Tom Vetzelin kitabı Kapitalizmə qalib gəlmək: 21-ci əsrdə işçi sinfi üçün strategiya həm kapitalizmin əsas sol tənqidlərinə dair bir başlanğıcdır, həm də yeni iqtisadi sistemin yaradılması üçün dərslikdir. Wetzel aydın, əlçatan dildə istismarın, tullantıların və ətraf mühitin məhv edilməsinin kapitalist modelə niyə daxil edildiyini izah edir və sonra mümkün alternativ iqtisadi strukturları araşdırır və ora necə çata biləcəyimizi göstərir. O, “Seçki siyasətinin rolu nədir?” kimi vacib suallar verir. “Hansı birliklərə ehtiyacımız var?” və "Marksizm-Leninizm tarixi bizə hansı xəbərdarlıqları təklif edir?"
Ən yaxşı libertar sosialist ənənəsində Wetzel təkcə müasir kapitalist iqtisadiyyatında hökmranlıq və iyerarxiyanın deyil, həm də avtoritar institutlar vasitəsilə sosializmi həyata keçirmək cəhdlərinin tənqidçisidir. O, demokratiyanın əhəmiyyətini və niyə etdiyimiz hər şeyi rəhbər tutmalı olduğunu izah edir. Kapitalizmə qalib gəlmək onillik tədqiqatın məhsuludur və elmi tədqiqatlara mühüm töhfədir sol ədəbiyyat. Wetzel gəldi Cari işlər Podcast ideyalarının əsaslarını izah etmək üçün baş redaktor Nathan J. Robinson ilə danışmaq. Bu müsahibə qrammatika və aydınlıq üçün redaktə edilmiş və qısaldılmışdır.
ROBINSON
Beləliklə, kitabınız dövrümüz üçün anti-kapitalist siyasət və strategiyaya dair bir başlanğıcdır. Robin Hahnel bir sözlə deyir: "Sadə ingilis dilində yazılmış, solçu jarqondan azad, sağlam düşüncə və nüanslarla dolu Wetzel bir inci yaratdı." Mən həyəcanlıyam, çünki illər ərzində bu kitabın gedişatını izləyirəm. Təbrik edirik. Kitab olduqca şah əsərdir.
WETZEL
təşəkkür edirəm.
ROBINSON
Kitabda bir neçə komponent var. Birinci komponent kapitalizmin əsas tənqidini ortaya qoyur. Sonra strategiya hissəsi var. Siz necə təsirli solçu ola biləcəyinizi və kapitalizmə necə qalib gələcəyimizi öyrənirsiniz. Kitabınız akademik olmayan auditoriya üçün yazılmışdır. İstənilən savadlı insan bu kitabı oxuyub zövq almalıdır. Kapitalizmdə problem görmədiyini deyən insanlarla qarşılaşdığınız zaman onları sol tənqidə inandırmağa necə başlayırsınız? Sizcə, kitabda qeyd etdiyiniz strategiyanı zəruri edən kapitalizmin əsas problemi nədir?
WETZEL
Mən adətən kapitalizmin ən əsas strukturundan başlayıram, yəni onun kökü sinfi zülm və istismardan ibarətdir. Fəhlə sinfi öz yaşayış vasitələrinə malik olmayan insanlardır. Biz işəgötürənlərdən iş axtarmağa məcburuq və bu avtokratik, idarəçi rejimlərə tabe olmalıyıq. İşlə bağlı heç bir sözümüz yoxdur. Beləliklə, öz qabiliyyətlərimizin necə istifadə edildiyini belə özümüz idarə etməkdən imtina edirik. Rəhbərliklə münasibətlər mahiyyətcə məcburi xarakter daşıyır. Əgər siz nəyəsə etiraz etsəniz, sizi işdən çıxarmaqla və ya vəzifənizdən aşağı salmaqla hədələyə bilərlər. Beləliklə, kapitalizmin əsaslandığı sinfi zülmün əsas əlaqəsi budur.
ROBINSON
Sinif başlamaq üçün ağıllı yerdir. Az sayda insan kapitala sahibdir və əmr verir, daha çox insan isə sifarişləri almalı olur və işləmək, yoxsa ac qalmaq seçimi qarşısında qalır. Sonra kapitalizmin istehsal etdiyi şeylər baxımından onun makroiqtisadi cəhəti var. Məsələn, kapitalizm istehlak üçün tələbat istehsal edir və insanlara ehtiyac duyduqlarını vermədən böyük miqdarda tullantı və ekoloji dağıntı istehsal edir. Beləliklə, biz iş yeri daxilində əlaqələrimiz var və sonra kapitalist iqtisadiyyatı tərəfindən istehsal olunan şeylər.
WETZEL
Sağ. Məndə xərclərin dəyişdirilməsi adlı bir fəsil var. Kapitalizmin xas xüsusiyyətlərindən biri də ondan ibarətdir ki, mənfəət əldə etmək üçün kapitalistlər istehsal xərclərini hava və suyun çirklənməsi yolu ilə başqa insanların üzərinə – fəhlələrə və icmalara itələyirlər. Bu, yığılan təsirə və qlobal istiləşmə böhranına səbəb oldu. Kapitalistlər təbiətdən azad lavabo kimi istifadə edirlər. Kapitalistlər məcbur olmadıqca ətraf mühitdən narahat olmurlar. Və bu, kapitalizmin başqa bir xas struktur qüsurudur ki, onu aradan qaldırmalıyıq.
ROBINSON
İrqi bərabərsizliklə bağlı bir fəsiliniz var. İrqi bərabərsizlik və kapitalizm arasındakı əlaqəni necə konseptuallaşdırmalıyıq?
WETZEL
Yaxşı, irqi bərabərsizlik kapitalizmin xüsusiyyətidir. Amerika kapitalizmi əvvəldən həmişə irqçi və patriarxal xarakter daşıyıb. Sizdə aşağı qruplar kimi irqiləşdirilən qruplarınız var ki, dövlət və ya rəhbərlik onlara başqalarından daha pis münasibət göstərsə, heç nə olmaz. Bu, kapitalizm üçün sərfəli olur, çünki daha az imkanları olan insan hovuzları yaradır. Firmalar onlara daha aşağı əmək haqqı ödəməklə və daha pis rəftar etməklə onları istismar edə bilərlər. Bu, həm də əhalinin müxtəlif alt qrupları arasında irqi xarakterli narazılıqlar yaradır və bu, işçi sinfinin kapitalist sinfinə qarşı mübarizə aparmaq üçün siyasi koalisiyalar yaratmaq üçün birliklərə birləşməsini çətinləşdirir. İrqçilik və irqi ayrı-seçkilik işçi sinfinin ümumi sosial sövdələşmə gücünü azaldır və bu, maaşların aşağı düşməsinə və daha pis müavinətlərə gətirib çıxarır. Məsələn, bizim ABŞ-da universal səhiyyə sistemimiz yoxdur. Bəzi ağdərili insanlar bunu istəmədikləri üçün buna qarşı çıxanlar var. o insanlar ictimai imtiyazlar alsınlar. İrqçilik bunun içində oynayır.
ROBINSON
Gəlin alternativlər haqqında düşünək. Əgər siz anti-kapitalizmdə yeni olan biri ilə qəhvə içirsinizsə və onun fikrindən daşınırsınızsa, onların bütün həyatları boyu saxladıqları müxtəlif fərziyyələri şübhə altına alırsınız və onların hər şeyi adi bir şey kimi qəbul etdiklərini və ya sosial dünyanın sabit xüsusiyyətləri kimi qəbul edilən dəyişdirilə bilər - alternativ baxışımızı istiqamətləndirmək üçün haradan başlayırsınız? Ədalətin olması üçün hansı iqtisadiyyata ehtiyacımız var?
WETZEL
Yaxşı, təbii ədalət prinsipləri adlandırdığım iki prinsipə müraciət edirəm. Bu, məncə, onların insan təbiətindən qaynaqlandığına görədir. Bunlardan biri insanların onlara təsir edən qərarlar üzərində nəzarət etmələri prinsipidir. Bu o deməkdir ki, işçilər əmək prosesini, öz işlərini və iş yerini kooperativ, kollektiv şəkildə özləri idarə edə bilməlidirlər. Özünüidarəetmə sosial institutların yenidən qurulmasının ümumi prinsipidir. İnsanlar öz qərarlarını verə və başqaları ilə əməkdaşlıq edə bilərlər; insan bacarığıdır. Digər prinsip isə potensialınızı inkişaf etdirmək, bacarıqlarınızı inkişaf etdirmək və bacarıqlarınızı qorumaq üçün resurslara bərabər çıxış dediyim şeydir. Bu, pulsuz səhiyyə, təhsil və s. nəzərdə tutur. Bunlar təməl prinsiplər olacaq. Və sonra bu, bizi sosialist iqtisadiyyatı haqqında təsəvvürümüzə aparır.
ROBINSON
Bu iki prinsip çox, çox faydalıdır. Biz cəmiyyət və institutlar haqqında indi mövcud olduqları kimi düşünə və bu prinsipləri reallığa çevirmək üçün etməli olduğumuz dəyişiklikləri təsəvvür edə bilərik. Bu prinsiplərdən istifadə edərək sol təşkilatları və qrupları təhlil etməyə başladıqda, bu cür dəyişiklikləri axtarmaq üçün getdikcə daha az demokratik yolların olduğunu görə bilərik.
WETZEL
Bəli, bu doğrudur. Kitabda müxtəlif radikal sol strategiyaları müzakirə edirəm. Və davamlı olaraq ortaya çıxan problemlərdən biri də yuxarıda bürokratik təbəqənin formalaşmasıdır. Bu, adi insanların qərar qəbul etmə prosesinə nəzarət etmək və iştirak etmək imkanlarını effektiv şəkildə inkar edir. Məsələn, seçki sosializmi ilə bağlı problemlərdən biri bu bürokratik partiya maşınlarını peşəkar siyasətçilər və partiya aparatı ilə qurmaq meyli olmuşdur. Onlar öz maraqlarını inkişaf etdirirlər ki, bu da rütbəli işçi sinfinin maraqları ilə mütləq eyni deyil. Eyni problem həmkarlar ittifaqları ilə də baş verir. Vaxt keçdikcə AFL-CIO birliklərinin əksəriyyəti getdikcə daha çox mərkəzləşmiş və bürokratikləşmiş, güc ödənişli məmurların və işçilərin əlində cəmlənmişdir. Bu, faktiki olaraq həmin ittifaqların sıravi üzvlərinin nəzarətinə mane olur. Bunların hər ikisi bürokratik təbəqə dediyim nümunələrdir. Tarixən bu, solçuların səylərində əsas problem olub.
ROBINSON
Leninizm haqqında bir fəsiliniz var. Siz liberter sosialist ənənəsindən gəlirsiniz. Siz mərkəzləşdirilmiş və ya bürokratik sosializmin qatı tənqidçisisiniz. 20-ci əsrdə sosializmin marksist-leninist müxtəlifliyi dominant gərginlik idi; avtoritar meyllərinə görə hüquq tərəfindən şiddətlə tənqid olunur. Amma kitabda yerləşdirdiyiniz avtoritar sosializmin güclü sol tənqidi var. Bunun niyə insanlar üçün cazibədar olduğunu və niyə buna müqavimət göstərməli olduğumuzu izah edin.
WETZEL
Burada üç komponent var. Bunlardan biri yaraqlılara, fəal insanlara əsaslanan siyasi təşkilatın qurulmasına vurğudur. Bu sözdə öncü. Bu fikir özlüyündə mütləq problem deyil. “Leninist təşkilatın rolu nədir?” sualını verəndə problem yaranır. Onların konsepsiyası belədir ki, onlar dövlət üzərində nəzarəti ələ keçirməli və dövlət üzərində nəzarəti inhisara almalı və sonra sosializm konsepsiyasını həyata keçirmək üçün dövlətdən istifadə etməlidirlər. Və bu, mərkəzləşdirilmiş milliləşdirilmiş iqtisadiyyat vasitəsilə başa çatır, burada siz əslində kapitalizmdə olduğu kimi işçilərin tabe olduğu idarəçi bürokratiya yaradırsınız. Beləliklə, sosializmin əsas məqsədinə, yəni fəhlə sinfinin məzlum bir sinif olmaqdan və ya tabe sinif olmaqdan azad edilməsinə nail ola bilməmək sona çatır. Onun dövlət üzərində nəzarəti ələ keçirən, sonra isə iqtisadiyyatı öz əlində mərkəzləşdirən partiyanın gücünə əsaslanan bütün yanaşması bu ideyanı tamamilə tapdalayır. 1920-ci illərdə sindikalistlər leninizmi və kommunist hərəkatını məhz bu səbəbdən tənqid edirdilər. Geriyə nəzər saldıqda deyə bilərik ki, onların tənqidləri müxtəlif kommunist rejimlərinin sonrakı tarixi ilə öz təsdiqini tapmışdır.
ROBINSON
Özünü demokratik sosialist adlandıran bəzi şəxslər var ki, problem dövlət hakimiyyətini ələ keçirib istifadə etmək istəyən sosialistlərdə deyil, demokratik seçkilər vasitəsilə hesabatlılığın olmamasındadır. Düşünürəm ki, bu, yəqin ki, oxuduğunuz perspektivdir yakobinçi. Bu mərkəzləşdirilmiş dövlətə qarşı müxalifətin olmamasıdır; Məsələn, kapitalist iqtisadiyyatını tamamilə yaşıl iqtisadiyyata çevirmək niyyətindəsinizsə, işləri görmək üçün güclü dövlətə ehtiyacınız var. Resursları gəzdirmək və insanlara nə etməli olduqlarını söyləmək üçün dövlətin gücünə ehtiyacınız var. Amma biz dövləti məsuliyyətə cəlb edə bilərik. Leninizm və Stalinizmlə bağlı problem dövlətin gördüyü işlərə xalqın daxil olmasının aradan qaldırılması idi. Amma mən belə hesab edirəm ki, siz bu perspektivi rədd edirsiniz, yoxsa həqiqətən güclü mərkəzləşdirilmiş aparatın meydana çıxması nəticəsində yaranan problemlərə kifayət qədər həssas olduğunu deyirsiniz?
WETZEL
Bəli. Problem ondadır ki, dövlət xalq nəzarətindən ayrıdır. Siyasətçilərin seçkiləri sadə xalq kütlələrinə siyasətin necə olacağına təsirli nəzarət imkanı vermir. Məsələn, iki sosial elm adamı tərəfindən edilən bir araşdırma var idi ABŞ oliqarxiyadır. Populyar olan siyasətlər elitanın maraqlarına zidd olarsa həyata keçirilmir. Beləliklə, dövlətdə sinfi zülm strukturu qurulur. Dövlət idarəçiliyi ilə bağlı dövlət sektoru işçilərinin tabe mövqeyinə baxın. Bu, kapitalist korporasiyalarında tapdığınız eyni sinif hökmranlığı münasibətləridir. Mən düşünmürəm ki, dövlətdən istifadə ekoloji problemlərə münasibətdə həll yolu olacaq, çünki çirklənməyə davam etməkdə payı olan maraq qrupları tərəfindən potensial tənzimləyici ələ keçirmə problemi var. Və ekoloji xərclərin avtomatik olaraq nəzərə alınması üçün fərqli bir iqtisadi sistemə sahib olmalısınız. Düşünürəm ki, bunu edə biləcəyiniz yeganə yol, regionlarda və şəhərlərdə xalq kütlələri tərəfindən demokratik nəzarətin iştirakçı səviyyədə olmasıdır. Çirklənmə ilə üzləşən insanlar başqalarının ətraf mühiti çirkləndirməsini dayandırmaq gücünə sahib olmalıdırlar. Amma seçkinin olması insanlara kifayət qədər güc vermir.
ROBINSON
Sol tərəfdə kifayət qədər müzakirə olunmayan həqiqətən maraqlı bir məqam odur ki, təsəvvür edilən ən iyerarxik, məcburedici qurumun nə olduğunu düşünsək, yəqin ki, ordudur, elə deyilmi? Bu, yəqin ki, ordudur, dövlətin bir qolu, əslində sizə ölüm əmri verə bilər. Hərbi xidmətə çağırıla bilərsən. Bunun ifrat hissəsidir. Təbii ki, adi əsgərin iştiraklı demokratiyada rola malik olmasından danışmaq demək olar ki, absurddur, çünki ordu mahiyyətcə iyerarxik bir qurumdur. Amma qeyd etdiyiniz kimi, əgər biz hansısa mühitdə iştirakın olmaması ilə bağlı tənqidi fikirlər səsləndiririksə, o zaman bunu hər hansı sektora tətbiq edə bilərik, nəinki kommersiya korporasiyaları üçün. Məsələn, müəllimlərin öz kurikulumlarını qurmaq bacarığının olmaması necə?
WETZEL
Düzdür. Bəli. Dövlətə və onun müxtəlif komponentlərinə baxanda eyni problemlə qarşılaşırsınız. Sizdə dövlət sektoru işçiləri, ictimai tranzit işçiləri və təhsil işçiləri var ki, onların öz işlərini idarə etmələri qadağandır. Sosial institutların yenidən qurulması baxımından özünüidarəetmənin nə demək olduğunu düşünsək, məncə, bunun iki tərəfi var. Söhbət iş üzərində özünüidarəetmə və istehsal sisteminin təsirləri üzərində əhalinin özünü idarə etməsindən gedir. Mən çirklənmənin həlli məsələsinə qayıdıram. Cəmiyyətdə də iştirakçı demokratiya olmalıdır. Həm də bu, hansı növ ictimai xidmətlərə sahib olmaq istədiyinizə dair planların və təkliflərin hazırlanması kimi şeylərə də aiddir. Bu xidmətləri istəyən əhali bu xidmətlər üçün planların hazırlanmasında birbaşa iştirak edə bilməlidir.
ROBINSON
Siz sol təşkilatçılığın bir çox müxtəlif modellərini tənqid edirsiniz. Siz həmkarlar ittifaqlarını tənqid edirsiniz; demokratik mərkəzçiliyi və leninizmi tənqid edirsiniz; siz bazar sosializmini tənqid edirsiniz. İnsanlar düşünməyə başlaya bilər ki, yaxşı, yaxşı, hədəflədiyimiz model nədir? Bu bürokratik təbəqəni aradan qaldıran və həqiqi iştirak yaradan uğurlu nümunələr hansılardır? Əsl iştirakçı demokratik institutlar kimi gördüyünüz tarixi nümunələr varmı?
WETZEL
Mən 1930-cu illərdəki İspan İnqilabından götürülmüş bəzi nümunələr verirəm. İspaniyada insanlar çox geniş miqyasda sənaye sahələrinə nəzarət edirdilər. Bu, əvvəlki onilliklərdə qurulmuş, özünü idarə edən bir növ sindikalist ittifaqçılıq yolu ilə baş verdi. Fəhlələr inqilabi şəraitdə etməli olduqları şeyləri öz aralarında müzakirə edirdilər. Və belə bir nəticəyə gəldilər ki, iş yerlərini ələ keçirməlidirlər. Onların yalnız bir-biri ilə rəqabət aparan təcrid olunmuş iş yerləri yox idi. Bütün sənayenin aktivlərini birləşdirərək bütün sənayeyə nəzarət edəcək sənaye federasiyaları adlandırdılar. Məsələn, səhiyyə sənayesində dərman zavodlarını ələ keçirdilər və pulsuz klinikalar qurdular. Dəmir yolu sənayesində dəmir yollarını birləşdirdilər. Bütün mebel sənayesini birləşdirdilər. Bunu bir çox müxtəlif sənaye sahələrində etdilər.
Bu, Kataloniya iqtisadiyyatının 80 faizi və Valensiya iqtisadiyyatının 70 faizi idi. Bunlar İspaniyanın ən sənayeləşmiş iki bölgəsi idi. Onların bütün iqtisadiyyatları ələ keçirildi və yenidən təşkil edildi. Tam deyildi və səhvlərə yol verdilər. Dövləti əvəz edə bilmədiklərinə görə istədikləri qədər getmədi. Onların fikri, bütün bu müxtəlif sənaye federasiyalarını məhəllə məclisləri və iş yeri toplantıları kimi şeyləri də əhatə edən bir növ paylanmış demokratik planlı iqtisadiyyata birləşdirəcəkləri idi. Lakin onlar iqtisadiyyatın birbaşa işçi qüvvəsi əsasında yenidən qurulması istiqamətində uzun bir yol getdilər. Onların iş yerində məclisləri var idi. Beləliklə, bu, çox mühüm müsbət nümunədir.
ROBINSON
Müasir ABŞ-da biz yenidən canlanmış özünü təsvir edən sosialist hərəkatına və ya sosializmə böyük maraq göstərdik. Bu, qismən Bernie Sanders kampaniyaları və DSA-nın böyüməsi ilə idarə olundu. Kitabınız strategiya haqqındadır. Sizcə, müasir sosialistlərin bəzi taktikaları – Bernidən tutmuş AOC-yə, DSA-ya qədər – çıxılmaz vəziyyətdədirmi? Sinifsiz cəmiyyət üçün eyni dəyərləri və eyni istəkləri paylaşsaq belə, indiki hərəkatlarla istədiyimiz nəticələri əldə edəcəyikmi?
WETZEL
Bu, seçki yolu ilə sosializmə nail olmaq probleminə qayıdır. Avropadakı sosialist və kommunist partiyalarına nəzər salsanız, onlar peşəkar siyasətçilərin bu bürokratik təbəqələrini yaratmağa meyllidirlər. Və o siyasətçilərin öz maraqları var idi. Əgər Avropa təcrübəsinə nəzər salsanız, zaman keçdikcə bu liderlər yenidən seçilmək istədikləri üçün tələblərini azaldıblar; onlar orta təbəqənin səslərini itirmək istəmirdilər. Və onlar tez-tez işçinin iş yerində birbaşa hərəkətlərinə və döyüşkənliyinə qarşı çıxırdılar.
Məsələn, İsveçdə Sosial Demokratlar müstəqil birliyin mövcud olduğu sahilyanı sektorda olduğu kimi bəzi sektorlarda tətilləri qadağan etməyə çalışıblar. Seçkiçilik strategiyanızdırsa, bu cür problemlərlə qarşılaşırsınız. İndi fəhlə sinfinin bəzi təbəqələrinin seçkilərə dəyişiklik etmək yolları kimi baxması qaçılmazdır. Ona görə də mən demirəm ki, insanlar səs verməsin. İnsanların niyə belə etdiyini başa düşürəm. Sadəcə olaraq deyirəm ki, cəmiyyətin dəyişməsi nöqteyi-nəzərindən, məncə sosialist fəalların diqqət yetirməli olduğu şey birbaşa işçilər tərəfindən idarə olunan həmkarlar ittifaqları qurmaq kimi birbaşa mübarizə qurmaqdır. Müsahibə etdiniz Justine Mədinə JKF8 anbarından. Bu, əla nümunədir. Müstəqil birlik qurublar. İndi də seçkilərə başlayırlar. Bu, kitabımda dediyim bəzi şeyləri təsdiqləyir. Biz birliklər yaratmalıyıq. Bu, bizim götürməli olduğumuz istiqamətdir.
ROBINSON
Ölkədəki böyük həmkarlar ittifaqları Amazonda təşkilatlanmağı arzuladılar, lakin buna müvəffəq olmadılar. Və sonra bu müstəqil birliyə sahibsiniz. Justine qeyd etdi ki, onlar həmkarlar ittifaqının işçilər tərəfindən idarə olunmasına, onun kənar bir təşkilat olmadığına və uzaqdan həmkarlar ittifaqı bürokratiyası tərəfindən idarə edilməməsinə əmin oldular. Bu, onların uğur qazanma ehtimalını artırdı. Amazon bəzi digər hallarda olduğu kimi işçilərə bunun kənar təşkilat olduğunu deyə bilmədi. Bu, tamamilə köklü idi. Həm də anbardakı insanları birliyə sərmayə qoyduqlarını hiss etdirdi. Bu, onların öz arzularının həqiqi ifadəsi idi. Bu mənada o, haqqında danışdığınız prinsipləri özündə cəmləşdirir.
WETZEL
Sağ. Bu, çox mühüm bir nümunədir. Bu, mənim təklif etdiyim strategiyanı təsdiqləyir. Bu, üzərində işləməli olduğumuz bir şeydir. Biz bu cür birbaşa işçilər tərəfindən idarə olunan iş yerləri və bu cür özünü idarə edən müstəqil həmkarlar ittifaqları yaratmaq üzərində işləməliyik. Əgər biz bunu daha geniş miqyasda daha çox yerdə qura bilsək, bəlkə onları birlikdə federasiya edə bilərik.
ROBINSON
Əgər iş yeri və həmkarlar ittifaqları mübarizənin mərkəzi yeridirsə, solçuların qurmalı olduğu başqa təşkilatlar varmı? Əgər sol təşkilatlanma seçkilərlə bağlı deyilsə, mərkəz haradadır?
WETZEL
İş yerləri mərkəzidir. Əgər fəhlə sinfi yolda daha inamlı olacaqsa, bu, iş yerinin təşkili yolu ilə baş verəcək. Bu cür təşkilatlanma istehsalı dayandırmaq qabiliyyətinə əsaslanır. Amma başqa mübarizə saytları da var, əlbəttə. İki il əvvəl, pandemiyadan əvvəl Los-Ancelesdə kirayə tətilləri dalğası var idi. İcarəçilər ittifaqı orada mühüm rol oynayırdı. Beləliklə, vacib olan mübarizələrlə məşğul olan başqa növ kütləvi təşkilatlar da var. İrqçi polis zorakılığına qarşı hərəkata baxın. Sonra ekoloji ədalət/iqlim və işçi hərəkatı arasında əlaqə var. Bu əlaqələri qurmaq lazımdır.
ROBINSON
Qeyri-kapitalist, qeyri-bazar iqtisadiyyatının necə fəaliyyət göstərə biləcəyi haqqında danışın. Kitabınızı daha aydın görməyə kömək etmək üçün kitabınızdan bir və ya iki məqamı qeyd edin.
WETZEL
Kitabda təsvir etməyə çalışdığım şey, qərarların qəbul edildiyi yerə görə paylanan planlı iqtisadiyyat ideyasıdır. Öz iş yerlərini idarə edən və sənayelər arasında koordinasiyada istehsalı təyin edən işçilərə sahib olacaqsınız. Özünüidarəetmənin digər sahəsi isə iqtisadiyyatın ümumi əhali təbəqəsi olan sadə insanlar kütlələri qarşısında hesabat verməsidir. İctimai malların və xidmətlərin, mənzillərin, ekoloji mühafizənin və s. planlaşdırmaq üçün məhəllə məclisləri və məhəllələrdən gələn nümayəndələrdən ibarət ümumşəhər konqresləri kimi şeylərə ehtiyacınız olacaq. Sizə lazım olan hər şeyi bir-birinə bağlamaq üçün bir yoldur. Biz bazar iqtisadiyyatı şəraitində şirkətlərlə istehlakçılar arasında münasibətlərin qiymətlər vasitəsilə tənzimləndiyini adi hesab edirik. Qiymət burada eyni şəkildə işləməyəcək. Əksinə, bütün müxtəlif icma təşkilatlarının və iş yerlərinin bir növ federativ sosial quruluşuna sahib olmalısınız ki, bu da hər bir sənayenin istehsal planları və ifadə tələbi əsasında qiymətləri müəyyən edir. Başqa sözlə, planlı sosialist iqtisadiyyatında qiymətləri yaratmaq üçün tələb və təklifin nə olacağını nəzərə almalısınız.
Bu bazar iqtisadiyyatı deyil. Dediyim iqtisadiyyatda pul kapital kimi fəaliyyət göstərmir. Fərdi ev təsərrüfatlarının, icmaların və iş yeri qruplarının qəbul etdiyi planlaşdırma qərarlarını əks etdirən qiymət sistemimiz olardı. Əsasən, mən Robin Hahnelin iştiraklı planlaşdırma ideyalarından çox istifadə edirəm. O, sadəcə olaraq maqnum əsərini nəşr etdi, Demokratik İqtisadi Planlaşdırma. Mən onun bəzi fikirlərindən istifadə edirəm və mənim də bəzi fərqli fikirlərim var.
ROBINSON
Artıq onilliklərdir ki, solçusunuz. Siz yazıçı və aktivist olmusunuz. Siz Yeni Solun, Reyqanizmin və neoliberalizmin yüksəlişinin və süqutunun şahidi olmusunuz. Siz bu nəslin gəncləri arasında sol siyasətin canlandığını görmüsünüz. Mənə elə gəlir ki, əgər kitabda qoyduğunuz yolun gerçəkləşəcəyinə hələ də ümid etməsəydiniz, bu kitabı yazmazdınız. Təkliflərinizin radikallığını və illər ərzində solçu siyasətin uğursuzluğunu nəzərə alaraq, burada qeyd etdiyiniz şeylərin həqiqətən mümkün olduğuna niyə inandığınızdan danışın.
WETZEL
Biz kapitalizmin son dərəcə iyrənc forması altında yaşayırıq. Bu ölkədə fəhlə sinfinin obyektiv şəraitinə - son 50 ildə işin intensivləşməsinə, münasib qiymətə mənzil tapmaq çətinliyinə nəzər salsanız, bu şərait üsyanlara üstünlük verir. Staten Island-da Amazonda üsyan baş verə biləcəklərin yalnız bir nümunəsidir. İşəgötürənlərin işçi tapmaqda indiki çətinliklərini nəzərə alsanız, düşünürəm ki, işçilərin bundan inkişaf edə biləcək potensial imkanları var. Həmçinin, tənqid etdiyim bir çox solçu strategiyalar tarixin gedişatı ilə pozulub. Marksizm-leninizm daha əvvəlki dövrdə olduğu kimi dayağa malik deyil. Düşünürəm ki, bu, Kommunist Partiyasının idarə etdiyi müxtəlif ölkələrdə baş verən reallıqlarla əsaslı şəkildə gözdən salınıb. Obyektiv iş şəraiti və davam edən ekoloji böhran səbəbindən düşünürəm ki, biz sinif formalaşması prosesinə üstünlük verən bir dövrə keçirik.
ROBINSON
“Sinif formalaşması” termininə tərif verə bilərsinizmi?
WETZEL
Fəhlə sinfinin kapitalizmdən qurtulmaq üçün avtomatik olaraq nə gücü, nə bacarığı, nə də gücü var. Beləliklə, işçi sinfi insanların daha yaxşı və daha güclü təşkilatlar qurması və bununla da daha çox inam hissi inkişaf etdirməsi prosesi olmalıdır. İnsanlar hər şeyi dəyişdirə və irqi və gender bölünmələrini aradan qaldıra biləcəklərini düşünməyə başlayırlar. Və bu, sinfin formalaşması prosesidir. Fəhlə sinfi sistemə qarşı durmaq üçün faktiki, potensial gücü inkişaf etdirən daha birləşmiş qüvvəyə, sosial qüvvəyə çevrilməlidir. Və mən hesab edirəm ki, bu, uzanan bir prosesdir. Bunun özünü göstərməsi üçün vaxt lazımdır. Bu, insanlar uğurlu təşkilatçılıq səyləri ilə məşğul olduqda baş verir. Onlarda sinfi şüur hissi və hər şeyi dəyişdirmək potensialı inkişaf edir.
ZNetwork yalnız oxucularının səxavəti hesabına maliyyələşdirilir.
ianə vermək