AMY Goodman: هي آهي هاڻي جمهوريت!، democraticnow.org، جنگ ۽ امن جي رپورٽ. مان آهيان امي Goodman ، Juan González سان.
هن هفتي، آمريڪا کي منهن ڏيڻو پيو آهي Politico هڪ ڪيٽيگري 5 معاشي طوفان سڏين ٿا جيئن تجزيه نگار بحث ڪري رهيا آهن ته ڇا آمريڪي معيشت کساد بازاري ۾ آهي ۽ ڪيئن جواب ڏنو وڃي. اڄ، فيڊرل ريزرو هڪ ٻي سود جي شرح وڌائڻ جو اعلان ڪري رهيو آهي، جنهن جو چوڻ آهي ته افراط زر جي خلاف وڙهڻ ۽ قيمتن کي گهٽائڻ ۾ مدد ملندي، جيڪي گذريل سال کان وٺي 9 سيڪڙو تائين آهن جيئن ته افراط زر 40 سالن جي بلند ترين سطح تي پهچي ٿو.
هن هفتي کي 13 سال به ملن ٿا جڏهن کان آمريڪا آخري ڀيرو 7.25 ۾ پنهنجي وفاقي گھٽ ۾ گھٽ اجرت 2009 ڊالر في ڪلاڪ تائين وڌايو، جيڪو بغير ڪنهن واڌ جي تمام ڊگهو وقت آهي جڏهن کان وفاقي گهٽ ۾ گهٽ اجرت پهريون ڀيرو وڏي ڊپريشن دوران لاڳو ڪئي وئي هئي.
اهو سمجهڻ لاءِ ته ڪم ڪندڙ ماڻهن لاءِ اهو سڀ ڪجهه ڇا مطلب آهي، اسان سان گڏ آهيون مارڪسسٽ اقتصاديات دان رچرڊ وولف، ميساچوسٽس يونيورسٽي ۾ اقتصاديات جو اميريٽس پروفيسر، دي نيو اسڪول ۾ وزٽنگ پروفيسر ۽ ڪم ۾ جمهوريت جو باني، ميزبان. اقتصادي اپڊيٽ ۽ مصنف سميت ڪيترن ئي ڪتابن سميت بيماري اهو نظام آهي: جڏهن سرمائيداري اسان کي وبائي مرضن يا پاڻ کان بچائڻ ۾ ناڪام ٿئي ٿي.
پروفيسر وولف، ڀليڪار هاڻي جمهوريت! وضاحت ڪريو هن ملڪ ۾ ڇا ٿي رهيو آهي. ۽ اهو پڻ، جيڪڏهن توهان وضاحت ڪري سگهو ٿا، توهان جي سڀني شرطن جي وضاحت ڪريو، افراطيت کان کساد، پوء سڀني ماڻهن کي هن تائين رسائي آهي؟
رچرڊ وولف: سٺو. توهان جي وڏي مهرباني، امي، موقعي لاء. مون کي جيترو مختصر ٿي سگهي ٿو ڪوشش ڪرڻ ڏيو.
گذريل 30 کان 40 سالن ۾، اسان هتي آمريڪا ۾ دولت ۽ آمدني جي بنيادي ورهاست جو تجربو ڪيو آهي. اقتصاديات جي سڀني طريقن، سڀني نقطن کان، تحقيق ڪئي آهي. اهو تمام گهڻو مشهور آهي. ان ڪري هتي آمريڪا ۾ دور بدلجندڙ مسئلا پيدا ٿيا آهن ته اسان جون سياسي سرخيون هر روز لفظي طور تي ڀريل آهن.
پر گذريل چار سال ان عمل تي هڪ ڪيپ ٿي چڪا آهن، جيڪا واقعي هڪ ڊگهو سانس وٺڻ جي ضرورت آهي. نمبر ون، اسان جو معاشرو تيار نه هو ۽ ڪنهن وڏي وبائي مرض کي چڱيءَ طرح منظم نه ڪيو هو، ته اهو ٿي سگهي ٿو ۽ ان لاءِ گهڻو بهتر تيار ٿيڻ گهرجي ها، جيئن ٻيا ڪيترائي ملڪ هئا جن وٽ اسان جي پنهنجي دولت يا اسان جو طبي نظام نه آهي. ساڳئي وقت، اسان وٽ هڪ معاشي حادثي هئي. هن ملڪ جي اڌ کان وڌيڪ مزدور قوت پنهنجي نوڪري وڃائي چڪي آهي، ڪجهه هفتن لاءِ يا 2020 ۽ 2021 جي پوري وقت لاءِ. اسان وٽ اڳ به وائرل تباهيون اچي چڪيون آهن. اسان کي معاشي حادثا ٿيا آهن. اسان وٽ ڪڏهن به اهي ساڳئي وقت نه هئا. اهو هڪ پورهيت طبقي لاءِ جسماني ڌڪ هو، جيڪو مون چيو، 30 کان 40 سالن کان برداشت ڪيو پيو وڃي.
ڄڻ ته اهو ڪافي نه هو، تڏهن اسان وٽ هو - جڏهن اسان سوچيو ته شايد اسان بدترين حادثن ۽ وبائي مرضن مان نڪرنداسين، هاڻي، گذريل سال، جيئن توهان اشارو ڪيو آهي، اسان پنهنجي پورهيت طبقي کي بيچين ڪري ڇڏيو آهي. افراط زر ۽ ڪا غلطي نه ڪريو: ڇا هڪ انفرافيشن آهي، تمام سادو، قيمتن ۾ عام اضافو آهي. اهو سڀ ڪجهه مطلب آهي. نه سڀئي قيمتون ساڳيون آهن. سڀ قيمتون مٿي نه ٿيون وڃن. پر، عام طور تي، قيمتون وڌندا آهن. ۽ ظاھر آھي، جيئن ڪو به ٻار سمجھندو، جيڪڏھن قيمتون وڌي وڃن ٿيون، ته وچ ۾ گھڻا ماڻھو ۽ ھيٺين ماڻھن کي ڏک پھچن ٿا، ڇاڪاڻتہ اھي اھي آھن جن وٽ اڀرندڙ قيمتون ادا ڪرڻ لاءِ گھٽ ۾ گھٽ رقم آھي. اهو وچين ۽ تري جي خلاف تعصب آهي - اهو آهي، وڏي اڪثريت.
پر شايد سمجھ ۾ نٿو اچي ته قيمتون ڪير وڌائي ٿو. اهو ننڍڙو معاشي تفصيل گهڻو ڪري گم ٿي ويو آهي. نوڪر، اسان جي سماج ۾ ملازمن جو طبقو، جيڪو قيمتون مقرر ڪري ٿو. ملازمن کي ان سرگرمي مان خارج ڪيو ويو آهي. آمريڪا ۾ ملازمت ڪندڙ آبادي جو 1٪ آهن، جيڪڏهن اهو. اسان مان جن کي اهي قيمتون کڻڻيون آهن جيڪي اهي وڌائڻ لاءِ چونڊيندا آهن، اسان 99 سيڪڙو آهيون. ۽ هتي ڪا به جمهوريت ناهي ته 1 سيڪڙو ماڻهن کي قيمتون مقرر ڪرڻ جي اجازت ڏني وڃي ته 99 سيڪڙو ماڻهو خوراڪ، ڪپڙا، پناهه ۽ باقي سڀ ڪجهه ادا ڪرڻ تي مجبور آهن.
ايتري ته نقصانڪار آهي ته اها مهانگائي، ۽ ايتري غير منصفانه طور تي نقصانڪار آهي، جو حڪومت کي سڏيو ويندو آهي، جيئن اڪثر ٿيندو آهي، جڏهن نجي سرمائيدارانه نظام ڪنهن نه ڪنهن انتها تي پهچندو آهي. حڪومت کي سڏيو ويو آهي: "مهرباني ڪري سسٽم کي بچايو." اسان جي سماج ۾، اسان جو مرڪزي بئنڪ، جيڪو وفاقي رزرو آهي- ٻين ملڪن ۾، ان کي بئنڪ آف فرانس يا بئنڪ آف انگلينڊ سڏيو وڃي ٿو- تاريخي سببن جي ڪري، اسين ان کي بئنڪ آف يو ايس نه ٿا سڏين؛ اسان ان کي وفاقي رزرو سڏين ٿا. اهي اندر اچن ٿا، ۽ انهن کان پڇيو ويو، "مهرباني ڪري ان کي درست ڪريو." ۽ پوء هڪ قسم جو جادو ٿئي ٿو. وفاقي رزرو ايماندار ٿي سگهي ٿو، تسليم ڪيو ته ان جي نوڪري - جنهن جي ذريعي، ان جي چارٽر ۾ لکيل آهي - قيمت جي استحڪام. اهو چوڻ لاءِ هڪ فينسي جملو آهي ، ”قيمتن کي تمام گهڻو وڌڻ نه ڏيو. تنهن ڪري، واضح طور تي، جڏهن توهان وٽ انفرافيشن آهي، مرڪزي بئنڪ، فيڊرل ريزرو، قيمت جي استحڪام کي برقرار رکڻ ۾ ناڪام ٿي چڪو آهي.
پوء اهو ڇا ڪرڻ جي تجويز آهي؟ ان ۾ اچڻ ۽ سود جي شرح وڌائڻ جي تجويز آهي. جيئن توهان اشارو ڪيو، اڄ بعد ۾ اسان وٽ سود جي شرحن جي تازي وڌائڻ جو اعلان هوندو. هتي ڪهڙو خيال آهي؟ اهو خيال اهو آهي ته هر ڪنهن کي جيڪو پئسا قرض ڏئي ٿو ان کي خراب ڪرڻ. بنيادي طور تي، توهان کي وڌيڪ ادا ڪرڻو پوندو توهان جي قرض جي خدمت ۾، توهان جي دلچسپي کي ادا ڪرڻ ۾. توھان جو مھينا ڪريڊٽ ڪارڊ جو بل وڌي ويندو، ڇو ته جيڪڏھن توھان وٽ ڪريڊٽ آھي - اتي ھڪڙو ڊيبٽ ڇاڪاڻ ته توھان پنھنجو ڪارڊ استعمال ڪري رھيا آھيو، اھي ھاڻي توھان کان وڌيڪ دلچسپي وٺي سگھن ٿا. جيڪڏهن توهان هڪ ڪار خريد ڪرڻ جو سوچي رهيا آهيو، اهو توهان کي وڌيڪ خرچ ڪرڻو پوندو. جيڪڏھن توھان سوچي رھيا ھئا قرض وٺڻ جو پئسو - گروي، اسان ان کي سڏيندا آھيون - ھڪڙو گھر حاصل ڪرڻ لاءِ، اھو توھان کي وڌيڪ خرچ ڪرڻو پوندو.
تنهن ڪري، خيال اهو آهي ته، هر شيء کي وڌيڪ مهانگو بنائڻ سان جنهن ۾ قرض شامل آهن - ۽ اسان جي معيشت ۾ هاڻي، قرض هر جڳهه آهي، ان کي وڌيڪ مهانگو بڻائي ٿو - ماڻهن جو عوام - ۽ ڪير وري؟ وچين ۽ هيٺيون، جيڪي هن سان سڀ کان وڌيڪ متاثر ٿيا آهن، انهن کي خرچ گهٽائڻو پوندو، ڇاڪاڻ ته انهن کي وڌيڪ ادا ڪرڻو پوندو، مثال طور، هر مهيني سندن ڪريڊٽ ڪارڊ تي. ۽ اهو، اميد آهي ته، نوڪررن کي قيمتن جي وڌيڪ واڌ کان روڪيو، ڇو ته توهان واقعي صارفين جي وڏي تعداد کي ڇڪايو آهي، جيڪي ان کي برداشت نٿا ڪري سگهن. هر معاملي ۾ نوٽ ڪريو ته معيشت جو جيڪو به مسئلو هجي، ملازم قيمتون وڌائڻ، سپلاءِ ڪٽڻ، سڀ ڪم ڪرڻ جي پوزيشن ۾ آهن، جڏهن ته باقي اسان کي مجبور ڪيو پيو وڃي ته هو غير فعال ۽ ادائگي لاءِ. هن سڄي لاء.
جيڪڏهن مان هڪ حتمي تبصرو ڪري سگهان ٿو، اهو هڪ پائيدار انتظام ناهي، نه ماحولياتي عدم استحڪام جي احساس ۾، پر سماجي عدم استحڪام ۾. توهان مسلسل 40 سالن تائين مزدور طبقي تي ٻيهر ورهايل دولت، پوءِ هڪ وبائي مرض، پوءِ هڪ معاشي حادثو، پوءِ مهانگائي، ۽ هاڻي انهن کي ٻڌائي سگهو ٿا - غلط طور تي، طريقي سان - ته ان سان منهن ڏيڻ جو واحد رستو انهن کي مارڻ آهي. ٻيهر وڌندڙ سود جي شرح سان.
اها ستم ظريفي آهي ته رچرڊ نڪسن، هڪ قدامت پسند ريپبلڪن صدر، 15 آگسٽ 1971ع ۾، اسان جي ملڪ ۾ ٽيليويزن تي هليو ويو ۽ چيو، ”اسان وٽ هڪ خوفناڪ افراط زر آهي“ - جيڪو اسان ڪيو، ڇاڪاڻ ته اهو مسلسل واپس اچي رهيو آهي - ۽ ڇا مان. مان ڪرڻ وارو آهيان،“ مسٽر نڪسن چيو، ”قيمت جي اجرت منجمد ڪرڻ جو اعلان ڪيو پيو وڃي. سڀاڻي صبح کان، ڪو به ڪاروبار جيڪو ان جي قيمت وڌائيندو، اسان توهان کي گرفتار ڪنداسين. ڪا به يونين جيڪا مطالبو ڪري ٿي يا وڌيڪ اجرت حاصل ڪري ٿي، ائين ئي. ڏس، اهو هڪ انتهائي ماپ هو. سوڇيو ڇا. اهو ڪم ڪيو.
اسان ان بابت بحث ڪري سگهون ٿا، پر ستم ظريفي حقيقت اها آهي ته اڄ اسان سڀ ڳالهائي رهيا آهيون، بائيڊن انتظاميه ۽ ريپبلڪن کان، انهي سان گڏ، جيڪڏهن سود جي شرح وڌندي آهي ته اهو ئي ڪم آهي، اهو ماڻهن جي هٿرادو آهي. ان جو ڪو به جواز نه آهي ۽ هاڻي ان کان وڌيڪ انتها آهي جو مون پنهنجي زندگيءَ ۾ هتي آمريڪا ۾ اقتصاديات جي پروفيسر جي حيثيت ۾ ڏٺو آهي.
جوان گونزالز: پر، رچرڊ، مان توهان کان پڇڻ چاهيان ٿو - وبائي مرض جي دوران، وبائي مرض جي بدترين دور ۾، حڪومت هڪ وڏي رقم جاري ڪئي - يا سماج کي ختم ڪرڻ لاءِ وڏي پئماني تي قرض ورتو. ٻنهي، ظاهر آهي، سرمائيدارن ۽ ملازمن کي بيل آئوٽ پئسن جو وڏو حصو مليو، پر ڪيترن ئي آمريڪن به ائين ڪيو. ۽ انهي نقطي تي ته آمريڪا هاڻي، جيئن مان سمجهان ٿو، ان جو قرض - اهو دنيا جي سڀ کان وڏي قرضدار قومن مان هڪ آهي، آمريڪي قرض جي لحاظ کان GDP جو 137٪. اڃان تائين آمريڪي ڊالر دنيا جي معيشت ۾ ٻين ڪرنسي جي ڀيٽ ۾ مضبوط ٿيڻ جاري آهي. ڇا توهان وضاحت ڪري سگهو ٿا ڇو، اهو ڪيئن ٿي رهيو آهي؟
رچرڊ وولف: پڪ. بنيادي جواب هيٺ ڏنل آهي. باقي دنيا - جيئن توهان جي پوئين انٽرويو وٺندڙ بلڪل واضح ڪيو هو، باقي دنيا اهڙي خوفناڪ شڪل ۾ آهي جو اسان مضبوط ڊالر جو جشن ملهائڻ کان اڳ، اسان کي حقيقت کي منهن ڏيڻو پوندو ته سڄي دنيا ۾ پئسا، موبائيل پئسا وڃائڻ جو سبب آهي. ايشيا، آفريڪا، لاطيني آمريڪا ۽ يورپ جي ملڪن کي ڇڏي آمريڪا اچڻ جو مطلب اهو ناهي ته اسان سٺي حالت ۾ آهيون. اسان نه آهيون. اهو ان ڪري جو اهي خوفناڪ حالت ۾ آهن، ۽ انهن کي خبر ناهي ته ڇا ڪجي، ۽ آمريڪا گذريل 75 سالن کان محفوظ ترين جڳهه آهي. ۽ اھي دنيا جي چوڌاري نظر اچن ٿا، ۽ اھي چون ٿا، "ٺيڪ آھي، اسان کي اسان جي يورو يا اسان جي ين ۾ بهتر نقد،" يا جيڪي ڪجھھ انھن وٽ آھي، "ڊالر تي رکو."
۽ ياد رکو، اڄڪلهه هڪ خزاني جي سيڪيورٽي خريد ڪرڻ لاء، جيڪو اهي ڪندا آهن، اهو آهي ته اهي ڪيئن ڪندا آهن، پئسا وڃائڻ تي متفق آهن، ڇاڪاڻ ته افراط زر 9٪ آهي، خزانو توهان کي ادا نه ڪندو آهي 9٪ جيڪڏهن توهان خريد ڪندا آهيو. خزاني جي حفاظت انهن ڏينهن ۾، جنهن جو مطلب آهي ته توهان آمريڪا ۾ پئسا وجهي رهيا آهيو، توهان هڪ خزانو خريد ڪري رهيا آهيو جيڪا توهان کي ادا ڪري سگهي ٿي 2, 3, 4, 5٪، جيڪڏهن توهان تمام خوش قسمت آهيو، پر اهو گهٽ ٿيندو. ايندڙ سال جي ڀيٽ ۾ هر شيءِ جي قيمت ۾ اضافو ٿيو جيڪو هڪ ڊالر خريد ڪري ٿو، تنهنڪري توهان اصل ۾ اهو ڪندي پئسا وڃائي رهيا آهيو. ۽ اهو توهان کي ٻڌائي ٿو ته عالمي معيشت ڪيتري خراب آهي هاڻي هر ڪنهن لاءِ ته اهي آمريڪا ۾ ايندا.
۽ آخري نقطو: تمام محتاط رهو. اهو هڪ ڊيم تي تبديل ٿي سگهي ٿو. ۽ جيڪڏهن هتي آمريڪا ۾ مسئلا پيدا ٿين ٿا، جنهن طريقي سان اسان پنهنجي پورهيت طبقي جي ضمانت ڏني آهي، اسان سڀني کي خبر ناهي ته اهو بحران ڪهڙي شڪل اختيار ڪندو. ڇا اها انتهائي جمهوري حڪومت هوندي؟ ڇا اهو يونينائيزيشن ڊرائيو ۽ هڙتال جي ڊرائيو ۾ وڌيڪ اضافو ٿيندو جيڪو اسان ڏسي رهيا آهيون آمريڪا ۾ ڦهليل آهي؟ جنهن منٽ ۾ سڄي دنيا مان موبائيل پئسو آيو ۽ ڊالر کي مضبوط ڪيو، اهو احساس ٿيندو ته آمريڪا قابو کان ٻاهر نڪري رهيو آهي، پوءِ اهو پئسو هر هڪ تيزيءَ سان نڪري ويندو جيئن هتي آيو، ۽ اسان ڏسندا رهياسين. هڪ ڊالر تي اسان تي ڦهليل آهي. ۽ اسان ان بابت ڳالهائينداسين.
جوان گونزالز: ۽ مسلسل دٻاءُ جي لحاظ کان، جيئن توهان چئي رهيا آهيو، پورهيت طبقي ۽ وچولي طبقي تي گذريل 40 سالن کان، اهو لڳي ٿو ته دنيا جي ڪيترن ئي ملڪن ۾، اها فاشسٽ تحريڪن ۽ ساڄي ڌر جي طرف وڌي رهي آهي. ونگ تحريڪن کان وڌيڪ مضبوط کاٻي ڌر يا سوشلسٽ تحريڪن جي ڀيٽ ۾. مان حيران ٿي رهيو آهيان ته توهان جو مستقبل ڇا آهي.
رچرڊ وولف: خير، مان سمجهان ٿو جيڪو اسان ڏسي رهيا آهيون، ان جي پنهنجي معنى ۾، ۽ مان ان جي پيروي ڪريان ٿو، خاص طور تي -
جوان گونزالز: ۽ اسان وٽ اڌ منٽ باقي آهي، ها.
رچرڊ وولف: - خاص طور تي يورپ ۾، ڇا توهان ڏسي رهيا آهيو گذريل 75 سالن جا ميوا. اسان هڪ اهڙي ملڪ ۾ رهون ٿا، جيڪو سرد جنگ جو شڪار آهي- يعني سرمائيداري ۽ سوشلزم جي وچ ۾ هڪ عظيم جدوجهد جي هن تصور ۾ گم ٿي ويو آهي، جنهن ۾ توهان کاٻي پاسي جي ڪنهن به شيءِ کي بغير جبر کان گهڻو پري وڃڻ جي اجازت نه ٿا ڏئي سگهو. حڪومت طرفان يا ميڊيا ۾ غير منصفانه علاج کان سواء. تنهن ڪري، مون کي ايتري حيرت نه ٿي آهي ته جيئن صورتحال سامهون اچي ٿي، ماڻهن جي پهرين جبلت ساڄي طرف جواب ڏيڻ آهي، جيڪا مغربي دنيا ۾ کاٻي کان وڌيڪ آزاديء سان ڪم ڪرڻ جي قابل ٿي چڪي آهي. پر مون کي اهو سڀ ڪجهه حيران ڪندڙ نه ٿو لڳي.
مان سمجهان ٿو جڏهن هن ملڪ جي ماڻهن کي احساس ٿيندو ته ساڄي ونگ وٽ ڪيترا حل آهن - ڏسو ته مسٽر ٽرمپ انهن سڀني شين ۾ ڇا حاصل نه ڪيو جيڪي هن واعدو ڪيو - پوءِ توهان هڪ تعريف ڏسندا ته شايد اسان کي کاٻي ڌر کي ڪوشش ڪرڻ گهرجي. اهم سوال اهو آهي ته ڇا کاٻي ڌر ۾ ايتري جرئت هوندي ته ڇا ٿي رهيو آهي ۽ هڪ حقيقي متبادل پيش ڪري.
AMY Goodman: خير، رچرڊ وولف، اسان سان گڏ هجڻ لاءِ توهان جو تمام گهڻو شڪريو ادا ڪرڻ چاهيون ٿا، يونيورسٽي آف ميساچوسٽس ۾ اقتصاديات جو پروفيسر، هاڻي نيويارڪ جي دي نيو اسڪول ۾ ويزيٽنگ پروفيسر، ڊيموڪريسي ايٽ ڪم جو باني، ميزبان آهي. اقتصادي اپڊيٽ، ڪيترن ئي ڪتابن جو ليکڪ، بشمول بيماري اهو نظام آهي: جڏهن سرمائيداري اسان کي وبائي مرضن يا پاڻ کان بچائڻ ۾ ناڪام ٿئي ٿي.
اهو اسان جي شو لاءِ ڪندو آهي. مان آهيان ايمي گڊمن، جوان گونزليز سان. محفوظ رهو. ماسڪ پائڻ.
هن پروگرام جو اصل مواد هڪ هيٺ ڏنل لائسنس يافتہ آهي تخليقي العام انتسابين-غير تجارتي ڪاروباري-ڪابه شين جو ڪم ڪار اين اين ايڪس آمريڪا جو لائسنس. مهرباني ڪري هن ڪم جي قانوني ڪاپي کي جمهوريت ڏانهن آڻڻ لاء. ڪجھه ڪم جيڪي (هن) پروگرام ۾ شامل ڪيون ويون آهن، جڏهن ته، الڳ الڳ لائسنس يافته ٿي سگهي ٿي. وڌيڪ معلومات يا اضافي اجازت لاء، اسان سان رابطو ڪريو.
ZNetwork صرف پنهنجي پڙهندڙن جي سخاوت جي ذريعي فنڊ آهي.
موڪليندڙ