一年前的今天,以色列入侵、轰炸和炮击加沙,并在接下来的七周内继续这样做。 根据联合国,至少 2,104 名加沙人被杀,其中 1,462 人(69%)是平民,其中包括 495 名儿童。 共有 6 名以色列平民和 66 名士兵丧生。 加沙平民死亡率高得惊人,其中包括来自同一家庭的四个小男孩现在的标志性形象 被以色列军舰击毙 当时他们在一家挤满外国记者的酒店前的海滩上玩耍。
袭击结束几个月后,联合国秘书长潘基文访问了加沙并 标记为破坏 “无法描述”,比以色列之前的袭击还要严重得多。 至少 17,000 所房屋“在冲突期间被夷为平地或严重损坏”,并且 这将需要 花了二十年的时间来重建它们; 那 意思是 “近60,000万人失去了家园。” 在无数情况下,加沙人的整个大家庭立即被以色列的暴力所消灭。 因为 加沙人口 如此年轻——43%的人不到15岁,64%的人不到24岁——大多数居民除了极度痛苦、屠杀、暴力和战争之外一无所知。
尽管这些数据令人痛苦,但它只讲述了故事的一小部分。 像这样的统计数据有一个抽象的属性:冷酷和临床。 通过他们的镜头观察加沙的破坏可能会产生疏远效果。 他们抹去了最有影响力的事实:这次袭击造成的人类痛苦和破坏的故事,以及导致袭击的施虐狂和野蛮行为。
这就是马克斯·布卢门撒尔 (Max Blumenthal) 的原因 关于这次以色列袭击的新书 如此引人注目,如此必要。 有权 51 日战争:加沙的废墟与抵抗,它使这个事件变得人性化,这是我读过的任何其他事情都没有的。 布卢门撒尔在战争期间(为期五天的停火期间)和战争结束后在加沙地面呆了数周。 这本书充满了与以色列军方所谓的“保护边缘行动”相关的详细记录的历史、事实和统计数据。 所有这些都很有趣而且很重要。 但他对加沙民众的生活和所见所闻的采访将重塑你对这一切的看法,即使你像我一样密切关注事件的进展。
以色列肆无忌惮的暴行推动了这次袭击,再加上巴勒斯坦人通过互联网记录发生在他们身上的事情的能力前所未有,极大地改变了世界各地对以色列的看法。 这次袭击对于世界如何看待以色列具有重要的历史意义,而布卢梅索尔的书对于了解这里发生的事情是不可或缺的。
即使在以色列/巴勒斯坦辩论的世界里——抹黑运动和恶意人身攻击司空见惯——布卢门撒尔也是你所见过的一些最粗鄙攻击的目标。 部分原因是他不太可能成为以色列最直言不讳的犹太批评者之一:他是一位与克林顿家族关系密切的华盛顿内部人士的儿子。 部分原因是他是一位坚定无畏的批评家,在有意掩盖事实真相时避免使用委婉和委婉的说法。 部分原因是他过去有时会选择两极分化的言论和挑衅性的、具有启发性的策略。
但这本书甚至可能会让那些关注布卢门撒尔作品并同情他的世界观的人感到惊讶。 51天战争 尽管保留了热情,但它却非常没有争论。 至少对我来说,很明显,布卢门撒尔对他在加沙的所见所闻如此感动,他知道没有什么比让这些故事自己说话更有效、更能说明问题的了。 因此,他在很大程度上避开了阻碍,只是充当了那些在西方世界很少听到的人的声音的容器:那些生活在以色列暴行下的加沙人。
我和他聊了大约 40 分钟,谈论了他的书,以及他自己的冒险经历,正是这些经历让他如此专心致志地致力于这个话题。 无论您对以色列和加沙的看法如何,布卢门撒尔都善于表达、深思熟虑且知识渊博,并为撰写本书进行了广泛而真实的报道。 他的歌非常值得听,这本书也非常值得读。 我们的讨论可以在下面的播放器上听到,并提供了文字记录 相关信息.
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为清楚起见,对这份成绩单进行了编辑。
格林沃尔德: 这是格伦·格林沃尔德 拦截,今天我的客人是马克斯·布卢门撒尔(Max Blumenthal),除其他外,他是一本名为《 51 日战争:加沙的废墟与抵抗。 嘿,麦克斯,非常感谢您抽出时间来聊天。
布卢门撒尔: 很高兴和你在一起,格伦。
格林沃尔德: 是的,你也是。 所以,我想和你谈话的原因不仅仅是因为你对以色列对加沙的袭击有如此强大的、非常诚实的、非常令人痛苦和沮丧的描述。 也是因为今天是那场战争一周年纪念日。
我想首先问你们这个问题:我对以色列对加沙的袭击(以色列军方称之为“保护边缘行动”)的看法是,全世界对这次袭击、谈论和报道的方式与以色列对加沙的袭击有着根本的不同。此前以色列对加沙的袭击,我认为这实际上从根本上改变了人们对以色列和加沙的看法。
首先我想问你是否同意这一点,以及你是否同意,谈谈你认为这场最新的战争如何影响了世界各地关于以色列、占领及其与加沙人关系的公众舆论。
布卢门撒尔: 我认为这是正确的,有两个主要因素导致了这种情况的发生,以及为什么我们看到了真正的转变。
我认为2008-2009年的铸铅行动促进了美国政治左派内部观点的真正转变。但在那场战争期间,我们看到以色列政府,即向记者发放证件的政府新闻办公室,禁止所有记者进入美国加沙地带。 因此,除了居住在加沙地带的巴勒斯坦记者之外,记者们无法真正近距离目睹暴力事件。 这是针对平民的不成比例的暴力行为,其方式是我们在加沙地带从未见过的。
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这是我们对马克斯·布卢门撒尔的采访的完整记录。 要收听音频, 点击此处.
为清楚起见,对这份成绩单进行了编辑。
格林沃尔德: 这是格伦·格林沃尔德 拦截,今天我的客人是马克斯·布卢门撒尔(Max Blumenthal),除其他外,他是一本名为《 51 日战争:加沙的废墟与抵抗。 嘿,麦克斯,非常感谢您抽出时间来聊天。
布卢门撒尔: 很高兴和你在一起,格伦。
格林沃尔德: 是的,你也是。 所以,我想和你谈话的原因不仅仅是因为你对以色列对加沙的袭击有如此强大的、非常诚实的、非常令人痛苦和沮丧的描述。 也是因为今天是那场战争一周年纪念日。
我想首先问你们这个问题:我对以色列对加沙的袭击(以色列军方称之为“保护边缘行动”)的看法是,全世界对这次袭击、谈论和报道的方式与以色列对加沙的袭击有着根本的不同。此前以色列对加沙的袭击,我认为这实际上从根本上改变了人们对以色列和加沙的看法。
首先我想问你是否同意这一点,以及你是否同意谈论你认为这场最新的战争如何影响了世界各地关于以色列、占领及其与加沙人关系的公众舆论。
布卢门撒尔: 我认为这是正确的,有两个主要因素导致了这种情况的发生,以及为什么我们看到了真正的转变。
我认为2008-2009年的铸铅行动促进了美国政治左派内部观点的真正转变。但在那场战争期间,我们看到以色列政府,即向记者发放证件的政府新闻办公室,禁止所有记者进入美国加沙地带。 因此,除了居住在加沙地带的巴勒斯坦记者之外,记者们无法真正近距离目睹暴力事件。 这是针对平民的不成比例的暴力行为,其方式是我们在加沙地带从未见过的。
这一次,在“保护边缘”行动期间,与“铸铅”不同,我们看到以色列政府向包括我在内的记者发放了前所未有的大量证件。 战争开始时,当记者们聚集在加沙海港的阿尔代拉酒店周围时,以色列海军已经在距海上约三公里的地方进行了六七年的围困,开始向加沙地带发射一系列炮弹。四个男孩隶属于加沙城渔业巨头巴克尔男孩。 他们在海滩上当着记者们玩捉迷藏,而记者们则在这家酒店里闲逛,每当发生战争时,大多数记者都会住在这里,他们的尸体被撕成碎片。
我的一位朋友拉扎尔·西梅诺夫(Lazar Simeonov)是从公寓冲出的记者之一,他在胶片上捕捉到了这些令人痛苦的画面:这些非常苗条的小男孩,他们的身体被撕成碎片,被抬上救护车。 暴力事件的亲密性震惊了这些记者,他们总是将其报道为一场冲突,而不是一次不成比例的袭击或定居者殖民征服。 我认为他们真正看到了加沙地带人民所经历的一切,以及暴力如何影响家庭、妇女和儿童。
而这就是另一个因素:以色列这次对加沙地带发动的这场战争是用无限的暴力进行的。 我的意思是,以色列军队在加沙地带的全部恶意能力都被摧毁了。 美联社发现,超过 850 人在家中被杀,其中大部分是在夜间在床上被杀。 其中近 90% 是平民。 2,000 磅重的破片炸弹落在 30 或 40 人以上的公寓楼上,造成人员伤亡。 其中大多数来自单户住宅。 因此,在“保护之刃”行动期间,89 个家庭从民事登记中消失。
因此,袭击发生后的第二天,记者们就会看到整个家庭被撕成碎片的场景。 当我在拉马拉等待我的证件时,我与一位记者进行了交谈。 他刚从加沙出来。 他报道过伊拉克,报道过叙利亚,他说当他到达巴什家时,他从未见过加沙地带发生的大屠杀。 这是一个名叫 al-Batsh 的家庭。 一家之主是加沙城的警察局长。 以色列军方断定他是一个军事目标,目标是他的家人。 我想这个家庭有 20 名成员被杀,这位记者说他在地上发现了手指,在树上晃来晃去的手臂,在废墟中发现了刚烧焦的肉。
因此,记者团、国际媒体团在这次袭击中很大程度上变得激进了。 格伦,你做了一项非常重要的工作,揭露了 NBC 解雇艾曼·莫耶丁 (Ayman Mohyeldin) 的行为,艾曼·莫耶丁 (Ayman Mohyeldin) 是参与屠杀贝克尔男孩和杀害塞勒姆·沙马利 (Salem Shammly) 事件现场的记者之一,这位 19 岁的男子正在寻找他的家人。家人在 Shuja'iyya 的废墟中,并在镜头前被以色列狙击手处决。 艾曼被神秘地移除了——他基本上是被理查德·恩格尔(Richard Engel)大脚踩了。
因此,我认为对于在线和独立媒体来说,这是一个重要时刻,迫使主流媒体更准确地报道以色列对加沙的暴力行为有多么不成比例。 这实际上是一场历时51天的大屠杀。
格林沃尔德: 我的意思是,你引用的很多证据实际上来自以色列国防军自己对他们对加沙人发动的大规模火力的估计。
他们发射了数以万计的坦克炮弹、炮弹、迫击炮弹、导弹、炸弹,我的意思是,无论如何估计,火力都是巨大的。 我想谈谈以色列为避免平民伤亡而采取的一般措施(如果有的话),因为当然,以色列政府的捍卫者会说,“看,在每一次冲突中,平民都会死亡,不幸的是,你知道,以色列采取了比包括哈马斯在内的其他军队更多的措施来保护平民,”我想稍后谈谈这些指导方针和原则。
但你的书给我印象最深的一点是,它真的没有任何争论,我想有些人可能会对此感到惊讶。 没有任何炎症的语气。 在我看来,因为你在加沙,你花了很多时间与住在那里的人、袭击的受害者交谈,所以你觉得你想要离开,让这些故事说话为了他们自己。 作为一名读者,你的反应比你读到联合国研究或美联社报告称 900 名妇女和儿童被杀害时更加发自内心的反应。
以直截了当、非常真实的方式真正聆听这些故事,确实会影响作为读者的你。 我认为这就是你的书比其他任何书都更值得一读的原因。 但我想问你个人,你能描述一下听到和看到以色列这次袭击给人类带来的苦难的经历吗?
布卢门撒尔: 嗯,正如你所知,格伦,我写了一本书, 歌利亚,关于以色列/巴勒斯坦危机,将其追溯到 1947-1948 年 Nakba 的根源,并将其带到现在,概述了犹太-以色列社会的心理特征,并追溯了右翼政府的崛起,所以我已经报道这个问题有一段时间了。 我的意思是,那本书是我花了五年时间写的。
在写那本书的过程中,我无法进入加沙地带。 无论我多么努力。 我在埃及等了一个月才进入。而这场战争给了我第一次进入加沙地带的机会。 就我对以色列-巴勒斯坦危机的了解而言,我并没有准备好如此密切地接触如此多的人类破坏。 真正认识到加沙地带是一座露天监狱的事实,这样说并不夸张。 我们这么说不仅仅是为了达到修辞效果。
为了进入加沙,您需要携带政府新闻办公室的证件通过埃雷兹航站楼,这意味着您是极少数可以进出的人之一。 你沿着一条长长的走廊漫步,那是一个笼子,然后你到达了混凝土墙上的一扇金属门。 金属门打开,在你身后关上,你就进入了一个实际上是被围墙隔离的贫民窟。
你往右边这堵无尽的墙往下看,你会看到墙上栖息着一把遥控机枪。 这就是定位和打击系统,由一支全女性以色列士兵部队在数十公里外的内盖夫沙漠远程操作。 他们所做的就是监视缓冲区——禁止巴勒斯坦人进入加沙地带内的这片 300 米的区域。 任何进入他们确定为“恐怖分子”的人,他们都会通过按下遥控机枪的操纵杆按钮来消灭。 这就是反乌托邦。
当你到达被以色列军队炸毁的加沙地带护照检查区后,你会看到坦克履带撕裂了道路。 除此之外就是拜特哈农 (Beit Hanoun)。 拜特哈农已从地球表面完全消失。 几乎所有建筑物都被摧毁。 直到您到达位于加沙地带柔软中心的加沙城,您才会看到仍然完好无损且功能齐全的实际城市区域。
我到达时是 13 月 14 日或 100,000 日,这是第一次延长停火的开始,当时许多家庭正从他们避难的肮脏的联合国学校返回。 加沙社会的这一部分由大约 XNUMX 万无家可归者组成,现在在加沙被称为“瓦砾人”。 他们认为,最好在加沙所有边境地区的家园废墟前搭起帐篷,而不是呆在这些避难所里,因为当他们睡在这些学校的院子里时,以色列不断袭击避难所。 联合国避难所内有数十人被杀。
所以我必须采访人们。 当人们在家园废墟中闲逛时,我可以不受限制地接触他们。 当炮弹和导弹如雨点般落在他们的社区时,我听到了他们逃离以色列袭击的故事。 我听到他们向我描述他们家人被杀的经历。 这就是延长停火五天期间所发生的事情。
最让我震惊的是我在废墟中受到的待遇。 在采访了一些家庭后,他们告诉我目睹了他们的邻居被导弹摧毁,然后他们会恳求我与他们共进午餐。 我什至不知道午餐从哪里来。 他们会在谴责我的政府并坚称奥巴马政府并不比内塔尼亚胡更好之后追捕我,然后递给我糖果,并告诉我他们看到了美国人民和美国政府之间的明显区别。 我的意思是,这种待遇向我展示了这些人的品格是多么完美,即使他们面临着自己的贫困和毁灭。
这有点具有欺骗性,因为我开始以一种奇怪的方式适应与这些人一起在废墟中。 然后轰炸又开始了,然后我不得不应对一夜又一夜的轰炸的恐怖,以及全天的海军炮击,以及无人机在上空近距离俯冲,寻找目标。 我感到震惊。 所以我什至无法想象要经历这样的 51 天,尤其是作为一个七岁以下的孩子。
我们必须认识到,加沙地带是儿童的贫民窟。 加沙地带的大多数人都在 18 岁以下,其中 18 岁以下的人中有很大一部分年龄在 20 岁以下,这意味着他们一生中除了这三场残暴的战争之外一无所知,这使得近 XNUMX% 的人加沙地带整个地区变成废墟。
那些孩子心里在想什么? 他们能够拥有怎样的生活? 当他们在没有治疗、没有救济、没有追索权、没有正义、持续遭受创伤性应激障碍的情况下度过一生时,他们还能保持正常吗? 我什至无法想象当我坐在洛杉矶与你交谈时,他们正在经历什么。
格林沃尔德: 正如你所说,你在那里度过了其中的一小部分,但作为一个成年人,你显然受到了很大的影响,如果不是受到创伤的话,因为你在其他地方有你可以回去的生活。 你传达了很多小插曲、故事和轶事,所有这些本身就很有意义,我想鼓励人们阅读这本书并真正理解它们。
但我想问你一个特别让我印象深刻的故事,这是一个关于利用一个家庭本质上作为人体盾牌的故事。 讽刺的是,这始终是关于哈马斯的说法,这就是他们所做的。 但这是一个案例,从字面上看,以某种电影式的方式,以色列士兵使用一个家庭作为真正的人体盾牌。 谈谈那个故事,以及你为了解这个故事所做的事情。
布卢门撒尔: 我记录了几起加沙地带的人们在战争期间被用作人体盾牌的案例。 它们被以色列士兵使用。 很多情况下是被绑架。 你所说的这个家庭叫拜特哈农(Beit Hanoun)的瓦哈丹(Wahadan)家族,拜特哈农是加沙地带的这座北部城市,毗邻被摧毁的埃雷兹边境口岸。
现在,拜特哈农是以色列军方散发传单的城市之一,这意味着传单被投放到这座城市,告诉人们,本质上,他们的家园将被摧毁,以色列军队即将到来,他们应该离开——某个地方。 当然,当你生活在围困之下时,你真的无处可逃。 但加沙地带的大多数人要么在以色列地面入侵开始之前要么在地面入侵期间离开。
瓦哈丹一家被困。 他们住在边境地区的边缘,所以我可以理解他们是如何被困的。 以色列军队只需行驶几百米就可以到达他们的家。
我认为,他们是在 19 月 26 日至 XNUMX 月 XNUMX 日期间被关在自己的家中,听从在该地区执行任务并以他们的家作为行动基地的以色列士兵的命令。 这是一栋四层楼的房子。 妇女、儿童和老人都被关在一楼。 这些军龄男性被分开并带回以色列监狱接受审讯并可能遭受酷刑。 所以他们在那里呆了七天。 我想这是在斋月期间。 所以禁食,很少喝水。
然后,我相信,26 日,当以色列军方看到可能出现人道主义停火时,就下令对拜特哈农这一地区进行空袭。 士兵们命令一家人留在室内。 他们被告知,如果你离开,我们就会杀了你。 还有这个的视频。 整个街区在一小时内被炮火摧毁。 瓦哈丹家族就是被消灭的家族之一。 他们被以色列士兵用作人体盾牌并关在家里后被消灭。
三个星期后我到达了。 我遇到了一个人,他是瓦哈丹家的邻居,名叫阿卜杜勒·拉赫曼。 他今年 56 岁。 他的家基本上就是一个三明治,他的所有物品都被压在中间。 我刚刚看到他的客厅有点挤。 他饲养蜜蜂的养蜂场已被摧毁。 蜜蜂到处嗡嗡作响。 他告诉我,他的橘子树五年前就被以色列军队推平了。 他已经变得一无所有,他让我坐下来,向我解释了瓦哈丹一家发生的事情。
而在他身后,瓦哈丹家的废墟中,还有一些年轻人,仍在寻找两岁的吉娜·瓦哈丹和她52岁的姨妈巴格达,她们的尸体尚未找到。 这个家庭中为数不多的幸存成员中,有一些人过来捡起了其余家庭成员的肢体,我想总共有十个人被杀。
于是我坐在一张塑料椅子上,周围都是被毁坏的房屋,而阿卜杜勒·拉赫曼和他的朋友们则写下了家庭成员的名字,并在我的笔记本上画了一个家谱,上面写着这些家庭成员的年龄。 我想到了自800,000年以来被以色列军队连根拔起的1967万棵橄榄树,而橄榄树当然是巴勒斯坦的象征。 现在我想起这89个被连根拔起的家谱,我正试图将其中的一个拼凑起来。
我报道了这起被用作人肉盾牌的家庭的屠杀事件,后来得到了一个名为“保护儿童国际”的非政府组织的证实,该组织追踪了幸存的家庭成员并证实了这件事的发生。
我们要问的问题是,谁下的命令? 因为以色列人权组织B'Tselem认定,以色列军方实施了针对家庭的开火政策。 以色列军队内部是谁在特拉维夫市中心哈基里亚国防部指挥中心的空调办公室下达了这些命令? 因为那个人是罪犯,他们应该因这一罪行以及我已经能够基本上确认的许多其他罪行而受到追捕和起诉。
格林沃尔德: 让我问一下您的角色以及进行此报告和此类宣传的情况。 我认为可以公平地说,您已经成为世界上最坚定的、甚至可能是世界上最极端的犹太声音之一,批评以色列的侵略和以色列的占领。 这将是你的命运,这一点远非显而易见。
我认为人们对引导你到达现在所在位置的道路感兴趣,而且我知道我也是如此。 有哪些成长经历? 我认为当你做更多的工作时,你会变得更加热情,更加坚定。 您能谈谈为什么会这样,以及您是通过什么途径达到这一点的吗?
布卢门撒尔: 在某种程度上,谈论我的工作和新闻工作很容易。 很难谈论我自己。 很多人都知道我的家人与克林顿家族有联系,并且在华盛顿呆了很长时间。 我在华盛顿长大,在那个世界里。 所以,很多人可能想知道我是如何走到现在的位置的,以及为什么我不在环城自由主义或环城进步主义的范围内追求一条更传统的道路,无论你怎么称呼它,这可能会更舒服。 虽然我不知道是否——
格林沃尔德: 我想我们可以说肯定会更舒服。
布卢门撒尔: 好吧,好吧——我不想去那里。
格林沃尔德: ——这就是我认为人们感兴趣的原因。 我不是要求你对自己进行心理分析。 我认为我们都有经历,有一些事情促使我们专注于我们所关注的事情。 我感兴趣的是,是什么形成了你以这种方式看待这个问题的经历?
布卢门撒尔: 嗯,我会尽力的。 你知道,我是经历过 9/11、布什时代的一代人,也是经历过第二次起义、对黎巴嫩的第二次袭击、然后是铸铅行动、袭击的一代美国犹太人。 2008 年至 2009 年在加沙地带的经历对我的影响远远超出了以色列/巴勒斯坦的范畴。
作为一个在华盛顿特区的中上层阶级家庭长大的犹太人,特别是在像华盛顿这样的地方,犹太复国主义在召唤你。 真的无处可藏,尤其是在我的家庭里。 我的家人并不是特别犹太复国主义者,但我被送到了一所希伯来学校,那里的 bimah(拉比站立的讲台)旁边有一面以色列国旗。 以色列国旗旁边是一面披着黑色的联合国旗帜,抗议现已失效的联合国决议,该决议正确地宣布犹太复国主义是种族主义的一种形式。 当我还是四年级学生时,这已经在我的心中埋下了怀疑的种子。
犹太复国主义在华盛顿的犹太社区和犹太机构内部已经被接受,甚至几乎没有受到质疑。 在和平进程中,对犹太复国主义的接受得到了巩固,因为以色列被视为真诚希望和平的自由主义项目。
于是,第二次起义即将来临。 那是 2000 年,我决定去参加“与生俱来的以色列”之旅。 这是针对美国犹太人和散居海外的犹太人的免费旅行,将犹太人的身份集中在以色列境内,让您免费前往以色列 10 天。 我只是想,你知道,免费旅行可能会很酷,我不知道在这里会发生什么。
这次旅行的资助者包括本杰明·内塔尼亚胡的密友、右翼共和党军阀谢尔登·阿德尔森、对冲基金人迈克尔·斯坦哈特、查尔斯·布朗夫曼,他们的目标是在年轻的美国犹太人和美国犹太人之间建立终生的联系。以色列国。
在某种程度上,它对我有用,因为很多问题都植入了我的意识中。 为什么我们要一直被持武器的以色列士兵包围? 为什么我们被指示不要与巴勒斯坦人互动? 为什么我们如此积极地被鼓励交配并进行乱性行为? 为什么犹太人的生活中心远离美国,而我的犹太经历就发生在美国?
当我回来时,第二次起义爆发,我看到以色列军队摧毁了杰宁难民营,所有这些问题都在我的脑海中翻滚。 就在那时,我开始质疑占领是什么,犹太复国主义是什么,为什么我没有被告知真相。
我记得我在一个电子邮件列表中抗议了一些出生权人士的名单,并接到了一位护送我们旅行的拉比的电话,他来自查巴德,一个激进的右翼弥赛亚邪教,实际上是一个激进的右翼弥赛亚邪教。参与指导我第一次去以色列旅行。 他开始为以色列摧毁拉马拉教育部的行为辩护。 烧书! 我是这样看的。 所以这对我来说是完全不可接受的,但我没有办法来构建它,也没有办法理解超越当前局势参数的犹太复国主义出路,而当前局势一直是以和平进程和两国为框架的。解决方案。
直到 2007 年,我才遇到一位巴勒斯坦朋友,他可以从真实的巴勒斯坦人角度解释经历这种情况的感受。 所以这对我来说是一个漫长的过程。 我知道对于许多其他犹太人来说这是一个漫长的过程。 但作为在自由民主党体制中长大的人,还有另一个过程正在发生,那就是看到我们的政治是多么空虚。 我目睹了对黎巴嫩的第二次入侵,这场入侵摧毁了贝鲁特的大部分地区,并看到我们的政府将其称为新中东的诞生阵痛。 这确实是新中东的会阴切开术。
然后铸铅行动开始进行。 我所有的同事 民族 杂志都爱上了巴拉克·奥巴马。 民族 有点变成了“我的巴拉克·奥巴马”页面。 巴拉克·奥巴马 (Barrack Obama) 听取了有关这次袭击的简报,但当 1,400 人(其中大部分是平民)被杀害和围困时,他什么也没说。
我记得见到了当选参议员的阿尔·弗兰肯,并看到他和他的对手诺姆·科尔曼一起参加支持战争的集会。 看到民主党建制派与共和党和以色列游说团体一致支持对被围困人民的袭击。
巴拉克·奥巴马当选,民主党赢得参议院席位,我记得在华盛顿参加了诺曼·李尔主持的一场派对。 这是一场胜利的聚会。 每个人都宣称自己是“新美国人”或“重生的美国人”,他们在舞台上呈现了所有这些不同的原型。 牛仔、都市非裔美国人、国际化人士。 “我是一个重生的美国人。” 奥巴马要让我们所有人焕然一新。
这次袭击正在发生,我正在密切关注,因为这是我第一次看到半岛电视台的直播。 艾曼·莫耶丁从加沙边境报道了这一消息。 我记得环顾四周这个荒谬的派对,看到舞台上的黑眼豆豆乐队,那支过度营销的企业说唱乐队,我想,这是一场化装舞会。 我们的政治完全是空洞的,巴拉克·奥巴马也不打算改变这一现状。 如果有什么的话,那就是在他的手下事情会变得更糟。 我必须做一些不同的事情。
就在那时,我真的决定跳出框框,利用我作为一个有着紧密联系的家庭的犹太裔美国人所拥有的特权,我开始了这个项目来写歌利亚,这基本上包括我收取我的版税。根据我的第一本书《共和蛾摩拉》制作的,用于资助所有这些前往以色列和巴勒斯坦的旅行。
我与以色列的激进左翼分子进行了接触,这些犹太以色列人基本上被困在自己的社会中。 我与巴勒斯坦人进行了接触,他们在西岸村庄进行了一场非武装的民众斗争,反对占领。 这些人成为我的朋友和我最亲密的战友,以及我在当地的眼睛和耳朵。
一旦这些人进入你的生活,他们的经历就会成为你自己的经历。 你只是改变了一个人。 所以现在的我,五六年后,我完全变了。 没有回头路了,我知道我经常被妖魔化,以至于共和党犹太人称我为反犹太分子。
但我无法停止,因为报道这种情况并代表抵制、撤资和制裁运动进行倡导,我认为这是我们目前干预这种紧急情况的唯一策略,并且超越我作为记者和倡导者的角色是我身份的一部分。 这是我的一部分,有时我忘记了我是如何变成这样的。 我认为,在很多方面,像许多其他年轻人,特别是年轻的犹太裔美国人一样,我是华盛顿政治失败的产物。 我希望能够提供某种替代方案。
格林沃尔德: 这本书之所以如此强大,是因为你不会感到被迫压抑自己的个人热情,我认为这就是它不仅人性化,而且真正引人注目的原因。 我认为关注个人旅程是值得的,因为它与我们看待事物的方式密不可分。
我真的鼓励每个人,包括那些认为自己了解加沙发生的事情的人,阅读这本书。 即使你确实理解了它,你也会在不同的层面上理解它。
显然,以色列的捍卫者,无论你说什么,无论叙述多么令人痛苦,都会条件反射地做他们受过训练的事情,那就是把一切归咎于哈马斯,并说是因为哈马斯的战术才导致了以色列人的终结。起来杀害平民。 你知道演习,每个人都知道。
布卢门撒尔: 是啊。
格林沃尔德: 谈论哈马斯在过去十年中对抗以色列的策略如何演变,特别是在他们的军事派别卡萨姆旅方面,以及他们是否改变了他们一直在做的事情。
正如我一开始所说的,这场可怕的犯罪战争一年后,我们就到了这里。 就像之前以色列对加沙的袭击一样,我认为没有人认为这会对以色列产生太大影响。 我想问你认为以色列的动机是什么。 无论是军事、政治还是战略。
您在书中谈到了“政治灭绝”这个术语,该术语是由希伯来大学的社会学家创造的,用于定义以色列与巴勒斯坦人的冲突。 这就是这个的意思吗?
布卢门撒尔: 好吧,让我来回答第一个问题,这个问题非常重要,但我对这个问题的理解还不够。
这本书, 51天战争,不仅仅是对加沙地带所犯暴行的描述。 它包含了大量的军事历史,我想做的是分析加沙地带武装抵抗派别的演变,特别是卡萨姆旅,它是哈马斯的军事派别,真正代表了加沙地带的草根。
加沙内部有支持卡萨姆旅的共识,而加沙地带民众对哈马斯的政治派别却存在严重分歧,哈马斯的支持可能从未像现在这样少过。 那么这是如何发生的呢?
我们想到哈马斯和卡萨姆旅,作为美国人,我们将他们与自杀式爆炸联系在一起。 这是来自布鲁克林的犹太狂热分子巴鲁克·戈德斯坦在希伯伦屠杀 29 名巴勒斯坦信徒后采取的策略。 就在那时,叶海亚·阿亚什(Yahya Ayyash)和他被暗杀的同事一起帮助创建了卡萨姆旅,他决定发动一系列自杀式爆炸事件,折磨以色列社会。
阿亚什这样做的原因不仅是为了报复以色列的暴力行为,而且因为卡萨姆旅没有能力直接对抗以色列军队。 在占领时期,很难获得武器。 他们拥有的最好的武器是自制武器。 事实上,卡萨姆旅一开始只有一门枪。
阿亚什在卡萨姆旅维持停火期间被暗杀,导致另一波自杀式爆炸、针对以色列平民软目标的袭击以及加沙地带和约旦河西岸的屠杀。
卡萨姆旅的负责人萨拉赫·谢哈德 (Salah Shehadeh) 在他的公寓楼里被以色列空军暗杀,公寓楼里的几乎所有其他人也被暗杀。
这一切最终导致以色列军队撤出加沙地带,撤出定居点和军事基地,然后对加沙地带进行围困。 这就是我们在加沙地带每隔几年就会看到的不成比例的袭击的背景。 在加沙境内,卡萨姆旅能够开始通过其在与埃及接壤的拉法维持的隧道进口重型武器,并开始军事化进程。
卡萨姆旅开始开发自己的无人机。 他们首次能够开发出可以到达耶路撒冷和特拉维夫的远程火箭,并开始将火箭瞄准军事设施,但这还没有真正发生。 合作始于黎巴嫩真主党游击队,将以色列军队赶出黎巴嫩南部,并在第二次入侵黎巴嫩时击败了以色列军队。
因此,针对以色列的战斗风格,制定了专门的战术。 我们在舒贾伊亚战役中看到了这些战术的展示,当时以色列军队最初入侵加沙城以东,基本上都是那些走出家门参加穆罕默德·德伊夫指挥下战斗的年轻人流鼻血。卡萨姆旅指挥官。
卡萨姆放弃了自杀式爆炸和攻击以色列软目标的策略,决定直接与以色列军队作战。 这需要在加沙地带下方建立复杂的隧道网络,以进行伏击并渗透到以色列领土。
现在这很重要。 很多人都有 目睹了对纳哈尔奥兹以色列军事基地的袭击 一支卡萨姆伏击队渗透到以色列境内,一直延伸到纳哈尔奥兹,那里有一个以色列平民基布兹和一个用于攻击加沙的以色列军事基地。
我认为这支卡萨姆突击队穿着以色列制服,头盔上装有 Go Pro 相机。 他们选择不袭击基布兹的平民。 他们本可以杀死数十名平民,但这不是命令的所在。 命令是攻击士兵。
他们冲进军事基地,杀掉了所有遇到的士兵,只损失了一个人,然后跑回隧道,跑回加沙地带,这次行动,这个视频,对那些只拥有自己的巴勒斯坦年轻人来说是深深的鼓舞。巴勒斯坦人一生都在观看以色列士兵羞辱的视频。
这就是这次行动的心理重要性。 除此之外,它还表明加沙地带的武装派别有能力对抗世界上最强大的军队之一并羞辱它。 在舒贾艾耶战役中,近 30 名以色列士兵阵亡,100 人受伤。 Shuja'iyya之所以被摧毁,是因为以色列军队不得不惊恐地撤退,然后用炮弹覆盖整个地区。
因此,卡萨姆旅的发展是这场战争中不为人知的故事之一。 如果我们看一下以色列公民的伤亡总数,就会发现大约有72名以色列公民死亡。 其中 XNUMX 人是战斗士兵,这证明士兵而不是平民成为攻击目标。
卡萨姆旅指挥官穆罕默德·德伊夫和他的发言人阿布·乌拜达都明确宣称他们的目标是以色列士兵,而不是平民。 他们嘲笑以色列军队是袭击加沙地带平民的懦夫。
为什么我们的新闻界和媒体忽视了这一点? 因为它使反恐战争的叙述变得复杂,反恐战争认为非国家行为者是恐怖分子,而像以色列这样的国家正在打击恐怖主义。 事实上,以色列军方推行的是一种名为“达希亚主义”的国家恐怖主义。
这涉及到你的第二个问题。 达希亚主义以贝鲁特南部的一个社区命名,该社区在 2006 年第二次入侵黎巴嫩时被以色列军队从地图上抹去了。一位名叫亚龙·伦敦 (Yaron London) 的以色列记者采访了当时的以色列军队北部指挥官,他现在是以色列军队的指挥官。整个以色列军队的参谋长。 他的名字叫加迪·艾森科特。 伦敦总结了艾森科特告诉他的有关黎巴嫩这次袭击事件以及未来会发生的事情。 他说,从现在开始,黎巴嫩人民都是真主党精神领袖哈桑·纳斯鲁拉,加沙地带人民都是哈马斯政治局主席哈立德·米沙尔。
换句话说,以色列军方不会区分平民和战斗人员。 事实上,他们会故意针对平民,以使他们士气低落,转而反对他们选择支持的抵抗派别。
自 2006 年以来,这一直是以色列军队在加沙地带的作战原则。 但如果你从更大的角度来看,并试图了解加沙地带是什么,加沙地带是剩余人类的仓库,不能成为自封的犹太国家的一部分。
加沙地带 80% 至 70% 的人是来自现在以色列的难民。 他们对以色列境内的房屋和财产拥有合法权利,不能允许他们返回,因为他们会污染犹太国家的种族纯洁性。 犹太国家必须维持 30% 的犹太人与 XNUMX% 的非犹太人的人口门槛,因此这些难民必须永久储存在加沙地带。
当人们被关进仓库时,正如我们在监狱骚乱中看到的那样,他们倾向于抵抗,他们倾向于支持激进派系,这些派系进行抵抗、组织抵抗、进口武器并寻找攻击压迫者的方法。 这就是哈马斯存在的原因。 这就是加沙地带人民支持卡萨姆旅的原因。 只要存在一个旨在通过暴力人口操纵和残酷的社会工程来保护其种族纯洁性的民族国家,我们就会继续看到这些战争。
所以这场战争的真正背景是1948年,当时人们变成了难民。 更简单甚至粗暴地说,如果加沙地带的1.8万居民是犹太人,那么明天隔离墙就会倒塌,危机就会结束。 这就是他们被占领和围困的原因。
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