来源:民主现在!
在明尼阿波利斯警察杀害非裔美国人乔治·弗洛伊德后,抗议者在周末封锁了美国各地的城市,这是自 1960 世纪 XNUMX 年代以来最大规模的全国性起义。 “这些不仅仅是过去事件的重复,”学者基安加-亚马赫塔·泰勒说。 “这些都是本届政府和政治机构未能解决这些危机的后果。”
AMY 好人: 这是 现在民主!,democracynow.org, 隔离报告。 我是纽约市的艾米·古德曼 (Amy Goodman),我的搭档主持人 Nermeen Shaikh 也从她位于纽约市的家中加入。 嗨,内尔梅恩。
NERMEEN SHAIKH: 早上好,艾米。 欢迎全国和世界各地的听众和观众。
AMY 好人: 嗯,在明尼阿波利斯市 1960 岁非裔美国人乔治·弗洛伊德 (George Floyd) 被警察杀害后,抗议者在周末封锁了美国各地的城市,这是 46 世纪 XNUMX 年代以来最大规模的全国性起义。
抗议者: 乔治·弗洛伊德! 说出他的名字! 乔治·弗洛伊德! 说出他的名字! 乔治·弗洛伊德! 说出他的名字! 乔治·弗洛伊德!
我们想要什么? 正义! 我们什么时候要? 现在! 我们想要什么? 正义! 我们什么时候要? 现在! 如果我们不明白呢? 关掉它! 如果我们不明白呢? 关掉它! 如果我们不明白呢? 关掉它! 我们想要什么? 正义!
AMY 好人: 一周前,即阵亡将士纪念日,乔治·弗洛伊德去世,明尼阿波利斯警官德里克·肖文逮捕了他,并将膝盖压在弗洛伊德的脖子上近九分钟,弗洛伊德反复喘息,“我无法呼吸”,然后停止移动。 周五,肖万被指控犯有三级谋杀和二级过失杀人罪。 另外三名涉案警官与肖万一起被解雇,但没有被捕。 明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹宣布,司法部长基思·埃里森将牵头调查和起诉与乔治·弗洛伊德之死有关的任何案件。 在弗洛伊德被杀的明尼阿波利斯十字路口,人们建立了一座纪念碑,并宣布其为神圣空间。
与此同时,整个周末,抗议活动从一个海岸到另一个海岸仍在继续。 警方针对广泛的抗议活动爆发了暴力活动,逮捕了 4,000 多人,并在全国各城市使用催泪瓦斯和橡皮子弹攻击示威者。 数千人冒着冠状病毒和日益增加的警察暴力进行示威,警车和建筑物起火。 当局表示,仅在纽约市就有 47 辆警车遭到损坏。 至少40个城市实施了宵禁。 国民警卫队已部署在明尼苏达州、加利福尼亚州、伊利诺伊州、佛罗里达州和其他州。 警察部门因对抗议者过度使用武力以及在至少 50 起独立事件中袭击记者而面临越来越多的批评。
抗议活动发生之际,美国正在应对几代人以来最严重的公共卫生危机以及大萧条以来的最高失业率。 在周五的抗议活动中,特朗普总统被转移到白宫的地下掩体。 周六,他在推特上用“恶狗”和“不祥的武器”威胁抗议者。 他还在推特上发推文说,他将把安提法指定为恐怖组织,尽管法律专家表示,他无权将国内组织指定为恐怖组织,并警告称此举将违反第一修正案。
上个月,抗议活动导致两名白人因二月份在佐治亚州枪杀黑人慢跑者艾哈迈德·阿贝里(Ahmaud Arbery)而被捕,随后第三名男子被捕,路易斯维尔警方在家中枪杀了布伦娜·泰勒(Breonna Taylor),引发了对弗洛伊德之死的愤怒。三月份,其中 联邦调查局 目前正在调查中。
示威活动大多在室外进行,许多人戴着口罩,因此尚不清楚他们是否会引发冠状病毒的传播。 但许多被捕的抗议者被关进监狱 Covid 热点。
如需了解更多信息,我们将与哈佛大学公共哲学实践教授 Cornel West 博士举办圆桌讨论,他是许多书籍的作者,包括 比赛事项 和 黑色预言之火。 普林斯顿大学非裔美国人研究助理教授 Keeanga-Yamahtta Taylor 也加入了我们的行列。 她最近的 片 纽约时报 标题是“当然有抗议。 国家辜负了黑人。” 她也是 利润竞赛:银行和房地产行业如何削弱黑人住房所有权 和 从 #BlackLivesMatter 到黑人解放。 来自北卡罗来纳州夏洛特的巴卡里·塞勒斯(Bakari Sellers)和我们在一起,他是一名律师,也是他新回忆录的作者, 我消失的国家。 2006年,他当选为南卡罗来纳州立法机构议员,成为该国最年轻的非裔美国民选官员。
我们欢迎大家 现在民主! 我们将从 Keeanga-Yamahtta Taylor 教授开始。 如果你能对全国各地发生的大规模起义和警方的反应以及阵亡将士纪念日最初的恐怖事件乔治·弗洛伊德被杀做出反应?
基安加–雅马哈达 TAYLOR: 嗯,谢谢你,艾米,今天早上让我来演讲。
你知道,我认为我们所看到的部分原因是多年来被压抑的愤怒。 很多人都提到过 1960 年的 2014 年弗格森,但我认为重要的是要说这些不仅仅是过去事件的重复。 这些都是这个国家的政府、政治机构和经济机构未能解决这些危机所造成的后果,因此它们会随着时间的推移而积累和积累。 我们正在观察这件事的沸腾。
想象一下,在一场历史性大流行病已经造成超过 103,000 名美国人死亡、对黑人社区造成了不成比例的可怕影响的情况下,你必须感到多么愤怒、绝望和愤怒才能站出来抗议。 我相信有 23,000 或 24,000 名黑人死亡。 更直白地说,美国每 2,000 名非裔美国人中就有 XNUMX 人死于以下疾病: Covid。 想象一下,人们在这种情况下走出去是多么困难。 因此,我认为,围绕警察暴行、警察暴行、警察虐待、暴力和谋杀的不断加剧,迫使人们不得不忍受这些情况,因为很明显,我们的政府对此无能为力,或者政府是同谋,并且选择对此不采取任何行动。
我认为我们还必须补充这个国家正在蔓延的超出警察暴行之外的危机,因为我们都知道警察殴打、虐待、谋杀的录像带从未停止过。 因此,从弗格森起义中产生的运动,后来成为“黑人的命也是命”运动,导致这一运动的条件从未真正结束。 我认为,重新点燃这一情绪的显然是一周前在明尼阿波利斯公开对乔治·弗洛伊德实施私刑,而且还有其蔓延的条件和更广泛的背景。 由于大规模失业、大流行造成的死亡等更广泛的情况,这不仅仅是——我不认为这些只是围绕或反对警察暴行的抗议活动。
但我们看到很多——数百甚至数千的年轻白人参与这些起义,确实制造了这些多种族叛乱。 我认为这很重要。 有些人将白人的参与描述为外部煽动者,或者我知道有报道称白人至上主义者渗透到了一些示威活动中。 我认为这些是我们必须关注、跟踪并尝试理解的事情。 但我认为我们不能普遍忽视年轻白人的参与,因为我们必须看到过去十年发生的事情也摧毁了他们的生活。 也许他们的父母那一代人对此进行了一些讨论,并描述了因绝望而死亡的情况。
因此,我们知道普通白人男性和女性的预期寿命已经出现逆转——顺便说一句,这在发达国家通常不会发生。 它是由阿片类药物成瘾、酗酒和自杀驱动的。 所以,这一代人的生活确实——你知道,如果你大学毕业了,你的生活已经被 21 世纪之交的战争、经济衰退和现在的致命流行病所包围。 因此,我认为我们正在看到阶级叛乱与种族主义和种族恐怖主义的融合。 从很多方面来说,我们在美国都处于未知领域。
NERMEEN SHAIKH: 基安加-亚马赫塔·泰勒教授,请您对她非凡的演讲做出回应,以及包括纽约市市长比尔·白思豪 (Bill de Blasio) 等自由派官员在内的公职人员对抗议活动的回应方式,同时表示他们感受到了抗议活动的痛苦。抗议者,但正如他们所说,谴责示威期间发生的暴力和抢劫,然后事实是,有许多人一直呼吁取消对警察的资助,以应对这里发生的事情? 我的意思是,到处的图像中最引人注目的一件事就是许多警察所穿着的军事装备。 我的意思是,来自夏威夷的一位民主党参议员布莱恩·沙茨周日在推特上回应称,他正在对《国防授权法》提出一项修正案,以终止向当地警察部门转移军事武器的计划。 Keeanga-Yamahtta Taylor 教授,您能回应一下吗?
基安加–雅马哈达 TAYLOR: 是的,关于这个有很多话要说。 我认为,我的意思是,有一件事在街上的警察身上变得如此明显,一,你明白 - 我的意思是,对于美国的大多数人来说,你可以一睹人们为什么如此愤怒。 我的意思是,看看警察煽动的那种肆意、鲁莽的虐待和暴力,以及攻击试图抗议的人。 我觉得周末我们看到的是一场国家警察骚乱。 而且,你知道,这并不奇怪。 美国总统的白人民族主义以及共和党的无法无天让他们感到更加大胆。 因此,感觉我们正在承担由此带来的后果。
但我认为关于警察还有一个更大的问题也值得讨论,那就是为什么这些警察从来没有被逮捕、起诉、惩罚,甚至不仅仅是逮捕和起诉人,而只是将他们作为公务员来惩罚因为他们的种族主义、辱骂和暴力行为。 我认为,你知道,无论这些民选官员要说什么,我认为我们实际上会看到更多这样的事情,这就是冲突将会继续的原因。
我之所以这么说,是因为全国各地的城市都制定了一项战略,承诺不投资于公民和公共部门的基础设施——公立学校、公立医院、公共图书馆——所有这些发挥城市功能。 这些项目已被系统性地削减资金,并日益私有化。 城市管理由此产生的不可避免的危机的方式,当与失业、贫困、驱逐以及我们看到的破坏全国城市的所有不安全因素相结合时,警察被用来管理这场危机。 这就是为什么在一个又一个城市,当其他公共机构遭受财务打击、其他公共机构资金被削减时,警察总是能够维持其预算。 我们现在环顾四周,因为 Covid 危机期间,每个城市都在谈论大规模削减预算,但没有向警方谈论。 警察几乎从来不需要裁员。 他们永远不必削减预算,因为它们被视为最后手段的公共政策。
所以,当我们谈论取消对警察的资助时,警察不应该吸收三分之一的预算,就像他们在费城、芝加哥、洛杉矶、纽约等城市所做的那样,而我们正在关闭公立学校,而公立医院则没有适当的个人防护装备。 看看警察的样子——他们拥有的装备和装备,与医院工作人员把自己裹在垃圾袋里、被迫连续数周使用相同的 N95 口罩相比。 看看两者之间的对比,你就会明白执政政客和机构的实际优先事项是什么。
这就是为什么——这是我要说的最后一件事——像安德鲁·科莫或比尔·白思豪这样的人或任何这些政客出现在电视上,在新闻发布会上,对警察绞尽脑汁,谈论这些事情,他们是虚伪的。就好像他们是被动的旁观者或只是关心此事的公民,而不是有权力、有权力、有能力惩罚警察、有能力制定预算优先事项、有能力将资源转移到其他地方的民选官员。一个方向或另一个方向,但他们坐下来,表现得好像他们只是在慢动作地观看火车失事,而不是他们实际上控制着齿轮。 这是让人们如此愤怒的虚伪的一部分,是我们这些人,民选官员,在电视上谈论这是多么可怕,安德鲁科莫说,“说出她的名字。” 安德鲁·科莫,做好你的工作。 我认为,这就是迫使人们感到除了反抗之外别无选择、没有其他反应的部分原因,因为本应解决这些问题的政府杠杆和机制已经表明自己完全没有能力。破碎的。
NERMEEN SHAIKH: Cornel West 教授,您能否评论一下 Keeanga-Yamahtta Taylor 教授的言论,以及一些观察家所说的所有这些紧急情况同时发生的事实——目前有超过 40 万美国人失业的经济紧急情况,以及流感大流行——这些可能会导致——当然,还有全国范围内的抗议活动——这些可能会导致美国内部发生一些重大的结构性转变,就像在大萧条和68年的抗议之后发生的那样? 你同意吗? 如果是这样,您认为什么样的转变是必要的?
萸 西: 嗯,我只想说,首先,就像泰勒修女所说的那样。 我想说——当然,向巴卡里弟兄致敬。 在很多方面,他与克利夫兰弟兄和其他人都是政治皇室家庭的一员。
但我认为,当泰勒修女谈论科莫和其他人时,我们也必须非常坦诚地对待颓废的领导阶层。 但是,你看,我们的黑人领导层对黑人自由斗争进行了如此净化和除臭,以至于最终出现了迎合华尔街贪婪的新自由主义政客。 这就是为什么他们救助的是华尔街而不是普通人。 他们已经适应了五角大楼和国务院的杀人机器。 这就是为什么他们可以投票支持预算,其中每一分钱的 53% 都用于军事,而没有剩下的钱用于投资教育、医疗保健、维持生活工资的工作。 我们还没有足够的有组织的声音来对这种陈旧的新自由主义黑人领导层提出批评。
而奥巴马正是这一切的中心。 黑人核心小组是其中的中心。 黑人专业人士处于其中的中心。 这些胆怯的黑人名人——不是全部,而是大多数——是其中的中心。 因此,他们的生活只是奢侈的生活和成功的典范,与为穷人服务、为劳动人民做出牺牲无关。
因此,当马丁·金可以说“我的国家是世界上最大的暴力传播者”时,这在 68 年需要勇气,在今天也需要勇气。 这就是我们需要的勇气。 马尔科姆也会以同样的方式。 Fannie Lou、Ella Baker——这些不仅仅是名字。 他们体现了一个被憎恨的民族的历史中深刻而丰富的东西,他们教会了世界很多关于爱的知识。 这是我的传统,黑人的伟大,而不是黑人的懦弱。 我们的社区里两者都有。 但我们讲真话、愿意为正义而生、为正义而死的传统,正是在这个清算时刻所必需的。
而我们却看不到——年轻人根本看不到这一点,几乎看不到它,因为很多专业人士只是被收买了。 他们卖完了。 他们很冷漠。 他们对穷人和工人阶级的困境太冷漠了,不仅是黑人,每个人,不仅是这里,而且是世界各地的人——正如伟大的弗朗茨·法农(Frantz Fanon)以如此有力的笔触描述的那样,他们是地球上的不幸者。
AMY 好人: 巴卡里·塞勒斯,我想问你关于这样的指控:当他们审视一个州时,谁是进来的外部煽动者。你当然知道,从你家族的辉煌历史中,当人们从北方来支持这一运动时民权运动期间在南方投票,从一个州到另一个州,全国各地的人群,例如,在迈克尔·布朗被一名警察谋杀后前往弗格森,这意味着团结。 这并不意味着当人们想要聚集在一起表达支持时,它们就失去了有效性。 您能否回应一下外部煽动者的指控? 然后,作为一名律师,为什么这些警察没有被逮捕? 乔治的兄弟菲洛尼斯·弗洛伊德说,这些警察每天都会逮捕人。 为什么这些警察现在没有被起诉? 他们甚至可以稍后更改收费。
巴卡里 销售商: 所以,你提出了一个很好的观点。 没有什么比听到“外部煽动者”这个词更让我感到畏缩的了。 它是什么,是一种逃避。 民选官员——我们看到过去常说我自己的选民没有任何理由出现这种程度的不和谐。 你知道,他们认为我父亲是一个外部煽动者。 他们说安德鲁·古德曼、米奇·施维尔纳和詹姆斯·钱尼是外部煽动者。 所以,那些术语,那些术语,它让我感到恐惧。 但这也是一种逃避。
我想借用我在这个节目中的另外两个朋友所说的话,现在不是告诉人们回家的时候。 现在不是躲在和平的掩护之下的时候。 现在不是告诉人们回家等待 XNUMX 月投票的时候。 这不是它的工作方式。 我们必须有切实可行的解决方案,这引导我进入下一点。
你知道,我听到很多民选官员,包括韦斯特博士所说的黑人民选官员,站起来说:“离开街道,回家,登记并投票。” 好吧,在 64 年、65 年、68 年,想象一下告诉艾拉·贝克、房利美·卢·哈默或我的父亲、克利夫兰·塞勒斯、马丁或马尔科姆,他们必须回家,然后在投票的时候再回来。 这不是它的工作方式。
你问了一个很好的问题,关于需要发生什么以及为什么执法部门没有受到指控。 让我告诉你们一些我们可以做但需要做的非常切实的事情。 首先是我的姐姐塔米卡·马洛里,我很高兴我不必去追她,因为在她说话后我没有什么可说的。 我经常说,我们要做的第一件事就是逮捕所有警察。 所有警察都需要被逮捕,不仅是在乔治·弗洛伊德的案件中,而且在布伦娜·泰勒的案件中也需要被逮捕。
我们需要做的第二件事是我们需要降低联邦公民权利标准,以便我们可以对谋杀我们人民的警察提出刑事指控。
我们需要做的第三件事是限制合格豁免权,这样我们就可以对那些允许他们作恶的部门中表现不佳的警察采取1983年的行动。
我们需要做的第四件事是我们需要为有不良行为的执法人员建立一个国家数据库。 现在你可以谋杀一个人,下车,去两个城市,然后重新受雇。 这不应该是这样的。
这些都是切实可行的解决方案,我不想等到 XNUMX 月才能看到。 我希望人们现在就向当地政府官员施加压力,要求他们做这些事情,每一位市长、每一位州长——
AMY 好人: 我们必须——我们必须把它留在那里。
巴卡里 销售商: 感谢。
AMY 好人: 但我们肯定会继续讨论,巴卡里·塞勒斯,律师,新书的作者,他的回忆录, 我消失的国家; Cornel West博士,哈佛大学公共哲学实践教授; 和普林斯顿大学的基安加·亚玛塔·泰勒。 我是艾米·古德曼,我是尼尔梅恩·谢赫。
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