ماخذ: اب جمہوریت!
یوکرین پر روس کے حملے کے لیے حالات پیدا کرنے میں امریکہ نے کیا کردار ادا کیا اور اس جنگ کو ختم کرنے کے لیے کیا کرنا پڑے گا؟ کے صدر اور شریک بانی ریٹائرڈ کرنل اینڈریو باسیوچ کا کہنا ہے کہ عراق پر امریکی حملے، جس نے سرد جنگ کے دور کی پالیسیوں اور نیٹو کی مشرق کی طرف توسیع کے ساتھ ساتھ بین الاقوامی انسانی قانون کی خلاف ورزی کے باوجود بش انتظامیہ پر کوئی اثر نہیں دیکھا۔ کوئنسی انسٹی ٹیوٹ برائے ذمہ دار اسٹیٹ کرافٹ۔ باسیوچ کہتے ہیں، ’’امریکی فیصلہ سازوں نے بے صبری سے، اور واقعی لاپرواہی سے کام کیا، اور اب ہم اس کے نتائج کا سامنا کر رہے ہیں۔‘‘
یمی اچھا آدمی: یہ اب جمہوریت!, Democracynow.org، جنگ اور امن کی رپورٹ۔ میں ایمی گڈمین ہوں، جیسا کہ ہم یوکرین پر روسی حملے کو دیکھتے رہتے ہیں۔ امریکی سینیٹ نے 1.5 ٹریلین ڈالر کے اخراجات کا بل منظور کیا ہے جس میں یوکرین کے لیے فوجی اور اقتصادی امداد کے لیے 13.6 بلین ڈالر شامل ہیں۔ یہ بائیڈن انتظامیہ کی درخواست کردہ اصل رقم سے دوگنا ہے۔ یہ امریکہ کے طور پر آتا ہے اور نیٹو روس کے حملے کا مقابلہ کرنے کے لیے یوکرین میں ہتھیار ڈال رہے ہیں۔ نیو یارک ٹائمز حال ہی میں اطلاع دی گئی ہے کہ امریکہ اور اس کے اتحادیوں نے حالیہ چھ دن کی مدت میں 17,000 اینٹی ٹینک ہتھیار یوکرین کو بھیجے ہیں۔ واشنگٹن پوسٹ رپورٹ میں کہا گیا ہے کہ اگر روس یوکرین پر قبضہ کرنے میں کامیاب ہو جاتا ہے تو امریکہ خاموشی سے یوکرین کی بغاوت اور جلاوطن حکومت کی پشت پناہی کرنے کے منصوبے تیار کر رہا ہے۔
اب ہمارے ساتھ اینٹی وار تھنک ٹینک Quincy Institute for Responsible Statecraft کے صدر اور شریک بانی اینڈریو باسیوچ بھی شامل ہیں۔ وہ ایک ریٹائرڈ کرنل، ویتنام کی جنگ کے تجربہ کار، بوسٹن یونیورسٹی میں بین الاقوامی تعلقات اور تاریخ کے پروفیسر ایمریٹس ہیں اور متعدد کتابوں کے مصنف ہیں جن میں ان کی تازہ ترین کتاب بھی شامل ہے۔ Apocalypse کے بعد: تبدیل شدہ دنیا میں امریکہ کا کردار. اس کے تازہ ترین ٹکڑوں میں ایک سرخی شامل ہے۔ امریکہ پوتن کے یوکرین حملے کی ذمہ داری سے خود کو معاف نہیں کر سکتا. پروفیسر باسیوچ، آئیے وہاں سے شروع کرتے ہیں۔ US-Putin کنکشن کے بارے میں بات کریں اور آپ کیوں محسوس کرتے ہیں کہ جو کچھ ہو رہا ہے اس کے لیے جزوی طور پر امریکہ ذمہ دار ہے۔
اندراج BACEVICH: میرے خیال میں میں اسے یو ایس روس کنکشن کے طور پر بیان کروں گا کیونکہ ضروری نہیں کہ یہ مسٹر پوٹن تک محدود ہو۔ میرے خیال میں یہاں اہم مسئلہ یہ ہے کہ جب سرد جنگ ختم ہوئی تو یقیناً روس بہت کمزوری اور کمزوری کی پوزیشن میں تھا اور امریکہ اور اس کے اتحادیوں نے اس کمزوری سے فائدہ اٹھانے کا انتخاب کیا۔ اس کا سب سے واضح اظہار مشرق کی طرف پھیلنا تھا۔ نیٹو. آئیے خود کو یاد دلائیں، نیٹو یہ ایک سوویت مخالف اتحاد تھا جب اسے 1949 میں بنایا گیا تھا۔ نیٹو بنیادی طور پر اسے سوویت روس کے بعد کی سرحدوں تک لے جایا گیا۔ اس وقت، بہت سے امریکی تھے- جارج کینن، سفارت کار، شاید سب سے نمایاں ہوں گے- جنہوں نے اس کے خلاف خبردار کیا تھا۔ نیٹو سڑک کے نیچے ہمیں مشکلات کا باعث بننے کے طور پر توسیع. ہم نے ان انتباہات کو نظر انداز کر دیا، اور مجھے لگتا ہے کہ ہم ایک مرغے کی طرح ہیں جو یہاں مرغیوں کی حالت میں گھر آ رہے ہیں۔
میں پوٹن کا معذرت خواہ نہیں ہوں اور وہ اس تباہی کی اصل وجہ ہے جس کا ہم سامنا کر رہے ہیں، لیکن پوٹن نے انتباہ دینے میں کافی صاف ظاہر کیا تھا کہ مشرق کی جانب حرکت نیٹواور خاص طور پر یوکرین میں شمولیت کا امکان نیٹواس کے نقطہ نظر سے ایک اہم خطرہ، اہم روسی سلامتی کے مفادات کے لیے خطرہ ہے۔ ہم نے اسے نظر انداز کر دیا، اور میرے خیال میں کسی حد تک یہ خوفناک، غیر ضروری جنگ اسی کا نتیجہ ہے۔
یمی اچھا آدمی: یہ کہنے والے آپ اکیلے نہیں ہیں۔ ایک شخص جس نے برسوں پہلے خبردار کیا تھا۔ نیٹو مشرقی یورپ میں توسیع کے موجودہ ڈائریکٹر ولیم برنز ہیں۔ سی آئی اے.
اندراج BACEVICH: جی ہاں.
یمی اچھا آدمی: انہوں نے 2005 سے 2008 تک روس میں امریکی سفیر کے طور پر خدمات انجام دیں۔ اپنی یادداشتوں میں، بیک چینلبرنز نے لکھا "نوے کی دہائی کے وسط میں ماسکو میں سفارت خانے میں بیٹھ کر مجھے ایسا لگا کہ نیٹو توسیع بہترین طور پر قبل از وقت تھی اور بدترین طور پر بلا ضرورت اشتعال انگیز تھی۔ اور پھر 1995 میں، برنس نے ایک میمو لکھا جس میں کہا گیا تھا، "شروع سے دشمنی۔ نیٹو یہاں کے گھریلو سیاسی میدان میں توسیع تقریباً عالمگیر طور پر محسوس کی جاتی ہے۔ وہ روس کی بات کر رہا ہے۔ ایک اور میمو میں برنز نے لکھا، "یوکرائن میں داخلہ نیٹو روسی اشرافیہ (صرف پوٹن ہی نہیں) کے لیے تمام سرخ لکیروں میں سب سے روشن ہے۔ کلیدی روسی کھلاڑیوں کے ساتھ اڑھائی سال سے زیادہ کی بات چیت میں، کریملن کے اندھیرے میں دستک دینے والوں سے لے کر پوٹن کے سب سے تیز لبرل ناقدین تک، مجھے ابھی تک کوئی ایسا شخص نہیں ملا ہے جو یوکرین کو دیکھتا ہو۔ نیٹو روسی مفادات کے لیے براہ راست چیلنج کے علاوہ کچھ اور۔ ایک بار پھر، وہ الفاظ مرکزی انٹیلی جنس ایجنسی کے موجودہ ڈائریکٹر ولیم برنز کے۔ اینڈریو باسیوچ؟
اندراج BACEVICH: کوئی کہے گا کہ ایک بہت ہی اعلیٰ عہدیدار، انتہائی قابل احترام سینئر عہدیدار کی طرف سے اس قسم کی وارننگ کے پیش نظر، ہم نے آگے بڑھ کر ایسا کیوں کیا؟ میرے خیال میں اس سوال کے دو جواب ہیں۔ ایک یہ کہ یورپی اس میں شامل ہونا چاہتے تھے۔ نیٹو اور یورپی یونین میں شامل ہونا، جمہوریت، لبرل ازم، خوشحالی کے امکانات کا فائدہ اٹھاتے ہوئے میرے دادا دادی لتھوانیا سے آئے تھے۔ لتھوانیا ان ممالک کی صف اول میں تھا جو یورپی یونین میں شامل ہونا چاہتے تھے۔ نیٹو. میں اس خواہش کے لیے لتھوینیا کے لوگوں کو مورد الزام نہیں ٹھہراتا، اور بہت سے معاملات میں، اس میں شمولیت نیٹو اور یورپی یونین نے لتھوانیا کے لیے منافع کی ادائیگی کی ہے۔ اس نے کہا، یہ روسیوں کے اعتراضات کے پیش نظر کیا گیا تھا اور اب ہم ان اعتراضات کے نتائج بھگت رہے ہیں۔
دوسری وجہ جو ہم نے کی تھی، یقیناً، اس کے علاوہ جو میں سمجھتا ہوں کہ واقعی ایک گہرا روسو فوبیا ہے جو امریکی اشرافیہ کے بہت سے ارکان کو پھیلاتا ہے، اس وقت کا عقیدہ تھا، یعنی 1990 کی دہائی میں، یقین ہے کہ روس اس کے بارے میں کچھ نہیں کر سکتا۔ روس کمزور تھا، روس غیر منظم تھا، اور اس وجہ سے ایسا لگتا تھا کہ روسی کمزوری سے فائدہ اٹھا کر اپنے مقاصد کو آگے بڑھانا اور دوسرے یورپی ممالک کے مقاصد کو بھی آگے بڑھانا، جن میں سے اکثر یا تو سوویت یونین کا حصہ تھے یا سوویت سیٹلائٹ تھے اور انہوں نے سرد جنگ کے خاتمے کو آزادی اور خوشحالی حاصل کرنے کا موقع سمجھا۔ میں لتھوانیوں کو مورد الزام نہیں ٹھہراتا، میں پولس کو مورد الزام نہیں ٹھہراتا لیکن میں سمجھتا ہوں کہ امریکی فیصلہ سازوں نے بے صبری اور لاپرواہی سے کام کیا اور اب ہم اس کے نتائج بھگت رہے ہیں۔
یمی اچھا آدمی: آئیے یوکرین کے پوتن کے اس وحشیانہ حملے کے بارے میں بات کرتے ہیں اور یہ بھی کہ پوٹن کیا مطالبہ کر رہے ہیں۔ اس نے ریاستہائے متحدہ میں اتنی توجہ حاصل نہیں کی جتنی دوسری جگہوں پر، لیکن امریکہ کو جمع کرائی گئی دستاویزات میں درج مطالبات—یوکرین فوجی کارروائی بند کرے، یوکرین نے غیر جانبداری کو یقینی بنانے کے لیے اپنے آئین میں تبدیلی کی، کریمیا کو روسی علاقہ تسلیم کیا، کریمیا کو تسلیم کیا— اگر آپ ان مطالبات کے بارے میں بات کر سکتے ہیں اور یہ بھی کہ پیوٹن اس وقت کیا کر رہے ہیں؟
اندراج BACEVICH: آئیے بربریت کے ساتھ شروع کریں۔ مجھے یہ تسلیم کرنا چاہیے کہ میرے نزدیک جنگ کے بارے میں سب سے زیادہ حیران کن چیز جس طرح یہ تیار ہوئی ہے وہ روسی جنگی مشین کا خام ہونا ہے۔ انہوں نے خود کو ایک جدید فوج کے طور پر پیش کیا تھا۔ جدید فوجیں جانتی ہیں کہ کس طرح طاقت کا استعمال کرنا ہے، تشدد کو کنٹرول اور بامقصد طریقے سے استعمال کرنا ہے۔ ہاں، لوگ مارے جاتے ہیں، عمارتیں تباہ ہوتی ہیں لیکن یہ بے ترتیب تشدد نہیں ہے۔ یہ میرے خیال میں جدید جنگ کے تصور کا خلاصہ ہے۔ ہم نے یقین کیا، اور میرے خیال میں خود روسیوں کو یقین تھا کہ انہوں نے جدید جنگ کے طریقوں کو اپنا لیا ہے۔ معلوم ہوا کہ انہوں نے ایسا نہیں کیا۔ لہذا پہلے دو ہفتوں میں اب تک جو کچھ بھی ہوا ہے اس نے یہ ظاہر کیا ہے کہ وہ تشدد کو کنٹرول شدہ اور سیاسی طور پر بامقصد طریقے سے استعمال کرنے سے قاصر ہیں، جو ہمیں موجودہ لمحے تک لے جاتا ہے جہاں یہ ظاہر ہوتا ہے کہ ہم جس چیز کی طرف بڑھ رہے ہیں محاصرے کی جنگ، جہاں تشدد کو سزا دینے، دہشت پھیلانے کے لیے بے ترتیب طریقے سے استعمال کیا جاتا ہے، میرا اندازہ ہے کہ روسی کمانڈروں کے درمیان، کچھ مبہم امید کے ساتھ کہ اس طریقے سے استعمال ہونے والا تشدد یوکرینیوں کو ہار ماننے، منہدم ہونے کا باعث بنے گا۔
یہ دیکھنا باقی ہے کہ آیا ایسا ہوتا ہے، لیکن ایسا لگتا ہے کہ روسیوں کے درمیان موجودہ تصور ہے کہ وہ کس طرح سوچتے ہیں کہ وہ اپنے مقاصد حاصل کرنے جا رہے ہیں۔ چاہے وہ کامیاب ہوں یا نہ ہوں، جو ہم دیکھتے ہیں، میرے خیال میں تشدد کی سطح کسی کی توقع سے کہیں زیادہ ہے، شہریوں کی ہلاکتوں اور تباہی کا امکان بڑے پیمانے پر ہے، اور معمولی نہیں، کم از کم روسی نقطہ نظر سے، بہت زیادہ روسی ہلاکتیں وہ پریس رپورٹس جو کہتی ہیں کہ روسی پہلے ہی 3,000 سے 4,000 روسی فوجیوں کی کارروائی میں مارے جانے کی ترتیب میں کہیں کھو چکے ہیں، دراصل میری نظر میں حیران کن ہے اور یہ ایک طاقتور بیان ہے کہ کس طرح روسیوں نے اپنی فوجی صلاحیتوں کو غلط سمجھا اور اس لیے اس میں ڈوب گئے۔ morass جہاں میں نہیں سمجھتا کہ روس کی طرف سے کسی کے پاس، چاہے پوتن یا ان کے جرنیلوں کے پاس اس بات کی واضح تصویر ہے کہ وہ اس گندگی سے کیسے باہر نکلیں گے جو انہوں نے پیدا کیا ہے۔
یمی اچھا آدمی: وہ یوکرین کا مطالبہ کر رہے ہیں — اس بارے میں بات کریں کہ غیر جانبدار رہنے کا کیا مطلب ہے، کریمیا اور آزاد ریاستوں، ڈونباس کے علاقے کو بھی تسلیم کرنا۔ لیکن میں یہاں ایک منٹ کے لیے زیلنسکی کا حوالہ بھی دینا چاہتا تھا، اگر ہم ان دونوں فریقوں میں کوئی حرکت دیکھ سکتے ہیں جب یہ جنگ بندی پر آئے گی۔ پر انہوں نے یہ انتہائی اہم بیان دیا۔ ABC. انہوں نے کہا، "کے بارے میں نیٹو، میں اس سوال کے بارے میں کافی عرصہ پہلے اس بات کو سمجھنے کے بعد ٹھنڈا ہوگیا ہوں۔ نیٹو یوکرین کو قبول کرنے کے لیے تیار نہیں۔ اس کا کیا مطلب ہے اس کے بارے میں بات کریں۔
اندراج BACEVICH: یہ بہت بری بات ہے کہ جنگ شروع ہونے سے پہلے لوگ اونچی آواز میں نہیں کہہ سکتے تھے۔
یمی اچھا آدمی: وہ خود یوکرین کے صدر زیلنسکی تھے۔
اندراج BACEVICH: ہاں، لیکن کیا زیلنسکی نے کہا تھا، اگر امریکیوں نے کہا تھا، تھا۔ نیٹو جنگ کے آغاز سے پہلے اونچی آواز میں کہا کہ، "ہم سب مل کر تسلیم کرتے ہیں کہ یوکرین اس میں شامل نہیں ہونے والا ہے۔ نیٹو کسی بھی وقت جلد، "اگر ہم اسے تحریری طور پر پیش کرنے پر آمادہ ہوتے، تو میں یہ دلیل دوں گا کہ یہ کم از کم ممکن ہوتا، یقینی نہیں، یہ ممکن تھا کہ پوتن کو اس راستے پر چلنے سے روکا جا سکتا جس کا انہوں نے انتخاب کیا۔ دوبارہ، اس نے کورس کا انتخاب کیا۔ وہ مجرم ہے۔ وہ مجرم ہے۔ لیکن اس کے باوجود، میں سمجھتا ہوں کہ اس کی سمجھدار ہینڈلنگ نیٹو اس مسئلے نے پوٹن کو خوفناک قدم اٹھانے سے بچنے کا راستہ دیا ہو گا جو اس نے اٹھانا ہی ختم کر دیا تھا۔
یمی اچھا آدمی: زیلنسکی نے یہ بھی کہا-”میں حفاظتی ضمانتوں کے بارے میں بات کر رہا ہوں،” اس نے کہا۔ انہوں نے مزید کہا، "میں سمجھتا ہوں کہ عارضی طور پر مقبوضہ علاقوں اور غیر تسلیم شدہ جمہوریہ سے متعلق آئٹمز جنہیں روس کے علاوہ کسی نے تسلیم نہیں کیا، یہ چھدم جمہوریہ، لیکن ہم اس بات پر بات کر سکتے ہیں اور سمجھوتہ کر سکتے ہیں کہ یہ علاقے کیسے رہیں گے۔" اس کے بعد یوکرین کے وزیر خارجہ کولیبا نے کہا، "اگر ہم کسی ایسے معاہدے تک پہنچ سکتے ہیں جہاں شمالی بحر اوقیانوس کے چارٹر کے مطابق ضمانتوں کا ایسا ہی نظام یوکرین کو اقوام متحدہ کی سلامتی کونسل کے مستقل ارکان بشمول روس بھی دے سکتا ہے۔ جیسا کہ یوکرین کے پڑوسیوں کی طرف سے، یہ وہ چیز ہے جس پر ہم بات کرنے کے لیے تیار ہیں۔ ہم یہاں ممکنہ معاہدے یا جنگ بندی کا وسیع خاکہ دیکھ رہے ہیں۔
اندراج BACEVICH: مجھے ایسا لگتا ہے کہ آپ نے ابھی جو حوالہ دیا ہے وہ بہادر، روشن خیال ہے، خاص طور پر اس حقیقت کو دیکھتے ہوئے کہ یوکرین اس ساری چیز کا شکار رہا ہے۔ میرا اندازہ ہے کہ سوال روسی طرف ہے، کیا سمجھوتہ کرنے پر آمادگی کے کوئی آثار ہیں؟ اور یہ وہ جگہ ہے جہاں میں پردے کے پیچھے ہونے والی بات چیت کے بارے میں کچھ نہیں جانتا ہوں، لیکن ایسا لگتا ہے کہ روس سمجھوتہ کرنے کے لیے تیار نہیں ہے۔ واضح طور پر، اگر پیوٹن کسی بھی مشیر کی بات سنتے ہیں، تو ان مشیروں کو اس پر زور دینا چاہیے کہ وہ معاہدہ ختم کرنے کا راستہ تلاش کریں، کیونکہ یہ جنگ جتنی لمبی ہوگی، اس جنگ سے روس اور روسی عوام کو اتنا ہی زیادہ نقصان پہنچے گا۔ ایک بار پھر، روس کے بارے میں فکر کرنا میرا کام نہیں ہے، لیکن مجھے ایسا لگتا ہے کہ اگر پوٹن کو اپنی قوم کی بھلائی کی بالکل بھی پرواہ ہے، تو پھر انہیں اس پہاڑ سے پیچھے ہٹنے کا راستہ تلاش کرنے کے لیے سخت محنت کرنے کی ضرورت ہے۔ وہ گھوم گیا ہے.
یمی اچھا آدمی: آخر میں، اینڈریو باسیوچ، اگر آپ اس دلیل کی وضاحت کرسکتے ہیں جو آپ اپنے ٹکڑے میں کرتے ہیں، سرخی میں یوکرین پر حملہ عراق کے مقابلے میں کچھ نہیں ہے۔. آپ ریٹائرڈ کرنل ہیں۔ آپ ویتنام جنگ کے تجربہ کار ہیں۔ آپ نے اپنا بیٹا عراق میں کھو دیا۔ اپنی دلیل کی وضاحت کریں۔
اندراج BACEVICH: ایک لمحے کے لیے نہیں میں ان ہولناکیوں کو کم کرنا چاہوں گا جو آج یوکرین میں رونما ہو رہی ہیں اور غیر جنگجوؤں کو ہونے والی ہلاکتوں اور زخمیوں کو کم کرنا چاہوں گا۔ لیکن آئیے اس کا سامنا کریں، عراق اور افغانستان میں امریکی جنگوں کے نتیجے میں مرنے والے، بے گھر ہونے، زخمی ہونے والے افراد کی تعداد کے مقابلے میں یہ تعداد بہت کم ہے۔ براؤن یونیورسٹی کے جنگی منصوبے کے مطابق، افغانستان پر ہمارے حملے اور عراق پر حملے کے نتیجے میں کل تعداد 900,000 اموات کے آس پاس ہے۔ اب میں سمجھ گیا ہوں کہ امریکی اس کے بارے میں بات نہیں کرنا چاہتے، اسے یاد نہیں رکھنا چاہتے، سیاسی اسٹیبلشمنٹ اس سے آگے بڑھنا چاہتی ہے۔ لیکن میرے خیال میں موجودہ جنگ، یوکرائن کی جنگ کی ایک اخلاقی جہت ہے، جس کی وجہ سے ہمیں تھوڑا سا شائستہ ہونا چاہیے، دوسرے لوگوں پر انگلیاں اٹھانے کے بارے میں تحمل کا مظاہرہ کرنا چاہیے۔
یمی اچھا آدمی: آخر کار، ہمارے پاس صرف 30 سیکنڈ ہیں، لیکن یوکرین پر روس کے حملے کا جواب حیران کن ہے۔ آپ کو نہ صرف حکومتی جواب ملا ہے۔ بلاشبہ، پوٹن نے مضبوط کیا ہے نیٹو کسی سے آگے نیٹو کارکن کی جنگلی تخیلات۔ کارپوریٹ ردعمل، ان کمپنیوں کے تمام باہر ھیںچ. اس سب کا اثر؟
اندراج BACEVICH: یہ دیکھنا باقی ہے، لیکن میرے خیال میں آپ کی بات بنیادی طور پر درست ہے۔ پوٹن نے دنیا بھر میں جو منفی ردعمل ظاہر کیا ہے وہ ہر جگہ نہیں بلکہ دنیا بھر میں زیادہ تر مقامات پر حیران کن اور دل دہلا دینے والا ہے۔ لیکن آئیے دیکھتے ہیں، میرے خیال میں یہ دیکھنا باقی ہے کہ پالیسی کے اثرات کیا ہوں گے۔
یمی اچھا آدمی: اینڈریو بیسوِچ، ریٹائرڈ کرنل، ویتنام جنگ کے تجربہ کار، اینٹی وار تھنک ٹینک کوئنسی انسٹی ٹیوٹ فار ریسپانسبل اسٹیٹ کرافٹ کے صدر اور شریک بانی، ہمارے ساتھ رہنے کے لیے ہم آپ کا بہت شکریہ۔ ان کی تازہ ترین کتاب ہے۔ Apocalypse کے بعد.
ZNetwork کو مکمل طور پر اس کے قارئین کی سخاوت کے ذریعے مالی اعانت فراہم کی جاتی ہے۔
عطیہ کیجیئے