Ејми Гудмен: Интернет-свиркачот Викиликс објави близу 400,000 доверливи американски документи за војната во Ирак, најголемото протекување на разузнавачки информации во историјата на САД и најголемиот внатрешен извештај за која било војна во јавност. Откривањето дава ризница на нови докази за насилството, тортурата и страдањето што го снајде Ирак од американската инвазија во 2003 година. Основачот на Викиликс Џулијан Асанж ги претстави новите документи во саботата.
ЏУЛИАН АСАНЖ: Во нашето објавување на овие 400,000 документи за војната во Ирак, интимните детали од таа војна од перспектива на САД, се надеваме дека ќе исправиме дел од тој напад на вистината. Видовме дека има околу 15,000 никогаш претходно документирани или познати случаи на цивили кои биле убиени од насилство во Ирак. Ирак, како што можеме да видиме, беше крвопролевање на секој агол од нивната земја. Наведените цели за влегување во таа војна, за подобрување на состојбата со човековите права, за подобрување на владеењето на правото, не се случија и, во однос на суровиот број на произволно убиени луѓе, ја влошија ситуацијата во Ирак.
Ејми Гудмен: И покрај тврдењата на САД за спротивното, воените дневници покажуваат дека Пентагон чувал податоци за загинатите цивили во Ирак. Групата Ирак Боди Коунт вели дека досиејата содржат докази за дополнителни 15,000 претходно непознати ирачки цивилни жртви. Бројката е веројатно многу поголема бидејќи во воените дневници се испуштени многу случаи кога американските сили убиле ирачки цивили, вклучувајќи го и американскиот напад врз Фалуџа во 2004 година.
Воените дневници, исто така, покажуваат дека САД наметнале формална политика за игнорирање на кршењето на човековите права извршени од ирачката војска. Според наредбата позната како „Фраго 242“ издадена во јуни 2004 година, на коалициските трупи им беше забрането да истражуваат какви било прекршувања извршени од страна на ирачките трупи врз други Ирачани. Стотици случаи на убиства, мачење и силување од страна на ирачките војници беа игнорирани.
Се појавија и нови докази за други можни воени злосторства на САД. Според воените дневници, американски хеликоптер Апачи уби двајца Ирачани во февруари 2007 година, иако тие се обидуваа да се предадат. Хеликоптерската единица беше истата која уби 2007 лица и рани две деца во нападот во јули XNUMX година, снимен на видео и обелоденето од Викиликс претходно оваа година. Ова е моментот кога американските сили првпат отворија оган во тој напад.
американски војник 1: Имајте поединци со оружје.
американски војник 2: Јасен си.
американски војник 1: Во ред, пукање.
американски војник 3: Кажете ми кога ќе ги добиете.
американски војник 2: Ајде да пукаме. Запали ги сите.
американски војник 1: Ајде, оган!
американски војник 2: Продолжи да пукаш. Продолжи да пукаш. Продолжи да пукаш. Продолжи да пукаш.
американски војник 4: Хотел, Бушмастер две-шест, Бушмастер два-шест, треба да се преселиме, време сега!
американски војник 2: Добро, штотуку ги ангажиравме сите осум поединци.
Ејми Гудмен: Тој напад на 12 јули 2007 година беше оној во кој беа убиени двајцата вработени во Ројтерс: видеографот Намир Нур-Елдин и возачот Саид Чамаг, татко на четири деца. Дневниците исто така покажуваат дека американските вооружени бродови убиле уште повеќе цивили само четири дена подоцна. На 16-ти јули 2007 година, беа пријавени четиринаесет цивили загинати во американски напад во источен Багдад.
Документите, исто така, откриваат дека приватната воена фирма Блеквотер убила повеќе ирачки цивили отколку што досега се знаело. Има извештаи за четиринаесет одделни инциденти со пукање во кои учествувале силите на Блеквотер, што резултирало со смрт на десет цивили и ранети уште седум други. Тоа не го вклучува масакрот на плоштадот Нисур во кој загинаа седумнаесет цивили. Третина од престрелките се случиле додека силите на Блеквотер ги обезбедувале американските дипломати.
Од над 832 смртни случаи регистрирани на контролните пунктови помеѓу 2004 и 2009 година, се проценува дека 681 биле цивили. Според Бирото за истражувачко новинарство во Лондон, врз педесет семејства биле пукани, а триесет деца биле убиени.
Откривањето го означува најголемото протекување во историјата на САД, многу повеќе од 91,000 дневници за војна во Авганистан што Викиликс ги објави летово. Седумдесет и шест илјади од нив досега ги ослободија. Викиликс вели дека сè уште планира да ги објави останатите 15,000 скриени документи за војна во Авганистан. Армискиот разузнавачки аналитичар Бредли Менинг е во затвор од мај, кога беше уапсен под обвинение за објавување на доверливиот материјал.
Администрацијата на Обама го нападна Викиликс поради најновите обелоденувања. Портпаролот на Пентагон, Џеф Морел, рече дека Викиликс ги загрозува американските војници.
Џоф Морел: Во крајна линија, нашите сили се уште се во голема опасност овде како резултат на оваа изложеност, со оглед на фактот дека нашите тактики, техники и процедури се изложени во овие документи, а нашите непријатели несомнено ќе се обидат да ги искористат против нас. , и ги прави нивните работни места уште потешки и поопасни.
Ејми Гудмен: Па, за повеќе, сега до крајот на часот ни се придружуваат тројца гости. Од Вашингтон, Пратап Чатерџи, виш соработник во Центарот за американски напредок, истражувачки новинар кој пишувал многу за изведувачите вработени во глобалната војна против тероризмот, напиша две книги на оваа тема: Ирак, Inc. Армијата на Халибартон. Напишал за воените трупци за Гардијан на Лондон.
Овде, во Њујорк, ни се придружува Нир Росен, независен новинар кој ја покрива војната во Ирак од 2003 година. Тој е соработник во Центарот за право и безбедност на Универзитетот во Њујорк и автор на новата книга Последици: По крвопролевањето на американските војни во муслиманскиот свет.
А од Лондон ни се придружува Дејвид Ли. Тој е уредник на истраги Гардијан весник од Лондон. Гардијан беше еден од медиумите на кои им беа дадени напредни копии од дневниците за војната во Ирак и објави обемна серија на .
Дејвид Ли, да почнеме со тебе. Зошто не ни дадете преглед што претставува и кажува за Ирак оваа ризница од речиси 400,000 документи?
ДЕЈВИД ЛИ: Таа ја претставува суровината на историјата. И тоа е неизмерно вредно нешто што треба да се има, бидејќи, како што сите знаеме, во последните шест или седум години од инвазијата и окупацијата на Ирак, ова беше придружено на вообичаен начин со пропаганда, со спин, со санирана верзија. Ова е нелакирана верзија. И, се разбира, она што го прави неизвалканата верзија е да го потврди она што многумина од нас се плашеа и од она што многу новинари се обидоа да го известат низ годините, дека Ирак стана крвопролевање, вистинско крвопролевање на непотребни убиства, на цивилни колежи, на тортура и на луѓе кои биле претепани до смрт.
Ејми Гудмен: Можете ли да ги поделите документите во различни категории, како што правеше Гардијан, различни категории на убиства, на тортура, на тоа кој бил вклучен во овие? И кој-почни со кој ги напишал. Објаснете што се овие воени трупци.
ДЕЈВИД ЛИ: Овие дневници за војна се од ден на ден и, во многу случаи, од час по час теренски извештаи од информации што ги пренесуваат малите единици на терен. Тие навистина бележат инциденти, секој инцидент. И понекогаш ќе видите како дваесет или триесет или педесет во еден ден. Сите тие се собрани во електронска архива, мислам дека веројатно за прв пат. Ова е веројатно првата - ова и Авганистан беа првите американски воени авантури во кои овој вид архива беше собрана и ставена на располагање на другите луѓе во американската војска, што, се разбира, е како и протече.
Она што го содржи од значење се три различни типови на материјал, во смисла дека ние навистина не ги знаевме овие работи порано. Најпрво, дека уште најмалку 15,000 цивили се препознатливи убиени и се евидентирани во овие дневници. Има многу други цивили кои се убиени, а не се евидентирани таму, се разбира. Но, тоа ги зголемува бројките. И телата, независните тела како Ирак Боди Коунт, приватната група со седиште во Лондон, ги утврдија тие дополнителни 15,000 шетајќи низ сите овие документи.
Втората работа што ја документира се навистина брутални настани во кои законите на војната, како што вообичаено ги разбираме, се чини дека се надминати од технологијата, воздушната моќ и асиметричното војување. Класичниот случај овде беше со хеликоптер, хеликоптерот Апачи, кој подоцна пукаше и ги уби вработените на Ројтерс. Опишува како мажите на теренот се обидувале да се предадат. Тоа се вратило со радио во базата за совет, и необично, базниот адвокат рече: „Не можете да се предадете на авион. Одете и убијте ги“. Така продолжи и ги уби.
Ејми Гудмен: Мислам, тоа е неверојатен дел од приказната.
ДЕЈВИД ЛИ: Третиот аспект -
Ејми Гудмен: Тој дел од приказната, Дејвид, е неверојатен дел од приказната, дека овие луѓе ги држеле рацете за авион над главата, за хеликоптер. И во сите овие случаи, војниците во авионите, тие ги повикуваат назад во базата. Тие не се никаквци. Тие добиваат дозвола, а адвокатот вели: „Не можете да се предадете на хеликоптер“, за да можат да продолжат и да ги убијат.
ДЕЈВИД ЛИ: Токму тоа е поентата. Се чини дека екипажот на хеликоптерот воопшто не бил задоволен од активирањето. Тие беа прилично загрижени. Тие преку радио се вратија во базата: „Овие луѓе се обидуваат да се предадат. Што правиме? И повеќе од еднаш им е кажано: „Не можат да се предадат. Треба да продолжите и да ги убиете“. Значи она што го гледаме е нарачки кои доаѓаат од високо ниво.
И тоа игра во третиот нов аспект во овие документи, а тоа е дека тие детализираат буквално стотици пати - мислам дека има повеќе од 900 инциденти од она што тие го оквалификуваат како злоупотреба на притвореници на луѓе кои биле мачени. И тие во голема мера се измачувани од ирачките безбедносни сили, но со тоа што силите на САД стојат покрај или, во некои случаи, ги предаваат затворениците на луѓе за кои знаат дека ќе ги измачуваат. А тие наредби се чини дека доаѓаат од високо ниво. Повторно, не гледате на поединечни непријателски садисти во американската војска; гледаш нарачки.
Ејми Гудмен: Ќе се скршиме и потоа ќе се вратиме на оваа дискусија. Дејвид Ли, уредник на истраги во Гардијан. Гардијан е еден од медиумите кои ги имаа напредните копии од документите, дополнително ги видоа документите Дер Шпигел во Германија, Ал Џезира, на Њујорк тајмс, Ле монд во Франција. Ова е Демократија сега!, demokracinow.org, Извештај за војна и мир. Ќе се вратиме за една минута.
[пауза]
Ејми Гудмен: Додека зборуваме за протекувањето на Викиликс, тоа е веб-страницата на свиркачите Викиликс, која објави најголем број документи од внатрешноста на војската во историјата на САД, близу 400,000, нашите гости, Нир Росен, истражувачки новинар, автор на новата книга Последици: По крвопролевањето на американските војни во муслиманскиот свет; Пратап Чатерџи од Центарот за американски напредок, има направено серија дела за Гардијан весник, еден од весниците што беа вклучени во ова протекување, за приватната милитаризација на војната; и Дејвид Ли, уредник на истраги во Гардијан.
Брзо прашање пред да се вратиме на изведувачите, а ова е до Дејвид Ли. Само се прашувам како се одигра ова во Британија. Додека доби насловна страница во Њујорк тајмс, кој бил вклучен во протекувањето, во негово документирање и пишување написи за тоа, заедно со Гардијан Дер Шпигел во Германија и Ле монд во Франција, заедно со Ал Џезира, исто така, и Канал 4 во Британија, во САД, кабелските мрежи и неделните ток-шоуа, генерално, речиси воопшто не го спомнаа. Ова се неделните ток-шоуа кои зборуваат за клучните прашања во неделата и особено ги разгледуваат изборите што претстојат. Речиси никакво повикување на овие Викиликс, ова најголемо протекување во историјата на Соединетите држави околу војната. Како се игра во Лондон и во Британија, генерално, Дејвид Ли?
ДЕЈВИД ЛИ: Интересно е што го кажувате тоа, бидејќи звучи како многу од американските медиуми да се во состојба на демант за ова. Се игра многу големо во Британија. Тоа го презедоа сите други британски медиуми. Вечерва излегуваат ТВ програми. Неделните весници пишуваа водечки написи за тоа. А вицепремиерот Ник Клег всушност во една од вчерашните ТВ емисии рече дека ова е толку сериозно прашање што предизвикува толку сериозна загриженост што треба да има истрага за тоа. Значи, на високо ниво, политичарите овде одговараат.
А фокусот е целиот на загриженоста и вознемиреноста за овие откритија на тортура, бидејќи ако има една работа која е болна точка што постојано се гребе со Европејците, тоа е дека се чини дека сме вовлечени во процес на соучесништво во тортурата, што е спротивно на сето она што го сметаме за западна цивилизација и, навистина, на меѓународното право.
Ејми Гудмен: Многу е интересно што рече Ник Клег, повикувајќи на истрага за тврдењата за тортура. Но, Пратап Чатерџи, сакам да ти прочитам дел од Њујорк тајмсПокривање на улогата на изведувачите во Ирак. Тие пишуваат, цитираат: „Изведувачите често пукаа со мала дискриминација - и со малку или какви било последици - врз невооружените ирачки цивили, ирачките безбедносни сили, американските војници, па дури и други изведувачи. […]
„Нередот се појави околу Ирак, особено во една епизода објавена во март 2005 година, во која избувна мала битка во која беа вклучени три одделни безбедносни компании.
„На озлогласено опасен контролен пункт на главниот пат кон аеродромот во Багдад, камион со цемент влегол во лента резервирана за возила на Министерството за одбрана. Чуварот од Глобал, британска компанија, испукал предупредувачки истрел, а кога маж првично идентификуван како Ирачанец ја отворил вратата и се обидел да побегне, пукале и чуварите од кулата. Мажот паднал на земја. Потоа пукале и членовите на ирачкиот приватен тим за обезбедување паркиран во близина, пукајќи во градите не на возачот, туку на работник од DynCorp International, американска безбедносна компанија.
„Кога возачот на камионот конечно беше испрашуван, се испостави дека тој е Филипинец по име Хозе кој работел со уште трета компанија, KBR, американскиот логистички и безбедносен гигант.
Пратап Чатерџи, земи го од таму.
ПРАТАП ЧАТЕРЈИ: Па, Ејми, мислам, мислам дека она што го покажува е хаосот. И всушност, приказната на Џим Гланц, мислам дека насловот го одразува тоа, исто така, дека немало правила. И секој што бил таму, секој што ги читал извештаите од тоа време, ќе разбере дека овие луѓе работеле во цивилна облека. Тие често патувале во автомобили без ознака. Тие беа тешко вооружени, без сомнение. Но, не можеше да разликуваш, цитат-нецитат, „пријател“ од „непријател“. Мислам, тие зборуваат за милитантите, знаете, дека се во цивилна облека, но тоа важеше и за изведувачите.
Тој инцидент што го опишуваш е многу интересен по тоа што луѓето кои всушност се нападнати се вработениот во DynCorp, кој мислам дека всушност бил Ирачанец, локален државјанин, иако работел за американска компанија. Другото вмешано лице е Филипинец. Значи, тука имате, знаете, ваква многу бизарна ситуација, со која се соочив и самиот. Кога ќе одев по пат до американски контролен пункт, бидејќи не сум бел - јас сум јужноазиец - морав да се плашам за мојот живот. Морав да почнам да зборувам многу брзо на англиски, бидејќи сакав луѓето да разберат дека, знаете, јас едноставно бев новинар, бидејќи знаев дека овие луѓе можат - и војниците и изведувачите може да пукаат ако мислат дека сум Ирачанец. . И многу пати, знаете, тие немаа поим за разликата помеѓу едната и другата националност. И тоа не им дава карт бланџ да убивам луѓе од која било националност, но она што се обидувам да го прикажам е фактот дека имаше многу конфузија. Имаше многу луѓе без правила што ги регулираа.
Ќе ви дадам пример за некој што го познавам кој работел за компанија наречена Кастер Битлс. Кастер Битлс е доста познат по превисоките цени на стоките, и тие беа изведени пред суд овде во областа Вашингтон, ДЦ. Но, Кастер Битлс имаше човек чија работа беше да купува пиштоли на црниот пазар. И ми објасни како ќе излезе надвор, знаете, облечен во локална облека, ќе купи пиштоли на црниот пазар и ќе ги снабдува. Сега откривме дека и други компании, како Blackwater, го направија истото. Значи немаше правила. Имаше - купивте пиштоли од милитантите. Ти им се исплатеше. И тогаш ги искористивте против цивили. Беше хаос, во најмала рака. И мислам дека администрацијата на Буш треба да преземе голема одговорност за она што го направи. И би се надевал дека, како Ник Клег, администрацијата на Обама ќе започне да ги истражува овие јасни прекршувања на меѓународното право и ирачкото право и американското право.
Ејми Гудмен: Нир Розен, ти, како Пратап, би бил збунет со тоа што не си од САД. Како се справивте со ова?
НИР РОЗЕН: Би викал дека сум Американец колку што можам погласно. И имав неколку блиски повици. Можам да потврдам и дека Ирачаните-американски и ирачки приватни безбедносни компании ќе купат многу од нивните оружја на црниот пазар. Знам - го познавав момчето за една од овие компании, и тој ќе го купи своето оружје во Садр Сити. И многу од моите пријатели во приватните безбедносни компании би опишале различни инциденти на патот за кои сигурен сум дека дури и не влегле во трупот на Викиликс. Возите од Мосул назад кон Багдад, и гледате сомнително возило, а можеби некој пука во вас, отворате оган, а луѓето што ги убивате не се никаде запишани. И ова се случуваше - ако размислите за количината на конвои што безбедносните компании ги штитат секојдневно во '05 и '06 и колку Ирак беше насилен, на дневна основа имавте инциденти низ целата земја на приватни безбедносни компании кои се ангажираа цивили и ангажирани милиции.
И, се разбира, однесувањето што го критикуваме, приватните безбедносни компании отвораат оган врз цивили и дејствуваат неказнето, не се разликува од однесувањето на американската војска. Тоа се всушност поранешни американски воени лица, војници и офицери, во најголем дел. И тоа не е дека американската војска била ангажирана во различен вид на однесување. Но, имаше постепено подобрување, можеби, но дури и за време на бранот, каде што требаше да ги штитиме цивилите, всушност имаше наплив на цивилни жртви на Американците, како што пишува Викиликс. Затоа, понекогаш се двоумам да направам разлика помеѓу однесувањето на приватните безбедносни компании и американската војска, бидејќи, според мене, мислам дека Ирачаните подеднакво страдаа од двете.
Ејми Гудмен: Сакав да се вратам на цитатот што го игравме на почетокот на шоуто, Манфред Новак, од Обединетите нации, кој повикува на понатамошна истрага, особено за американската војска, главниот истражител на ОН за тортура, кој повикува на целосна истрага за улогата на американските сили во кршењето на човековите права. Повикот на Манфред Новак дојде откако веб-страницата објави близу 400,000 американски воени документи во кои е опишано како американските сили не направиле ништо за да ги спречат извештаите за злоупотреба, тортура, силување, па дури и убиства од страна на ирачките полицајци и војници. Дополнително, воените дневници на Викиликс покажуваат дека загинале уште најмалку 15,000 цивили, како што рековме. На улиците на Багдад, локалните жители велат дека протечените документи го потврдуваат она што го знаат со години.
Одговорот во Соединетите Држави беше многу поинаков, и сакав да му се вратам на Дејвид Ли за ова, што е огромен притисок врз Џулијан Асанж и Викиликс, велејќи дека има крв на рацете, дека во минатото објавил документи кои не биле редактирано. А сепак, АП доби внатрешен меморандум на Пентагон во кој се вели во последната книшка од околу 76,000 документи кои беа објавени, дека ниту еден извор не бил компромитиран, Дејвид Ли. Каков е вашиот одговор на сето ова, дека целокупната рамка на ова е дека Викиликс - а потоа, мислам, во продолжение, иако тие не велат, Гардијан и Њујорк тајмс- ги ставаат луѓето во опасност?
ДЕЈВИД ЛИ: Па, тоа е еден вид болна шега да се зборува за тоа дека Викиликс можеби има крв на рацете, затоа што, како што кажавте, анализата на Пентагон беше дека тие немаат крв на рацете и дека никој не претрпел репресалии како резултат на она што го направија. И редактираа во Авганистан, и редактираа овој пат. Додека, се разбира, луѓето што ги обвинуваат овие генерали, имаат галони и галони вистинска крв на рацете. И овие документи детализираат како тие биле одговорни за смртта на стотици невини цивили, на пример. Па, кој има крв на нивните раце?
Ејми Гудмен: Пратап Чатерџи, и ти пишуваш за беспилотни летала. Разговарајте за тоа што сте го нашле.
ПРАТАП ЧАТЕРЈИ: Ејми, станува збор за група наречена Task Force Odin. Один е всушност Нордиецот - еден од нордиските богови на војната и смртта. Тој е познат затоа што има едно око. Один е исто така - беше името на работната група што беше формирана во август 2006 година од генералот Ричард Коди. И во неговата работна група, тоа значи „Набљудувај, откривај, идентификувај и неутрализирај“. Она што го направија е што ги користеа овие беспилотни летала направени од General Atomics наречени беспилотни летала воин Алфа. Тие ги испратија да набљудуваат мажи кои наводно поставуваат бомби за да ги нападнат американските војници. Овие беспилотни летала потоа беа следени од авион C-12 Cessna, често со аналитичари и тимови за воздушно оружје кои можеа да повикаат на ракетни напади од „Хелфајр“. И американската војска на почетокот беше многу возбудена поради овој пристап. Тие чувствуваа дека ова е патот напред.
А особено, една област што е добро документирана во документите на Викиликс е шестмесечната битка во провинцијата Дијала, особено околу Бакуба, каде милитантите го зазедоа Бакуба, главниот град на Дијала, и се обидоа да прогласат исламска држава Ирак. . Така, беспилотните летала воин Алфа и оперативната група Один се јавија - беа во можност да набљудуваат и повикаат напади и да убијат голем број луѓе. И има десетици луѓе за кои е документирано дека се убиени во овие документи на Викиликс. И ова е нешто што Коди потоа го врати во САД и рече: „Ние сме успешни. Не само што можеме да ги набљудуваме, како грчкиот бог Один, кој требаше да го има целото знаење, можеме и да ги уништиме“. Сега, во реалноста, всушност, оваа војна е доста ограничена. Треба да наидете на некој што ќе постави бомба пред да можете да направите нешто во врска со тоа. Тоа навистина не ви помага кога луѓето влегуваат и излегуваат од куќите, кога всушност не знаете што прават. Вие исто така, всушност, би можеле да убиете погрешни луѓе, бидејќи набљудувате едноставно од далеку на небото.
И мислам дека еден од најфасцинантните збирки документи постои околу нешто што се нарекува Операција Седми превез. Операцијата Седми превез е операција за во основа искоренување на корупцијата и, особено, за пронаоѓање на шверцерите на оружје. И многу неодамна, пред една година, септември 2009 и октомври 2009 година, операцијата Седми превез имаше задача да бара шверцери на оружје преку границата во Сирија. Така ги испратија беспилотните летала, ги испратија аналитичарите и поднесоа голем број извештаи. И можете да ги разгледате извештаите на Викиликс и ќе откриете дека во речиси 50 проценти од инцидентите тие се враќаат со зборовите „неефективни“. И секој пат кога тие поднесуваат извештај - има некои многу, всушност прилично смешни инциденти каде што велат - знаете, тие ги набљудуваат овие луѓе, и тие слегуваат за поблиску да ги разгледаат, испраќаат копнени трупи и ги откриваат овие луѓето се овчари со своите стада. Откриле дека се шверцери на цигари. Знаете, еден човек кој е - особено ироничен што овој човек, кога го фатија, со помош на ирачката гранична полиција, рече дека заработува по 20 долари дневно и го правел тоа со години. Тој немаше пиштоли, а тие не беа во можност да набљудуваат - воопшто да најдат шверцери на оружје.
Многу луѓе, особено во Пакистан, се чини дека мислат дека употребата на беспилотни летала е способност да се идентификуваат и убиваат, знаете, специфични цели со висока вредност. Во реалноста, како што откривме неодамна - постои основа овде во Вашингтон наречена Нова Америка. Тие направија анкета која штотуку беше откриена во која три четвртини од луѓето што ги анкетираа во ФАТА, на племенските територии на северен Пакистан, рекоа дека чувствуваат дека нападите - чувствуваат дека Америка се обидува да го уништи исламот. Тие се противат на нападите со беспилотни летала. А 60 отсто од нив рекле дека е во ред да се напаѓаат Американците.
Мислам дека, пред сè, беспилотните летала чинат огромна сума пари. Тоа е 3 милиони долари за секоја од овие воини алфи. Потоа, тука е целото време вклучено. И самиот факт, на крајот на денот, дека нивните податоци, нивната електронска интелигенција се многу слаби, мислам дека вели, знаете, огромна сума за фактот дека, дури и во Армијата и во разузнавачките кругови, тоа навистина единствениот начин на кој можете - ако верувате во ваков вид војна, единствениот начин на кој навистина можете да ги добиете овие информации е преку човечка интелигенција или, како што Мајкл Стил, кој е одговорен за разузнавањето во Ирак, е преку разузнавање со отворен код, преку новинари, всушност, често кои се на терен и кои се среќаваат со луѓе. Повеќето работи од дронови не функционираат. Една работа е, како што рече еден конкретен генерал, да се нападне, знаете, ниско висечко овошје, да се најдат неколку мажи кои поставуваат бомба и потоа да ги нападнат. Па дури и тоа, знаете, мислам дека не е нужно загарантиран доказ дека овие луѓе навистина го направиле тоа по своја волја. Навистина треба да влезете и да можете да ги испробате луѓето. Мислам, постои, мислам - идејата за habeas корпус не постои.
Ејми Гудмен: Пратап, само што доаѓаме до крајот на емитувањето. Само што доаѓаме до крајот на емитувањето, па сакам да го прашам Дејвид Ли, една од главните публикации што работеше со овие документи, каде одите од тука? Знам дека Џулијан Асанж рече дека наскоро ќе бидат објавени уште 15,000 документи за Авганистан. Имаме десет секунди.
ДЕЈВИД ЛИ: Не треба да внимавате толку на новите документи во Авганистан, туку на прашањето што ќе се случи со илјадниците и илјадниците дипломатски телеграми на Стејт департментот на САД, за кои е обвинет и Бредли Менинг, американскиот војник. Тие би предизвикале светска дипломатска криза ако се појават, и не сум сигурен дека Викиликс ќе ги отстрани.
Ејми Гудмен: Дејвид Ли, сакам да ти се заблагодарам што си со нас од Гардијан; Нир Розен, автор на - добро, неговата последна книга е Последиците; и Пратап Чатерџи со Центарот за американски напредок. Ќе се поврземе со сите ваши извештаи на нашата веб-локација, demokracinow.org.
ZNetwork се финансира исклучиво преку великодушноста на неговите читатели.
Донирајте