راکبرن: دا راپور [1] په ډیری لارو کې حیرانونکی دی، او دا په دې کې انځورونه هم لري - دوی تاسو ته په پیل کې د دې په اړه خبرداری درکوي - د هغه څه په اړه چې هلته پیښیږي، او دوی تقریبا د زغم وړ ندي چې وګوري ... څومره وخت ایا تاسو هلته یاست؟ یوازې موږ ته ستاسو په اړه لږ شالید راکړئ.
پینا: زه هلته پنځه کاله ژوند کوم. زه د پنځلسو کلونو لپاره وضعیت پوښم.
راکبرن: نو تاسو په تیر کال کې د اریسټایډ له ګوښه کیدو راهیسې لومړی لاس لیدلی ، هلته څه تیریږي. هغه طریقه چې دا په ډیرو لویدیځو رسنیو کې ښودل شوي، هغه دا دی چې دا د اریسټایډ په وړاندې پاڅون و، او هغه وتښتید، او دا د هغه پای دی. دا چې هغه د دې لپاره مسؤل و او دا چې د هغه پیروان اوس د ډیری تاوتریخوالي مسؤل دي. ایا تاسو هغه پیرئ؟
پینا: هیڅ نه. زه په هغه موده کې هلته وم. دلته ډیر تیاتر شتون درلود، په ځانګړې توګه د هغه وخت په جریان کې چې اریسټایډ پریښودلو ته اړ ایستل شوی و. تاسو یقینا هغه وخت د بهرنیو چارو وزیر پاول دوه ځله خپل دریځ بدل کړی و. یوه شېبه یې وویل چې اساسي قانون ته باید درناوی وشي؛ د دې لومړۍ وینا وروسته ناڅاپه د اپوزیسیون تش په نامه لویې مظاهرې د شپې له زرو څخه په سلګونو ته ورسېږي. بیا تاسو هغه او د بهرنیو چارو وزارت نور تش په نامه "ناڅرګند شوي" استازي لرئ، د بهرنیو چارو وزارت ناپېژندل شوي استازي، بیا په سمه توګه برعکس ووایاست، چې اریسټایډ د ستونزې یوه برخه ده، چې موږ د داسې حل په لټه کې یو چې احتمالي وتلو پکې شامل وي. د ولسمشر
اوس هغه څه چې خلک یې په اړه خبرې کول نه خوښوي هغه په داسې حال کې چې دوی هغه د خپل برخلیک په وړاندې د استعفا شوي مشر په توګه انځوروي، چې پوهیدلي چې هغه د خپلو خلکو باور له لاسه ورکړی، هغه څه دي چې دوی یې په اړه خبرې نه کوي. په عین وخت کې چې هغه د 50 متحده ایالاتو سمندري ځواکونو لخوا له خپل استوګنځي څخه ایستل کیده ، په درنو وسلو سمبال متحده ایالاتو سمندري ، د جمیکا په کنګسټن کې په یوه تارامک کې 747 تیلو بار و چې د وسلو او مهماتو له بیا تجهیزاتو ډک و. د سویلي افریقا د حکومت لخوا د کاریکوم په غوښتنه ، هغه شیبه چې هغه د خپل استوګنځي څخه ایستل شوی و. یوازې دا باید موږ ته ووایو چې دا هغه ولسمشر نه و چې د خپل برخلیک له مخې یې استعفا کړې وه، یا په یو ډول چمتو و چې په دې ښه شپه کې په نرمۍ سره لاړ شي. دا روښانه ده چې هغه د هغه څه لپاره پاتې کیدو او مبارزه کولو ته لیواله و چې دیموکراتیک اصول یې په پام کې نیولي و او د خپل ماموریت دوام.
راکبرن: او ستاسو په نظر، هغه لیرې شو.
پینا: هغه په ښکاره ډول په ډیره پټه توګه لیرې شوی و، حتی تر هغه ځایه چې موږ ورسره اړیکه پرې کړې وه. زه او نور د هغه سره تر وروستیو شیبو پورې په تماس کې وو، بیا، ناڅاپه، هیڅ شی. موږ نشو کولی له هغه سره اړیکه ونیسو تر هغه چې هغه په ناڅاپه توګه د مرکزي افریقا جمهوریت کې په دې دیکتاتورۍ کې راڅرګند شو، او زموږ څخه ډیر لږ حتی پوهیږو چې بنګوی چیرته دی تر هغه چې اریسټایډ هلته ښکاره شو.
راکبرن: اوس هغه تاوتریخوالی چې پیل شوی او له هغې وروسته تر نن ورځې پورې دوام لري، د خلکو لخوا تشریح شوی چې موږ په دې برنامه کې د سیاسي ګټو او سیاسي انګیزو سره د ډلو لخوا مرتکب شوي ندي ځکه چې دوی ډیری وختونه د هایټي څخه بهر ښودل شوي، مګر اساسا د ترهګرو ډلو واک وږې ډلې. په ډیری لارو کې، زما په ذهن کې، کله چې ما دوی اوریدلي بیان شوي، دوی په سوډان کې د جنجاوید په څیر غږ کوي، هغه خلک چې داسې ښکاري چې دا کار کوي ځکه چې دا هغه څه دي چې دوی یې کوي.
پینا: زه فکر کوم چې تاسو باید په یاد ولرئ چې تاسو په هایټي کې د ډیری بې وزلو سره معامله کوئ، څوک چې په لویه کچه نا لوستي دي، چا چې د لومړي ځل لپاره احساس وکړ چې دوی برخه لري، دوی په هایټي کې غږ درلود. په پورټ او پرنس کې د ولسمشرۍ په ماڼۍ کې د ژان برټرینډ اریسټایډ شتون، او دا چې کله دوی د سرغړونې احساس وکړ دوی ویریدل. په څو اونیو کې، په کال کې مخکې له دې چې اریسټیډ له هیواد څخه وویستل شي، دوی ویره درلوده. د پلازمینې په کنډوالو کې د هغه د مشهور ملاتړ اساس ، چیرې چې زه فکر کوم پدې اړه ډیر تمرکز شوی. او په عین حال کې تاسو د لیوالتیا څخه د تاوتریخوالی د رامینځته کولو لپاره اپوزیسیون درلود او دا مسخره وه چې مطبوعاتو دا لوبه وکړه ځکه چې هرکله چې د اپوزیسیون سره کومه وړه خبره پیښ شي مطبوعات، نړیوال مطبوعات به د کټارو څخه چیغې وهي، نړیوال بشري حقونه. سازمانونه به د رافټر څخه چیغې وهي. ما پخپله په همدې بې وزلو سیمو کې د لیوالانو د غړو لږترلږه درې درجن وژنې مستند کړې او مطبوعاتو او ورته د بشري حقونو سازمانونو هیڅکله یوه کلمه هم ونه ویل.
Rockburn: اوس Lavalas، د هغو خلکو لپاره چې نه پوهیږي، یو سیاسي سازمان دی ...
پینا: دا د ژان برټرند اریسټایډ سیاسي ګوند دی. دا هغه څه دي چې په سیاسي ګوند کې یې وده وکړه چې هغه یې په 2000 کې دوهم ځل دفتر ته راوست.
راکبرن: راځئ چې د 184 ډلې په اړه وغږیږو لکه څنګه چې دوی ورته ویل کیږي، او هغه سړی چې د ډلې لپاره د خولې بڼه ده، یو سړی د انډي اپیډ په نوم. د دوی کیسه څه ده؟ تشریح کړئ چې د دوی کیسه څه ده او دوی څوک دي.
پینا: تاسو پوهیږئ، زه دا کیسه له ډیرې مودې راهیسې تعقیبوم. دا واقعیا یو څه ته ځي چې د ډیموکراتیک کنورژن په نوم یادیږي. ډیموکراټیک کنورژن د څوارلس ګوندونو یوه ډله وه چې د یو پروګرام لاندې سره راټول شوي وو چې اساسا یې د متحده ایالاتو د نړیوالې پراختیا ادارې USAID لخوا تمویل شوی و. د دوی مفکوره دا وه چې اریسټیډ او لاوالاس په پراخه کچه خورا ډیر مشهور ملاتړ لري او د هایټي سیاسي منظره دومره کنټرولوي چې یوازینۍ لار چې موږ یې په ډیموکراتیک ډول توازن کوو د اپوزیسیون رامینځته کول دي ، کوم چې واقعیا څه دي. هغوی وکړل. دوی د "سیاسي کثرت" په نوم اپوزیسیون تمویل کړ، زه باور لرم هغه اصطلاح وه چې دوی کارولې. دیموکراتیک همغږي په ډیری، ډیری مواردو کې هڅه کړې چې د لیوالانو سره سیالي وکړي او دوی خورا ناخوښه ناکامه شوي، تر هغه ځایه چې دوی یوازینی رول چې دوی یې کولی شي د خنډونو رول و. دوی هیڅ ځواک نه شو ګټلی، د خلکو ملاتړ یې نه درلود، مګر هغه څه چې دوی یې درلودل د دې تش په نامه سیاسي کثرت په نوم د واشنګټن، پاریس او اوتاوا ملاتړ و.
دا څرګنده شوه چې دا یوه ناکامه تجربه وه چې هیڅ ځای نه وه، او ناڅاپه دلته د 184 ډله راځي، چې د "مدني ټولنې" په نامه یادېږي، د مدني ټولنې نوښت. دا د اندری اپیډ لخوا رهبري کیږي، څوک چې په پورټ او پرنس کې د سویټ شاپ مشهور مالک دی؛ هغه د دولسو فابریکو خاوند دی، د جامو جوړولو فابریکې. د هغه کورنۍ ډیره بډایه ده، د دودیزو شتمنو اشرافو طبقې برخه ده، د سوریې پس منظر لري. د هایتي اشرافو یوه لویه منځنۍ ختیځه برخه ده. انډي اپیډ د صحنې څخه بهر شو، په ښکاره ډول د ډیری ملاتړ سره؛ دوی د رسنیو ډیر پوه وو. یو ډیر ښه دلیل و چې دوی د رسنیو پوه وو. دوی په واشنګټن کې د یوې موسسې لخوا ملاتړ کیږي، د هایټي ډیموکراسۍ پروژه، چې د جیمز موریل په نوم یو سړي او د روډولف بولوس په نوم د ښي اړخه هیتی سوداګر لخوا تاسیس شوی. دغو هلکانو په واشنګټن کې دا فکري ټانک جوړ کړی، او تاسو د دوی په پرانیستونکو خلکو کې لکه راجر نوریګا، د نړیوال جمهوري غوښتونکي انسټیټیوټ جورجس فوریول، تاسو لوګي اینوادي ترلاسه کړی، چې اوس د امریکا د سازمان مشر دی. ایالتونه او یو شمیر نور خلک چې د امریکا د سیاسي منظرې په حق کې دي، ډیری یې د متحده ایالاتو د بهرنیو چارو وزارت او د متحده ایالاتو حکومت پخواني یا اوسني کارمندان دي، د هایټي ډیموکراسۍ پروژې برخه ده. په حقیقت کې، 184 د دوی پروژه په ډیرو لارو کې وه. دوی په واشنګټن کې د 184 لپاره د تبلیغاتو څانګې او د 184 لپاره د لابینګ څانګې په توګه کار کاوه.
راکبرن: هغه څه چې زه له دې ټولو څخه نه شم ترلاسه کولی، که څه هم؛ دا به زما لپاره د دې دوه ډلو ترمینځ دا ډول مبارزه ډیر معنی ولري ، که چیرې واقعیا جایزه په خطر کې وي. هایټي د اقتصادي او ټولنیز ټوکر قضیه ده، دا د هرچا لخوا تشریح شوي، داسې نه بریښي چې په دې ټولو کې د هیچا لپاره انعام وي ...
پینا: په هایټي کې ملیاردران دي، زما ملګري. په هایټي کې ملیونران او ملیاردران شتون لري چې د کلونو په اوږدو کې یې ځان خورا آرام کړی دی.
راکبرن: له څه شي؟
پینا: ښه، راځئ چې دا په دې ډول واچوو. هایتي یو نیول شوی بازار دی. کله چې تاسو 8 ملیونه روحونه لرئ چې اصلي خواړه لوبیا او وریجې دي، او تاسو د دې توکو واردات کنټرول کوئ، نو دا ډیرې پیسې دي که تاسو هره ورځ پنځه ګاڼې ترلاسه کوئ، راځئ چې ووایو چې تاسو د ورځې 25 سینټ ترلاسه کوئ. د هر سړي، ښځې او ماشوم څخه، چې د کلونو په اوږدو کې اضافه کیږي. او دا یقینا د یو څو کورنیو لپاره اضافه شوي چې دا تجارت کنټرولوي.
راکبرن: کاناډا، او ملګري ملتونه څنګه په دې اړه چې داسې ښکاري، د هغه څه په اړه چې تاسو یې وایئ او نور خلک چې موږ یې په خپرونه کې لیدلي وو، د لنډمهاله حکومت یوه چاره ده، او څه ښایي د ټاکنو د پروسې یوه بله چاره وي.
پینا: زه فکر نه کوم چې دا د سنوکر شوی دی. زه فکر کوم چې دا باید د تاریخي اړیکو سره تړاو ولري، او دا د لاتینې امریکا او کارابین ترمنځ د متحده ایالاتو تاریخي اړیکو سره تړاو لري او دا مفکوره د مشهور ډیموکراسۍ، او د کاناډا او متحده ایالاتو دا اړیکې یو بل ته. د متحده ایالاتو تاریخي اړیکې د هغو حکومتونو سره چې په عام ډول ټاکل کیږي خورا روښانه دي. تاسو د جیکوبو اربینز مثال ترلاسه کړی ، څوک چې په ډیموکراتیک ډول ټاکل شوی و ، څوک چې په 1953 کې د CIA په انجینرۍ کودتا کې له واکه وغورځول شو ، ځکه چې هغه به د متحده میوو شرکت سره د بال لوبه ونه کړي او په ګواتیمالا کې د متحده ایالاتو ګټې ترلاسه کړي. تاسو په 1965 کې د جوان بوش مثال ترلاسه کړی ، چیرې چې لینډن جانسن د 20,000 سرتیرو لیږلو لپاره د ډومینیکن جمهوریت کې د 1963 له کودتا وروسته دفتر ته د بیرته راستنیدو مخه ونیوله. او بیا تاسو په چیلي کې په 1973 کې د سلواډور الینډی مثال ترلاسه کړ، دا خورا ورته دی. نو متحده ایالاتو تل دا ښودلې چې دا د متحده ایالاتو بهرنۍ پالیسي د مشهور ډیموکراسۍ لپاره انتتاما ده ، مشهور ډیموکراسي پدې معنی چې کله یو مشر د لاتینې امریکا او کارابین په یوه هیواد کې د لوی اکثریت لخوا وټاکل شي او ډیر لیدل کیږي. د متحده ایالاتو د بهرنۍ پالیسۍ په پرتله د دوی ټاکنیزې حوزې ته - د لاتینې امریکا او کارابین په تاریخ کې، چې د دې حکومت په وړاندې د کودتا پایله ده. معمولا دوی به په محلي اشرافو، او/یا هغه اردو تکیه وکړي چې متحده ایالاتو جوړ او روزلي دي.
زما په اند د متحده ایالاتو سره د کاناډا اړیکې هم تاریخ لري. دلته د تاریخي پلوه یو ډول انګلوفیل اړیکه شتون لري. کاناډا همدا اوس یو عجیب رول لوبوي چې دا د هغه څه لپاره چې په اصل کې د متحده ایالاتو بهرنۍ پالیسي ده خورا مهربان او نرم مخ پوښښ دی. په ډیری لارو کې، په ورته ډول ملګري ملتونه د هغه څه لپاره مخ په وړاندې روان دي چې نن ورځ په هایټي کې د متحده ایالاتو بهرنۍ پالیسي ده.
راکبرن: ښه، د دې څیړنې له مخې چې ما مخکې ورته اشاره کړې، دا څیړنه، یو له خلکو څخه، یو جین فیلیپ ویکسمار چې په لنډمهاله حکومت کې د عدلیې په وزارت کې دی، د لاټورتو حکومت لپاره پیسې ورکول کیږي، هغه دا مني. هغه مرکه چې دوی ورسره کوي، د کاناډا د نړیوالې پراختیا ادارې، CIDA لخوا پیسې ورکړل شوې، او څلور کاله کیږي. تر دې مخکې یې د USAID لپاره کار کاوه. او دا سړی په خپله مرکه کې، او که دا ټول ریښتیا وي چې هغه یو معاش ورکونکی کارکوونکی دی، ما په لاره کې د موندلو هڅه کوله او تر هغه وخته یې نشو کولی چې تاسو دلته راغلی یاست. خو هغه په دې مرکه کې داسې خبرې کوي چې ګواکې په هایتي کې سیاسي بندیان نشته، دا چې اوسنۍ بې قید و شرطه نیول کېدل او هغه راپورونه چې سلګونه بندیان یې قاضي ته نه دي حاضر شوي ناسم دي. هغه وايي څارنوالان او قاضیان اکثرا ډیر ډاریږي چې کار ته راشي مګر دا چې په هایټي کې ټول بندیان مجسټریټ ګوري.
پینا: دا یو مطلق دروغ دی؛ دا د حقیقت څخه نور نشي کیدی. په هایټي کې د کاتولیک کلیسا د سولې او عدالت د کمیسیون په وینا، یوازې په پلازمینه کې څه باندې 700 سیاسي بندیان دي. په دې کې ولایتونه شامل نه دي. که څه هم د کاناډا په اړه دې شی ته بیرته، RCMP، ما دوی په عمل کې لیدلي دي، د شاهي کاناډا نصب شوي پولیس، د دوی په تش په نامه رول کې چې دوی یې ویاړي، د هایتي پولیسو روزنه او مرسته کوي. ښه، په داسې حال کې چې دوی د روزنې او مرستې په دې رول ویاړي، کله چې د هایټان پولیس په بې وزلو ګاونډیو کې دا وحشي وژنې او د بشري حقونو سرغړونې ترسره کوي ترڅو د بې وزلو غږونه خاموش کړي چې لاهم غوښتنه کوي چې اریستایډ هایټي ته راستانه شي، RCMP انکار کوي. د دوی د فعالیت مسؤلیت ومني. نو په داسې حال کې چې دوی وايي "موږ د هایټي پولیسو په روزنې سره په هایټي کې د ډیموکراسۍ په بیا رغولو کې عالي دنده ترسره کوو ،" کله چې د هایټي پولیس د ابدیاس جین په څیر ژورنالیستان ووژني چې دوی درې اونۍ دمخه وژلي وو ، RCMP چوپ پاتې کیږي او وايي. چې دوی د همدې پولیس ځواک په فعالیت کې هیڅ مسؤلیت نلري.
راکبرن: په یو وخت کې به ټاکنې ترسره شي. او کاناډا به د دې ، OAS او هرچا ملاتړ وکړي. موږ دلته ډیر وخت نه لرو، مګر څه به کیږي؟ ایا تاوتریخوالی به د ټاکنو په رانژدې کیدو سره زیات شي؟ ایا موږ به ډیر څه وګورو؟
پینا: لیوالتیا به په دغو ټاکنو کې برخه وانخلي. دوی لا دمخه اعلان کړی دی. تاسو له 150 څخه ډیر سیاسي ګوندونه لرئ، دا د سیاسي کثرت په مینځ کې روانه ده. دوی به د ولسمشرۍ لپاره له سلو څخه زیات کاندیدان ولري. اکثریت سیاسي ګوند د سیاسي بندیانو له امله برخه نه اخلي، د جبر د چاپیریال له امله، د هغه وخت د PNH هایتین ملي پولیسو رول چې په خپلو ټولنو کې د خلکو وژنې کوي، ځکه چې د آزادۍ حق نشته. همدا اوس مجلس. دوی سوله ایز لاریونونه نشي کولی، او دا هغه څه دي چې دا واقعیا د هغه څه په اړه دي چې دا تاوتریخوالی او تاوتریخوالی د څه په اړه دی، دا په اصل کې دا د تاوتریخوالي له لارې د اکثریت سیاسي ګوند د له منځه وړلو کمپاین دی، کوم چې ژان برټرنډ دی. د اریستایډ لاوالاس ګوند. د ټاکنو په ورځ به دوی ستونزه ولري، ځکه چې هایټي عراق نه دی. او هغه ستونزه چې دوی ورسره مخ دي هغه دا دي چې دوی به څه وکړي کله چې کیمرې کلیک کوي او په رای ورکولو کې د دې اوږده لیکو عکسونو لټون کوي ، تاسو پوهیږئ هغه په زړه پورې عکس اپونه لکه دوی چې درلودل. په عراق کې؟ مګر هغه څه چې تاسو یې لرئ 50,000 ناراض هایتیان په پورټ او پرنس کې مظاهرې کوي او د دې ټاکنو مشروعیت یې غندلی. دا به د ښاغلي مارتین لپاره یو لوی شرم وي؛ دا به د ښاغلي بوش لپاره یو لوی شرم وي، او یقینا د ملګرو ملتونو لپاره کله چې هغه ورځ راشي.
راکبرن: سمه ده کیون، زه ستا د دې کار ستاینه کوم. ډیره مننه.
پینا: زما خوښه.
[1] هغه راپور چې راکبرن ته اشاره کوي د میامي پوهنتون د حقوقو د ښوونځي د بشري حقونو د مطالعې مرکز دی: "د هایټي د بشري حقونو څیړنه، د نومبر 11-21، 2004." راپور د مهاجرت څارنوال لخوا لیکل شوی. او د فدرالي قانون پلي کولو پخوانی افسر توماس ګریفین. دا دلته شتون لري: www.law.miami.edu/cshr.
د کین راکبرن "ټاک سیاست" د اونۍ په شپه 9 PM ET/PT په CPAC کې خپریږي. د نورو معلوماتو لپاره، لیدنه وکړئ www.cpac.ca.
کیون پینا د فلش پواینټ راډیو (www.flashpoints.net) لپاره ځانګړی خبریال دی، د BlackCommentator.com همکار مدیر دی، او د مستند فلم جوړونکی دی. پینا په کاناډا کې د خپل "هایټي: د امید فصل" د نندارې لپاره سفر کاوه او د "موږ به ودرېږو مګر موږ به مات نه کړو" څخه کار اخیستی چې سیاسي زنداني او فولکلوري سندرغاړې سو این اګسټ ، او "هایټي: خیانت. ډیموکراسي، یو مستند فلم د پرمختګ په حال کې دی
ZNetwork یوازې د خپلو لوستونکو د سخاوت له لارې تمویل کیږي.
مرسته