[Следећи извод је у скраћеном облику из 9. поглавља Белешке о отпору Ноама Чомског и Дејвида Барсамијана, у издању Хаимаркет Боокс.]
Давид Барсамиан: Оно са чиме се суочавамо често се описује као без преседана — пандемија, климатска катастрофа и нуклеарно уништење, које увек вреба из централне сцене. Три од четири коњаника апокалипсе.
Ноам Чомски: Могу додати и четврто: предстојеће уништење онога што је преостало од америчке демократије и померање Сједињених Држава ка дубоко ауторитарној, такође протофашистичкој држави, када се републиканци врате на власт, што изгледа вероватно. Дакле, то су четири коња.
И запамтите да су републиканци партија која је порицала, посвећена тркању ка климатском уништавању са препуштеношћу у рукама главног разарача кога сада обожавају као полубог. То је лоша вест за Сједињене Државе и за свет, с обзиром на моћ ове земље.
Барсамиан: Међународни институт за демократију и изборну помоћ управо је објавио Извештај о глобалном стању демократије за 2021. У њему се каже да су Сједињене Државе земља у којој демократија „повлачи уназад“.
Чомски: Веома озбиљно. Републиканска партија је отворено посвећена — чак није ни прикривена — поткопавању онога што је остало од америчке демократије. Они веома напорно раде на томе. Од дана Ричарда Никсона, републиканци су одавно схватили да су у основи мањинска странка и да неће добити гласове рекламирајући своју све отворенију посвећеност добробити ултрабогатих и корпоративног сектора. Дакле, они већ дуго скрећу пажњу на такозвана културна питања.
Почело је са Никсоновом јужњачком стратегијом. Схватио је да ће подршка Демократске странке законима о грађанским правима, колико год била ограничена, изгубити јужне демократе, који су били отворени и отворени екстремни расисти. Никсонова администрација је то искористила својом јужњачком стратегијом, наговештавајући, не тако суптилно, да ће републиканци постати партија беле превласти.
У наредним годинама, покупили су друга питања. Сада је то виртуелна дефиниција партије: па, хајде да нападнемо теорију критичне расе — шта год то значило! То је насловни термин, како су објаснили њихови водећи портпароли, за све што могу да окупе јавност: надмоћ белаца, расизам, мизогинија, хришћанство, права против абортуса.
У међувремену, руководство, уз помоћ десничарског федералистичког друштва, развија легална средства — ако то тако желите да назовете — да републиканци осигурају да ће, чак и као мањинска странка, моћи да контролишу гласачког апарата и исхода избора. Они искоришћавају радикално недемократске карактеристике уграђене у уставни систем и структуралне предности које републиканци имају као партија која представља раштрканије рурално становништво и традиционално хришћанско, бело националистичко становништво. Користећи такве предности, чак и уз мањи број гласова, требало би да буду у стању да задрже нешто попут скоро трајне моћи.
Заправо, та постојаност можда неће дуго трајати ако Доналд Трамп, или Трампов клон, преузме председништво 2024. Тада је мало вероватно да ће Сједињене Државе, да не говоримо о свету, моћи да избегну утицај климе и уништавање животне средине за које су посвећени убрзавању.
Барсамиан: Сви смо видели шта се догодило у Вашингтону 6. јануара. Видите ли могућност ширења грађанских немира? Широм земље постоји више милиција. Представник Пол Госар из велике државе Аризона и представница Лорен Боеберт, велике државе Колорадо, између осталих, дали су претеће изјаве које подстичу насиље и мржњу. Интернет је препун теорија завере. Шта треба да радимо?
Чомски: То је веома озбиљно. У ствари, можда отприлике трећина републиканаца мисли да је можда неопходно употребити силу да би „спасили нашу земљу“, како су они то рекли. „Спаси нашу земљу“ има јасно значење. Ако неко није разумео, Трамп је упутио позив људима да се мобилишу како би спречили демократе да преплаве ову земљу криминалцима који се пуштају из затвора у другим земљама, како не би „заменили“ беле Американце и извршили уништење Америке. Теорија „велике замене“ – то је оно што значи „одузмите нам земљу“ и ефикасно је користе протофашистички елементи, а Трамп је најекстремнији и најуспешнији.
Шта можемо да урадимо поводом тога? Једини доступни алати, свиђало се то вама или не, су образовање и организација. Нема другог начина. То значи покушај да се оживи аутентични раднички покрет оне врсте која је у прошлости била на челу покрета ка социјалној правди. То такође значи организовање других народних покрета, спровођење образовних напора у борби против убилачких кампања против вакцина које су сада у току, обезбеђивање озбиљних напора за суочавање са климатском кризом, мобилисање против двопартијске посвећености повећању опасних војних трошкова и провокативних акције против Кине, које би могле довести до сукоба који нико не жели и завршити у коначном рату.
Само треба да наставите да радите на овоме. Нема другог начина.
Барсамиан: У позадини је екстремна неједнакост, која није на листи. Зашто су Сједињене Државе тако неравноправне?
Чомски: Много тога се догодило у последњих 40 година као део неолибералног напада на Америку у коме су учествовале и демократе, мада не у мери републиканаца.
Постоји прилично пажљива процена онога што се назива трансфером богатства са нижих 90% становништва на горњих 1% (у ствари, делић њих) током четири деценије овог напада. Студија корпорације РАНД процијенила је то на близу 50 билиона долара. То нису пени — и то је у току.
Током пандемије мере које су предузете да се привреда спасе од колапса довеле су до даљег богаћења врло малог броја. Они су такође на неки начин одржавали живот за многе друге, али републиканци су заузети покушајима да размонтирају тај део договора, остављајући само део који обогаћује врло мало. Томе су посвећени.
Узмите АЛЕЦ, Амерички савет за законодавну размену. Ово сеже годинама уназад. То је организација коју финансира скоро цео корпоративни сектор, посвећена погађању слабе тачке у уставном систему, држава. Веома је лако. Није потребно много да се купе или натерају законодавни представници на државном нивоу, тако да је АЛЕЦ тамо радио на наметању закона који ће подстаћи дугорочне напоре оних који желе да униште демократију, повећају радикалну неједнакост и униште животну средину.
А један од најважнијих тих напора је да се државе натерају да донесу закон да не могу ни да истражују — а свакако не и да кажњавају — крађу плата, која краде милијарде долара од радника сваке године одбијањем да плате прековремени рад, као и кроз остали уређаји. Било је напора да се то истражи, али пословни сектор жели да их заустави.
Аналог на националном нивоу је покушај да се осигура да пореска управа не крене на преваре богатих корпоративних пореза. На сваком нивоу који можете замислити, овај класни рат од стране господара, корпоративног сектора, супербогаташа бесни са интензитетом. И они ће употребити сва могућа средства да осигурају да се то настави све док не успеју да униште не само америчку демократију, већ и саму могућност опстанка као организованог друштва.
Барсамиан: Чини се да је корпоративна моћ незаустављива. Убер класа газилионера — Џеф Безос, Ричард Брансон и Илон Маск — сада лети у свемир. Али сећам се нечега што је романописац Урсула К. Ле Гуин рекла пре неколико година: „Живимо у капитализму, његова моћ изгледа неизбежна.” А онда је додала: „Као и божанско право краљева.
Чомски: Као и ропство. Као и принцип да су жене власништво, који је у Сједињеним Државама трајао до 1970-их. Тако су били и закони против мешања тако екстремни да их чак ни нацисти нису прихватили, што је у Сједињеним Државама трајало до 1960-их.
Све врсте ужаса су постојале. Током времена, њихова моћ је еродирана, али никада потпуно елиминисана. Ропство је укинуто, али његови остаци остају у новим и опаким облицима. Није ропство, али је довољно ужасно. Идеја да жене нису личности није само формално превазиђена, већ у значајној мери и у пракси. Ипак, има доста посла. Уставни систем је био корак напред у осамнаестом веку. Чак је и фраза „Ми људи“ уплашила аутократске владаре Европе, дубоко забринути да би се зла демократије (оно што се тада називало републиканизмом) могла проширити и поткопати цивилизован живот. Па, проширио се - и цивилизован живот се наставио, чак и побољшао.
Дакле, да, постоје периоди назадовања и напретка, али класни рат никада не престаје, господари никада не попуштају. Они увек траже сваку прилику и, ако су они једини учесници класне борбе, ми ћемо заиста назадовати. Али не морају бити, више него у прошлости.
Барсамиан: У вашем Господари човечанства књиге, имате есеј „Може ли цивилизација преживети стварно постојећи капитализам?“ Пишете: „Стварно постојећа капиталистичка демократија — РЕЦД скраћено (изговара се 'разбијен')” је „радикално некомпатибилна” са демократијом и додајете да „мени се чини мало вероватним да цивилизација може преживети стварно постојећи капитализам и оштро ослабљену демократију која иде заједно с тим. Може ли функционална демократија направити разлику? Разматрање непостојећих система може бити само спекулативно, али мислим да постоји разлог да се тако мисли.” Реци ми своје разлоге.
Чомски: Пре свега, ми живимо у овом свету, а не у неком свету какав бисмо желели да замислимо. А у овом свету, ако једноставно размислите о временском оквиру за суочавање са уништавањем животне средине, то је далеко краће од времена које би било неопходно да се изврши значајно преобликовање наших основних институција. То не значи да морате одустати од покушаја да то учините. То би требало да радите све време — радите на начинима за подизање свести, подизање разумевања и изградњу рудимената будућих институција у садашњем друштву.
Истовремено, мере за спас од самоуништења мораће да се одвијају у основним оквирима постојећих институција — неке њихове модификације без суштинских промена. И то се може урадити. Знамо како се то може урадити.
У међувремену, треба наставити рад на превазилажењу проблема РЕЦД-а, стварно постојеће капиталистичке демократије, која је у својој основној природи смртна казна и такође дубоко нехумана у својим основним својствима. Дакле, хајде да радимо на томе, а истовремено обезбедимо да сачувамо могућност да то постигнемо превазилажењем тренутне и хитне кризе са којом се суочавамо.
Барсамиан: Разговарајте о важности независних прогресивних медија попут Демоцраци Нов! Праведност и тачност у извештавању. И могу ли рећи, Алтернативни радио? Издавачи воле Версо, Хаимаркет, Месечни преглед, Цити Лигхтс, и Тхе Нев Пресс. Часописи попут Јацобин, Нација, Тхе Прогрессиве, и Ин Тхесе Тимес. Интернет часописи попут ТомДиспатцх, Интерцепт, и СцхеерПост. Радио станице у заједници као што су КГНУ, ВМНФ и КПФК. Колико су они важни у супротстављању доминантном корпоративном наративу?
Чомски: Шта ће још да се супротстави томе? Они су ти који гаје наду да ћемо моћи да пронађемо начине да се супротставимо овим веома штетним, деструктивним развојима о којима разговарамо.
Основни метод је, наравно, образовање. Људи морају да схвате шта се дешава у свету. То захтева средства за ширење информација и анализа, отварајући могућности за дискусију, које нећете наћи, углавном, у мејнстриму. Можда повремено на маргинама. О много чему о чему смо причали уопште се не говори, или само маргинално у главним медијима. Дакле, ови разговори се морају изнети у јавност кроз такве канале. Нема другог начина.
У ствари, постоји још један начин: организација. Могуће је и, заправо, лако водити образовне и културне програме унутар организација. То је био један од највећих доприноса радничког покрета када је био жива, живахна институција и један од главних разлога зашто су председник Роналд Реган и британска премијерка Маргарет Тачер били тако одлучни да униште радништво, као што су обоје урадили. Њихови први потези били су напади на раднички покрет.
Било је образовних и културних програма који су окупљали људе да размишљају о свету, да га разумеју и развијају идеје. За то је потребна организација. Учинити то сам, као изолована особа, изузетно је тешко.
Упркос напорима корпорација да поврате синдикате, постојала је жива, независна радничка штампа у Сједињеним Државама још 1950-их, која је допирала до многих људи, осуђујући „купљено свештенство“, како су га они називали, главне штампе. Требало је много времена да се то уништи.
У Сједињеним Државама постоји историја живахне, прогресивне радничке штампе која сеже до деветнаестог века, када је то био велики феномен. То може и треба да се оживи као део оживљавања милитантног, функционалног радничког покрета на челу напретка ка социјалној правди. Дешавало се раније и може се поновити. А независни медији су кључни елемент овога.
Када сам био клинац 1930-их и раних 1940-их, могао сам да читам Изи Стоун у Пхиладелпхиа Рецорд. То није био главни часопис у Филаделфији, али је био тамо. Крајем 1940-их могао сам да га прочитам у њујоршким новинама PM, који је био независни часопис. То је направило велику разлику.
Касније, једини начин да се чита Стоне је био да се претплатите на његов билтен. То су били независни медији 1950-их. Шездесетих година прошлог века почело је мало да се развија са часописом Рампартс, радио програми попут Денија Шехтера на ВБЦН-у у Бостону и други попут њега.
И данас се то наставља широм земље. Ови које сте споменули су снаге за независност, за размишљање.
Барсамиан: Антонио Грамши се више пута помиње у две ваше најновије књиге, Последице капитализма Климатска криза и глобални зелени нови дил — конкретно, његовог коментара „Криза се састоји управо у томе што старо умире, а ново се не може родити; у овом интеррегнуму појављује се велики број морбидних симптома.” Међутим, управо сада, његов цитат који бих волео да вам се обрати је: „Песимизам интелекта, оптимизам воље“. Разговарајте о његовој актуелности данас и значењу тог цитата.
Чомски: Грамши је био водећи левичарски раднички активиста у Италији у касним тинејџерским годинама, раних 1920-их. Био је веома активан у организовању левих радничких колектива. У Италији је фашистичка власт преузела власт почетком 1920-их. Једно од његових првих радњи било је слање Грамшија у затвор. Током суђења, тужилац је изјавио: овај глас морамо ућуткати. (Ово нас враћа на важност независних медија, наравно.) Дакле, он је послат у затвор.
Док је био тамо, написао је своје Затворске свеске. Није ућуткан, иако га јавност није могла прочитати. Он је наставио посао који је започео и у том писању су били цитати које сте цитирали.
Почетком 1930-их писао је да се стари свет урушава, а да се нови свет још није уздигао и да су се у међувремену суочавали са морбидним симптомима. Мусолини је био један, Хитлер други. Нацистичка Немачка је скоро освојила велике делове света. Пришли смо веома близу томе. Руси су победили Хитлера. Иначе би пола света вероватно водила нацистичка Немачка. Али било је веома близу. Морбидни симптоми су били свуда видљиви.
Изрека коју сте цитирали, „Песимизам интелекта, оптимизам воље“, која је постала позната, потиче из периода када је још могао да објављује. У његовом духу, на свет морамо гледати разумно, без илузија, разумети га, одлучити како да поступимо и препознамо да постоје мрачни предзнаци. Догађају се веома опасне ствари. То је песимизам интелекта. Истовремено, морамо препознати да постоје излази, праве могућности. Дакле, имамо оптимизам воље, што значи да се посвећујемо коришћењу свих доступних могућности — а оне постоје — док радимо на превазилажењу морбидних симптома и кретању ка праведнијем и пристојнијем свету.
Барсамиан: У овим мрачним временима, многима је тешко да осете да је пред њима светла будућност. Увек вас питају шта вам даје наду? И ја морам да вам поставим исто питање.
Чомски: Једна ствар која ми даје наду је да се људи у веома тешким околностима, много тежим него што можемо замислити, широм света боре да остваре права и правду. Они не одустају од наде, тако да сигурно не можемо.
Други је да једноставно нема опције. Алтернатива је да кажем, у реду, помоћи ћу да се догоди оно најгоре. То је један избор. Други је да кажем, покушаћу да урадим најбоље што могу, оно што раде фармери у Индији, шта раде сиромашни и бедни сељаци у Хондурасу, и многи други слични њима широм света. Урадићу то најбоље што могу. И можда можемо доћи до пристојног света у коме људи могу да осећају да могу да живе без стида. Бољи свет.
То није велики избор, па би требало да будемо у могућности да то лако направимо.
ЗНетворк се финансира искључиво захваљујући великодушности својих читалаца.
поклонити