हो -?
NF: नेतान्याहु एकदमै संकीर्ण राजनीतिज्ञ हुन्। उसले छिटो जित खोज्छ र दीर्घकालीन सोच्दैन। जस्तै, राष्ट्रपति ट्रम्प जस्तै, उनी घरेलु घोटालामा फसेका थिए, र, तपाईलाई थाहा छ, सायद उनको प्रेरणाको अंश केवल घोटालाबाट आफूलाई बाहिर निकाल्नु थियो। यदि तपाईंले दीर्घकालीन दृष्टि के हो सोध्नुभयो भने, त्यहाँ दीर्घकालीन दृष्टि छैन। तपाईंले मेरो विचार बुझ्नु पर्छ, इजरायली मानसिकता, इजरायली मानसिकता एक प्रकारको होल्डिंग एक्शन हो, यो 19 औं शताब्दीको अन्त्यमा शुरुवातदेखि नै सम्पूर्ण जियोनिस्ट आन्दोलनको लागि सत्य हो, यो एक प्रकारको होल्डिङ एक्शन हो जबसम्म। तपाईंले कल गर्न सक्नुहुन्छ, र तिनीहरूले कल गर्छन्, एउटा चमत्कारले तिनीहरूलाई निकाल्छ। त्यसैले, सियोनिस्ट उद्यम 19 औं शताब्दीको अन्त्यमा सुरु हुन्छ। यो अकल्पनीय देखिन्छ। पूर्वी युरोपका प्रायः दण्डहीन यहूदीहरूले कसरी प्यालेस्टाइनमा राज्य स्थापना गर्न सक्छन्? यो पहिले नै ओगटेको छ। त्यहाँ धेरै ठूला शक्तिहरू संलग्न छन्। बेलायतीहरू संलग्न छन्, फ्रान्सेलीहरू संलग्न छन्, जर्मनहरू संलग्न छन्, ओटोम्यान साम्राज्य, यी यहूदीहरूले यसलाई कसरी हटाउनेछन्?
त्यसैले उनीहरूलाई थाहा छैन, उनीहरूलाई थाहा छैन र त्यसपछि चमत्कार हुन्छ। चमत्कार के हो? यो बालफोर घोषणाको चमत्कार हो।
अब, निस्सन्देह, यो केवल एक चमत्कार थिएन। तिनीहरूले धेरै मेहनत गरे। तर अझै पनि यो एक प्रकारको टोपीबाट खरायो तान्नु थियो त्यो बालफोर घोषणालाई बेलायतीहरूबाट बाहिर निकाल्न। त्यसैले अहिले उनीहरुले प्यालेस्टाइनमा आफ्नो खुट्टा जम्मा गरेका छन् ।
त्यसपछि दोस्रो विश्वयुद्धपछि उनीहरुको एजेन्डामा यहुदी राज्य स्थापना भएको थियो ।
र त्यसपछि 1947 मा शीतयुद्ध भइसकेको थियो, र त्यसपछि अर्को चमत्कार हुन्छ जब विभाजनको प्रस्तावको कुरा आउँछ, संयुक्त राज्य अमेरिका र रूस दुवैले यसको लागि मतदान गर्छन्, पहिले नै शीत युद्धको प्रकोपको बीचमा, अमेरिका र सोभियत संघ। बिभिन्न कारणले, तिनीहरू गठबन्धन समाप्त हुन्छन् र तिनीहरूले विभाजन संकल्पको चमत्कार प्राप्त गर्छन्।
त्यसैले अब उनीहरूले आफ्नो राज्य पाएका छन्। तर उनीहरुमा समस्या छ । तिनीहरूको राज्य, जसलाई यहूदी राज्य भनिन्छ, त्यहाँ यहूदीहरू जति अरबहरू छन्। यदि तपाईंले जनसंख्यालाई हेर्नुभयो भने, यो लगभग 50-50 छ जुन संयुक्त राष्ट्रको नक्साले यहूदी राज्यलाई छुट्याएको छ।
र त्यसपछि तिनीहरूसँग अर्को चमत्कार छ, सियोनिस्ट साहित्यमा, तिनीहरूले यसलाई "भूमिको चमत्कारी क्लियरिङ" भनिन्छ, जसलाई हामी अब जातीय सफायाको रूपमा पछिल्ला रूपमा जान्दछौं। त्यसोभए अब, फेरि, एक चमत्कार, पक्कै पनि यसको धेरै धर्मनिरपेक्ष जराहरू छन्, तर अर्को बाधा पारिएको छ।
त्यसपछि आउनुहोस् 1967, जियोनिस्ट उद्यम, अब इजरायल राज्य, र 1967 सम्म, यो राम्रो देखिएन। इजरायलबाट बसाइँ सरेका भन्दा धेरै यहूदीहरू थिए। जियोनिस्ट उद्यम, अब इजरायल राज्य, यो पतन भएको जस्तो देखिन्थ्यो।
तिनीहरूसँग अर्को चमत्कार थियो। यसलाई छ दिने युद्धको चमत्कार भनिन्छ। वैसे, मैले प्रयोग गरिरहेको सबै भाषा, तिनीहरूले प्रयोग गर्छन्: भूमिको चमत्कारी क्लियरिङ, छ दिनको युद्धको चमत्कार।
त्यसपछि नयाँ बाधा उत्पन्न हुन्छ। 1970 को दशकमा, इजरायलको अरब जनसंख्या यहूदी जनसंख्या भन्दा धेरै छिटो बढिरहेको छ, र यस्तो देखिन्छ कि यो यहूदी राज्य यहूदी, कम्तिमा अत्यधिक यहूदी, धेरै लामो समय सम्म रहनेछैन। कसले अनुमान गरेको होला ? अर्को चमत्कार। त्यो चमत्कार के भनिन्छ थाहा छ ? सोभियत यहूदी को चमत्कार। लाखौं सोभियत यहूदी इजरायलमा बसाइँ सरे। कसले अनुमान गरेको होला ? तिमीलाई थाहा छ?
र त्यसोभए, सम्पूर्ण जियोनिस्ट आन्दोलन, यसको इतिहास र त्यसपछि इजरायल राज्य, तिनीहरूले कार्यहरू राखेका छन्। पर्खन्छन् । पर्खन्छन् । यदि तपाईंले मलाई अहिले सोध्नुभयो भने कि होल्डिङ एक्शन के हो, तिनीहरू केको लागि पर्खिरहेका छन्, सायद तिनीहरू यस्तो आयामहरूको प्रलयको लागि पर्खिरहेका छन् कि तिनीहरूले भूमिको अर्को चमत्कारी क्लियरिङ गर्न सक्छन्। त्यो आदर्श स्थिति हुनेछ। जबसम्म तिनीहरू आदर्श स्थितिमा पुग्छन्, तिनीहरू केवल पर्खनेछन्। तपाईलाई थाहा छ, मानिसहरू भन्छन्: यो कति लामो समयसम्म टिक्न सक्छ, यो हुनुपर्छ -? होइन, यो समाप्त हुन आवश्यक छैन। ख्रीष्टको खातिर, पेशा पहिले नै आधा शताब्दी लामो छ। तिनीहरूले यसलाई जारी राख्न सक्थे। त्यहाँ कुनै वास्तविक अवरोधहरू छैनन्। र त्यसोभए, श्रेयमा, मलाई लाग्छ, तपाईंले सियोनिस्ट आन्दोलनको बारेमा भन्न सक्नुहुन्छ, तिनीहरू धैर्यवान छन् र त्यहाँ केही क्षणहरू थिए जब उनीहरूसँग सही अवस्थाहरू छन् जस्तो देखिन्छ, त्यहाँ अर्को निष्कासन हुनेछ भन्ने अनुमान थियो। यो भएको छैन। तर मलाई लाग्छ यदि इरानसँग युद्ध भयो भने, उनीहरूले यसलाई सामूहिक निष्कासनको बहानाको रूपमा प्रयोग गर्नेछन्, सायद यसबाट भाग्नुहुनेछ।
गाजाको लागि, तिनीहरूले यसलाई वनस्पति र मर्न दिनेछन्।
JS: तपाईले इरानलाई ल्याउनुभयो, ट्रम्पको उद्धरण-अनउद्धरणले इरान सम्झौतालाई चिराउने तपाईको विश्लेषण के हो?
NF: यो मापन गर्न गाह्रो छ, सबै भन्दा पहिले, उसले के गरिरहेको छ त्यसमा कुनै दूरदर्शिता वा दूरदर्शिता समावेश छ कि छैन।
म यी मुद्दाहरूमा झुकाउँछु, चाहे तपाइँ व्यक्तिलाई मन पराउनुहुन्छ वा होइन, र तपाइँ तपाइँको आफ्नै विचारको हकदार हुनुहुन्छ, हिज्बुल्लाहका प्रमुख नसरल्लाह सायद मध्य पूर्वको सबैभन्दा चतुर राजनीतिक विश्लेषक हो। उहाँ धेरै, धेरै तेज हुनुहुन्छ। र इजरायलले इरानमाथि आक्रमण गरेपछि, मलाई लाग्छ कि यो सिरियामा रिपब्लिकन गार्ड थियो।
JS: गोलान हाइट्स मा।
NF: केवल पहिलो, जुन लगभग तीन हप्ता अघि थियो, उसले एकदमै नरम र शान्त भाषण गर्यो र उनले भने कि उनीहरूले गल्ती गरे। उनीहरुले गल्ती गरेका छन् । र त्यसपछि तिनीहरूले फेरि गरे, इजरायल।
नेतान्याहु युद्ध चाहन्छन् भन्ने मेरो विचार होइन, किनकि नसरल्लाहले भनेझैं इजरायलीहरू मौलिक रूपमा कायर छन्। उनी भन्छन् कि जब तिनीहरू देशमा आउँछन्, तिनीहरू यी सबैले घेरिएका हुन्छन्, तपाईलाई थाहा छ, सिपाहीहरू। तिनीहरू यी सबै धेरै, धेरै, भारी बख्तरबंद ट्याङ्कहरू र यति अगाडि घेरिएका छन्। म उनीहरूलाई गल्ती गर्दिन, मलाई गल्ती नगर्नुहोस्, किनकि मलाई नायक भएको नाटक गर्न मन पर्दैन, म होइन। मसँग शारीरिक साहसको अभाव छ। र इजरायलीहरू, उनीहरूलाई रात्रि जीवन मनपर्छ, उनीहरू यात्रा गर्न मन पराउँछन्, उनीहरूलाई क्याफेहरू मनपर्छ - उनीहरूलाई युद्ध मनपर्दैन, जबसम्म यो एक रक्षाहीन शत्रुको विरुद्धमा छैन। यही कारणले उनीहरूले 2006 मा हिजबुल्लाहसँगको 34-दिनको युद्धमा धेरै महत्त्वपूर्ण पराजय भोगे र उनीहरूले कहिल्यै आक्रमण गरेनन्।
तिनीहरू परमेश्वरको पार्टीसँग हात-हात लडाइँ चाहँदैनन्। हिजबुल्लाह। तपाईलाई थाहा छ, यो ठूलो छैन। त्यतिबेला ६,००० सिपाहीहरू मात्र थिए, र इजरायलले ३०,००० सेना जम्मा गरेको थियो। तर उनीहरूलाई थाहा थियो, हिजबुल्लाह, उनीहरू वैचारिक रूपमा धेरै प्रतिबद्ध छन्, उनीहरू मृत्युसँग डराउँदैनन्, र त्यहाँ गुनासोहरूको लामो, लामो श्रृंखला छ।
इजरायल ले 1978 देखि लेबनान कब्जा गर्यो जब सम्म उनिहरु अन्ततः 2000 मा निष्कासित भए। तिनीहरूले दक्षिण कब्जा गरे र ती मानिसहरू धेरै क्रोधित छन्। तिनीहरूले इस्राएललाई घृणा गर्छन्।
र त्यसैले, मैले ती लडाकुहरूलाई भेटें। होइन। तपाईं तिनीहरूसँग मैदानमा जान चाहनुहुन्न। त्यहाँ एक जना केटा थियो, ऊ लगभग 6′ 5” अग्लो र 6′ 5” गोलो थियो। उहाँ श्री टी जस्तै देखिनुभयो र मैले उहाँलाई भने, "साथी, मलाई तपाई चाहिन्छ। म तिमीलाई घर लैजानु पर्छ। किनभने यदि कसैले ममाथि रकेट प्रहार गर्यो, र तपाईं अगाडि हाम्नुभयो भने, त्यो उफ्रिनेछ।
JS: [हाँसो।] हे भगवान।
NF: त्यसोभए, तिनीहरू चाहँदैनन्, तपाईंलाई थाहा छ, यो एउटा रोचक कथा हो: किन इजरायलले 2008, 2009 मा गाजामा आक्रमण गर्यो? यो तपाईको प्रश्नसँग पूर्णतया सान्दर्भिक छ, त्यसैले म डिग्रेस गरिरहेको छैन।
उनीहरूले 2006 मा हार बेहोरेका थिए, र उनीहरूले भने, इजरायलीहरूले प्रयोग गर्न चाहेको अभिव्यक्ति उनीहरूको प्रतिरोध क्षमता हो, उनीहरूको प्रतिरोध क्षमतालाई गम्भीर रूपमा कमजोर पारिएको थियो।
प्रतिरोध क्षमता के हो? अरबहरू हामीसँग डराउनेहरूको लागि यो केवल एक फैंसी प्राविधिक शब्द हो। र इजरायलीहरू चिन्तित थिए कि अरबहरू अब उनीहरूसँग डराउँदैनन्। र, ठिक छ, स्पष्ट कुरा भनेको त्यो प्रतिरोध क्षमता पुनर्स्थापित गर्न फेरि भित्र जानु हो। तर तिनीहरू फेरि लेबनान जान चाहँदैनथे। परमेश्वरको पार्टीको विरुद्ध होइन किनभने ती आक्रमणहरूको प्रकृति हो कि तपाईंले हावाबाट रकेटहरू असक्षम गर्न सक्नुहुन्न। तिनीहरूलाई असक्षम गर्ने एक मात्र तरिका एक भूमि आक्रमण हो।
तपाईलाई याद होला, सायद तपाईले गर्नुहुने छैन, तर 2006 युद्धको अन्तिम दिन सम्म, 34 औं दिन सम्म, हिजबुल्लाहले इजरायलमा सयौं रकेटहरू प्रहार गरिरहेको थियो। तपाईंले तिनीहरूलाई असक्षम गर्न सक्नुहुन्न जबसम्म तपाईंले भूमि सेना पठाउनुहुन्न, र इजरायलले चाहँदैनन्, सिपाहीहरू, म उनीहरूलाई दोष दिन्दिन [हाँस्दै] — तिनीहरू ईश्वरको दलसँग लड्न चाहँदैनन्। र उनीहरूले भने, प्रतिरोध क्षमता पुनर्स्थापना गर्ने एक मात्र तरिका गाजामा आक्रमण गर्नु हो।
JS: तपाईले के भन्नु भएको छ, हाम्रो संसारको सादा सर्तहरूमा, के तिनीहरूले आफ्नो घडीहरू सफा गरिसकेका छन्, र अब तिनीहरूले कसैलाई कमजोर पार्नु पर्छ ताकि तिनीहरूले भन्न सकून्, "हाम्रो अन्तिम साहसिक कार्य विपत्ति थिएन। तिमीले हामीसँग डराउने काम जारी राख्नुपर्छ।”
NF: सहि। तर तिनीहरूले यो एक विशेष तरिकामा गरे, किनभने सबैलाई थाहा थियो कि हमास एक गम्भीर लडाइँ बल होइन, त्यसैले तपाईंले तिनीहरूलाई हराएर उद्धरण-अवरोधी रूपमा आफ्नो प्रतिरोध क्षमता पुनर्स्थापित गर्नुहुन्न। तपाईंले आफ्नो प्रतिरोध क्षमतालाई पुनर्स्थापित गर्न सक्नुहुने एक मात्र तरिका गाजालाई स्तरीकरण गरेर र त्यसपछि सन्देश पठाउनु हो: यदि तपाईंले हामीसँग गडबड गर्नुभयो भने, हामी तपाईंलाई गाजामा जस्तै पार्किङ स्थलमा परिणत गर्नेछौं।
यदि तपाईंले वास्तविक रेकर्ड हेर्नुभयो भने, गाजामा भएका अधिकांश आक्रमणहरूको गाजासँग कुनै सम्बन्ध थिएन। तपाईलाई थाहा छ, यो अन्य इजरायली महत्वाकांक्षा वा उद्देश्यहरू थिए जुन गाजामा आक्रमण गरेर पूरा भयो। गाजाका जनतासँग यसको कुनै सरोकार थिएन। तिनीहरू केवल असुरक्षित हुनुको असहाय स्थितिमा हुन्छन्।
अब, म विश्वास गर्दिन, तपाईको प्रश्नमा फर्कनुहोस्, कि नेतान्याहु इरानसँग युद्ध चाहन्छन्। यद्यपि यो एकदम सम्भव छ - नसरल्लाहले भर्खरै एउटा प्रमुख भाषण दिएका छन्, मैले यसको पाठ पढेको छैन - यो धेरै सम्भव छ कि उनीहरूले रुबिकन पार गरेका छन्। र नसरल्लाहको, उसले लगभग एक महिना अघि दिएको भाषण, उहाँ डराउने व्यक्ति होइन र उहाँ डराउने व्यक्ति होइन, उहाँले भन्नुभयो: "म यो सम्भावित छ भनी होइन। म यो सम्भव छ भनेर पनि भन्न सक्दिन," तर उनले भने, "हामी क्षेत्रीय युद्ध तिर लागिरहेका छौं।" र यदि उसले यो भन्यो भने, मलाई लाग्छ कि हामीले पज गर्न आवश्यक छ र हामीले वास्तवमै चिन्ता गर्न आवश्यक छ।
ट्रम्प र नेतान्याहु जस्ता व्यक्तिहरू जसले भोलिपल्ट विगतलाई नहेर्दै, इरान 5,000 वर्ष पुरानो सभ्यता हो। यो धेरै धैर्यवान छ। तपाईले देख्न सक्नुहुन्छ, लामो अवधिमा, कति ढिलो तर निश्चित रूपमा यसले मध्य पूर्वमा प्रतिरोधी मोर्चालाई एक राम्रो प्रभावशाली निर्माण गरिरहेको छ। र त्यसैले तिनीहरू धैर्यवान छन्, र तिनीहरूले धैर्यतापूर्वक सही क्षणको लागि पर्खन सक्छन्, र त्यसपछि हामीसँग धेरै हुनेछ - यो कुनै गडबड होइन। यो एक दुःस्वप्न हुनेछ। यो एक दुःस्वप्न हुनेछ।
होइन, मैले भन्नु पर्छ, र म यसमा गर्व गर्दिन: इजरायल, मलाई लाग्छ कि यो एकदम सम्भव छ, विपत्तिको सामना गर्न सक्छ, होइन। मलाई थाहा छ अरब संसारमा धेरै मानिसहरू छन् जो यसको लागि इच्छुक छन्। र म आफैलाई पाउँछु, आज जस्तै, सोच्दै, वरपर के हुन्छ वरिपरि आउँछ। र तपाईंले यसको लागि सोध्नुभयो। तपाईं जसरी अगाडि बढ्नुहुन्छ — जसरी तपाईं अगाडि बढ्नुहुन्छ — तपाईंको उत्सव, तपाईंको हुपला, जबकि लाखौं बालबालिकालाई विष दिइन्छ।
म ती विचारहरूले च्यातिएको छु, तर अहंकार, जातिवाद, अपमानजनकता, यहूदी सर्वोच्चता, यो हातबाट बाहिर गयो।
आज मैले आफूलाई यो सोच्न पाएको छु: यो वास्तवमै शैतानी राज्य भएको छ। र म छोटो रोकें, र म भन्छु: ठीक छ, जर्मनी एक शैतानी राज्य थियो र त्यसपछि दोस्रो विश्वयुद्ध पछि, यो परिवर्तन भयो। यो सम्भवतः युरोपको सबैभन्दा सभ्य राज्य बन्यो, जुन धेरै भनिरहेको छैन, तपाईलाई यसको युरोप थाहा छ, तर सम्भवतः युरोपको सबैभन्दा सभ्य राज्य। त्यसोभए, देशहरूले आफूलाई रिडिम गर्न सक्छन् र हुनसक्छ म मेरो निर्णयमा धेरै कठोर छु। तर जसरी तिनीहरूले चलाउँछन्, मैले बुझिन।
तपाईंले अफ्रिकी-अमेरिकी संगीतकार, गायकको बारेमा कथा पढ्नुभयो। उनी केही साताअघि इजरायलमा थिइन् । उनले भनिन्, ‘के हुँदैछ यो देशमा ? म त्यस्तो जातिवादी ठाउँमा कहिल्यै गएको छैन। ” [हाँसो।]
र हामी ग्रह पृथ्वीको बारेमा कुरा गर्दैछौं! त्यहाँ धेरै जातिवादी ठाउँहरू छन्। यो एक घृणित छ। तिनीहरूले एक सर्वेक्षण गरे: 83 प्रतिशत इजरायलीहरूले उनीहरूको सरकारको प्रदर्शनकारीहरूको हत्यालाई समर्थन गर्छन्, 67 प्रतिशतले घेराबन्दीमा कुनै कमीको विरोध गर्छन्। तिमी यति हृदयविहीन कसरी हुन सक्छौ ? एक लाख बालबालिका। यो बच्चाहरु हो! र तपाईं घेराबन्दी कम गर्न चाहनुहुन्न? यो विषाक्त पानी मात्र होइन। सबै बिरुवाको जीवन, किनभने माटो विष हो।
त्यसोभए, तपाईलाई थाहा छ, उद्धरण गर्न -
JS: नर्मन आफ्ना सबै फुटनोटहरू लिएर तयार हुन्छन्।
NF: सारा रोय, उनी हार्वर्ड स्नातक गइन्, उनी हार्वर्ड स्नातक गइन्, उनी एक अभ्यास गर्ने यहूदी हुन्, उनको इजरायलमा धेरै परिवार छ, उनका आमाबुवा दुबै, मैले भनें, नाजी प्रलयमा थिए।
र आफ्नो पुस्तकको नयाँ संस्करणमा, उनी एकदम शान्त रूपमा, वास्तवमा, उनी भन्छिन्, "निर्दोष मानवहरू, जसमा धेरैजसो युवाहरू, उनीहरूले पिउने पानी र सम्भवतः उनीहरूले रोपेको माटोबाट बिस्तारै विषाक्त हुँदैछन्। " र तपाईं घेराबन्दी उठाउन चाहनुहुन्न?
JS: नर्मन, जब तपाइँ इजरायलको अन्त्यको बारेमा कुरा गर्नुहुन्छ जुन हाल अवस्थित छ -?
NF: अब, म इमानदार हुनुपर्दछ, म भन्दिन "अहिले अवस्थित छ," त्यहाँ एक निश्चित समस्या छ, जस्तै मानिसहरूको साथ - म पक्का छु कि तपाईंले बुझ्नुभयो र म कुनै पनि हिसाबले संरक्षण वा विनम्र आवाज उठाउन चाहन्न। सम्झौताको सम्मान गरेको भन्दै इरानलाई कारबाही भइरहेको छ। मेरो मतलब, तपाईं इतिहासमा कति पटक यस्तो भएको छ? उनीहरूले सम्झौतामा हस्ताक्षर गर्छन्। उनीहरूले सम्झौताको सम्मान गर्छन्। यो धेरै कठिन सम्झौता थियो। ५+१ जसलाई भनिएको थियो त्यसले इरानबाट प्राप्त गर्न सक्ने हरेक सकारात्मक सहुलियत निकालेको थियो र त्यसपछि सम्झौताको सम्मान गरेकोमा दण्डित हुन्छ । र नेतन्याहुसँग सम्झौतालाई च्याताउने क्रम सुरु भयो। यो स्वघोषित यहूदी राज्य बारे मानिसहरूले के सोच्ने छन्? तिनीहरूले के सोच्न जाँदैछन्? यो दृश्यबाट लुकेको थिएन। हुप्ला, कुकुर र पोनी शो कसले सुरु गर्यो?
त्यसोभए, तपाईलाई मानिसहरूले के सोच्छन्? नसरल्लाह, उनको छोरा इजरायलीहरूले मारे। दक्षिण लेबनानमा खियाम नामको जेल थियो। मलाई याद छ एउटा फ्रान्सेली अखबारले यसलाई गेस्टापो यातना केन्द्रको रूपमा वर्णन गरेको थियो। म त्यहाँ थिए। मैले यो देखेँ, मलाई याद छ, तिमी त्यहाँ हुँदा उनीहरूले तिमीलाई भ्रमणमा लैजान्थे। 2006 मा, तपाईंलाई थाहा छ इजरायलीहरूले पहिलो कुरा के गरे? तिनीहरूले यसलाई नष्ट गर्न विमानहरू पठाए। तिनीहरूले के गरेका थिए मानिसहरूले देखेको चाहँदैनन्। तिमीलाई थाहा छ? त्यसैले इजरायलीहरूका लागि क्रोध, घृणा -
म एक संत भएको नाटक गर्न जाँदैछु, तर मजाको कुरा के हो, प्यालेस्टिनीहरु माझ, म सधैं घृणा मध्यम गर्न कोशिस गर्ने एक हुँ। म गाजाका मानिसहरूलाई बिन्ती गरिरहेको थिएँ, जब तपाईं आफ्नो दृष्टिकोण राख्नुहुन्छ, इजरायललाई उद्धरणमा नराख्नुहोस्। तपाईले सबैलाई हराउनुहुन्छ। नगर्नुहोस् - र यो तिनीहरूको लागि धेरै गाह्रो छ, किनकि यो एक वृत्ति हो, सियोनिस्ट इकाई, यसलाई उद्धरणहरूमा राख्नुहोस्। मैले मेरो स्तरमा सक्दो प्रयास गरेको छु, सबैभन्दा पहिले, यो राजनीतिक रूपमा अविवेकी छ र कानुनी रूपमा, यो कानून हो, म पक्का छु कि मैले बीडीएस बताउनको लागि तिरेको मूल्यको बारेमा तपाईलाई थाहा छ, यदि तपाइँ भन्नुहुन्छ कि तपाइँ अन्तर्राष्ट्रिय मा एंकर हुनुहुन्छ। कानून, इजरायल एक राज्य हो। चिन्नुपर्छ । अन्यथा तपाईं पाखण्डी हुनुहुन्छ।
र त्यसोभए, र म भावनात्मक प्राणी हुँ, तर म तर्क र तथ्यको व्यक्ति पनि हुँ। र जब म आफैंलाई शैतानिक राज्यको बारेमा यी धेरै कालो विचारहरू सोचिरहेको पाउँछु, म कल्पना गर्न सक्छु कि अरू सबैले के सोचिरहेका छन् जो म जस्तो मानसिक रूपमा अनुशासित छैन - वा बन्ने प्रयास गर्दछ - र अधिक प्रकोपलाई दिइन्छ, रिस को तर्कहीन विस्फोट। त्यसोभए, तपाईं सजिलैसँग त्यो अवस्थामा क्रोधको संचय कल्पना गर्न सक्नुहुन्छ। र इरानीहरूले धैर्यपूर्वक शान्तपूर्वक चेसबोर्डमा आफ्ना टुक्राहरू चलाउँदा, मलाई लाग्छ कि यो एकदमै, धेरै, धेरै अशुभ दिशामा गइरहेको छ।
र त्यसोभए प्रश्नहरू सोध्न पनि, इजरायलीहरूले के सोचिरहेका छन् जस्तो लाग्छ? उनीहरु सोचिरहेका छैनन् । मेहदी हसनले तपाईंको द इन्टरसेप्टमा लेखेझैं, सबै इजरायली अधिकारीहरू जो सोच्छन्, जनरलहरू, राजनीतिक व्यक्तिहरू, सबै भन्छन् कि यो राम्रो सम्झौता थियो। सम्झौता च्यात नगर्नुहोस्! उसले जे भए पनि यसलाई च्यात्यो, किनकि ऊ तेस्रो दर्जाको राजनीतिज्ञ हो। उहाँ शोम्यान हुनुहुन्छ। उहाँ पीटी बर्नम हुनुहुन्छ। होइन, म गम्भीर छु। उहाँ अन्तर्राष्ट्रिय राजनीतिको पीटी बर्नम हुनुहुन्छ। तपाईलाई थाहा छ, बर्नमको प्रसिद्ध भनाइ, "एक चूसने हरेक दिन जन्मन्छ?" उसले बकवास मात्र खोज्छ।
होइन, इरान चुस्नेवाला होइन। यो सद्दाम हुसेन होइन। र नसरल्लाह पनि होइनन्। तिनीहरू लामो खेल खेल्दै छन्। र म डराउँछु।
मैले कहिलेकाहीँ भनें, मसँग ती कालो विचारहरू छन्। कता जाँदैछ भन्ने डर छ । यो धेरै खतरनाक अवस्था हो। त्यो ठाउँ एकदमै सानो छ। हिजबुल्लाह राम्रोसँग सशस्त्र छ। र तिनीहरू डिमोना पुग्न सक्छन्। तिनीहरूले यो गर्नेछ कि? मलाई थाहा छैन।
यद्यपि हामी खराब, धेरै खराब अवस्थामा छौं।
JS: त्यो उत्थान नोटमा, म तपाईंलाई धन्यवाद दिन चाहन्छु। होइन, मलाई थाहा छ, तपाईं सधैं हुनुहुन्छ, तपाईंले आफ्नो काम र तपाईंको वरपरका मानिसहरूको कामलाई धेरै गम्भीरताका साथ लिनुहुन्छ, र म त्यो अडानको कदर गर्छु। र तपाईको सबै कामको लागि धेरै धेरै धन्यवाद, नर्मन।
NF: धन्यवाद।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान
1 टिप्पणी
मनमोहक अन्तर्वार्ता। मध्यपूर्वको अवस्थाको बारेमा यस्तो जानकार इतिहासकारबाट सुन्न राम्रो लाग्यो। यो साँच्चै, धेरै डरलाग्दो छ।