मार्टा हार्नेकर द्वारे मुलाखत जोस पी. ग्युरेरो[i], 22 जुलै, 2014 — नवीन एल साल्वाडोर सरकारला सामाजिक परिवर्तनासाठी लढा देणार्या आणि जागरूक लोकांचे ऐतिहासिक अनुभव अद्ययावत करताना, झालेल्या बहुसंख्य समर्थक बदलांना अधिक सखोल करण्याचे आव्हान आहे, असे समकालीन समीक्षक विचारवंत मार्टा हार्नेकर यांनी सांगितले. साप्ताहिक वृत्तपत्राला दिलेल्या मुलाखतीत एल सिग्लो XXI.
रिबिल्डिंग द लेफ्ट आणि आगामी अशा पुस्तकांचे लेखक निर्माण करण्यासाठी एक जग: एकविसाव्या शतकातील समाजवादाकडे नवीन मार्ग, राजकीय विश्लेषक मार्टा हार्नेकर 2004 ते 2011 दरम्यान व्हेनेझुएलामधील ह्यूगो चावेझ सरकारच्या सल्लागार होत्या. ती 1970 च्या सुरुवातीस चिलीयन सोशलिस्ट पार्टीची सदस्य होती आणि सामाजिक संघर्षांशी बांधिलकी आणि संदर्भ बिंदू असलेल्या बौद्धिक आहे. लॅटिन अमेरिकेतील मार्क्सवादी-लेनिनवाद्यांसाठी.
* * *
एल साल्वाडोरमध्ये साल्वाडोर सांचेझ [सेरेन, मार्च 9 च्या अध्यक्षीय निवडणुकीत] विजय लॅटिन अमेरिकेसाठी काय प्रतिनिधित्व करतो?
मला लिओनेलचा विजय दिसतो – मी त्याला हेच म्हणतो, कारण लक्षात ठेवा की १९८० च्या दशकात एफपीएल [पॉप्युलर फोर्सेस फॉर लिबरेशन] चे कमांडर म्हणून मी त्याची मुलाखत घेतली तेव्हा मी त्याला पहिल्यांदा भेटलो होतो – इतकेच नव्हे तर ते पुरोगामींना आणखी बळकट करते म्हणून 1980 मध्ये व्हेनेझुएलामध्ये राष्ट्राध्यक्ष चावेझ यांच्या विजयानंतर संपूर्ण लॅटिन अमेरिकेतील प्रवाहाचा विस्तार होत आहे, परंतु सल्वाडोर अलेंडे यांच्यानंतर ते पहिले राष्ट्राध्यक्ष बनले आहेत ज्याने एक सामाजिक प्रकल्प पुढे करून राष्ट्रपती पदापर्यंत पोहोचले आहे, ज्याला त्यांना समाजवादी म्हणण्यात कोणतीही अडचण नव्हती. समाजवादाचा त्याच्यासाठी काय अर्थ आहे हे समजावून सांगताना त्याच वेळी: एक लोकशाही, सहभागात्मक प्रकल्प जो वरून ठरवलेला नाही.
राष्ट्रपती अतिशय स्पष्ट आहेत ही कल्पना माझ्यासाठी अत्यंत महत्त्वाची आहे: जर लोक स्वत: त्याच्या बांधकामात गुंतले नाहीत तर तुम्ही नवीन समाज तयार करू शकत नाही. हे लोकांना भेटवस्तू देण्याबद्दल नाही, वरून लोकांच्या समस्या सोडवण्याबद्दल नाही. सरकारसह संघटित लोकच बदल घडवून आणतात. याचं पहिलं उदाहरण म्हणजे त्यांनी ज्या पद्धतीने निवडणूक प्रचार केला. आपल्या सरकारी कार्यक्रमाची व्याख्या करण्याच्या दृष्टीने त्यांनी लोकांमध्ये जाऊन त्यांच्याशी चर्चा करण्याचे, त्यांची मते विचारण्याचे आणि लोकांच्या आवाजाकडे कान उघडण्याचे ठरवले हे खरे.
पण त्याच्या प्रचारात त्याने “लिव्हिंग वेल” बद्दल बोलणे पसंत केले …
त्यात नवल नाही. त्याचे पुस्तक वाचल्यास, स्वप्नांसह, आम्ही जीवनाचे वर्णन करतो, तुम्हाला दिसेल की भांडवलशाही, ज्याला तो समाजवाद म्हणतो, याला पर्याय उभा करण्याची गरज त्यांनी मांडली त्याच वेळी - एक चांगला प्राध्यापक म्हणून - त्यांचा असा विश्वास आहे की त्यांच्या पक्षाला व्यापक लोकांशी संवाद साधण्यासाठी यंत्रणा शोधण्याची आवश्यकता आहे. बहुमत या अर्थाने, समाजवादाच्या कल्पनेविरुद्ध सतत वैचारिक भडिमाराचा सामना करणारे लोक या नवीन सामाजिक प्रकल्पाची वैशिष्ट्ये समजून घेण्यास अधिक मोकळे का असतील हे मला पूर्णपणे समजले आहे जर “लिव्हिंग वेल” हा शब्द वापरला गेला तर.
हा संधिसाधूपणा नाही का?
मला वाटते की आपण यातील फरक करणे आवश्यक आहे संधी, जे सोयीस्कर सारखेच आहे, आणि संधीसाधूपणा, ज्याचा अर्थ असा होतो की हे कसे केले जाते याचा विचार न करता फक्त फायदे मिळवणे. मला वाटते की लिओनेलने पाहिले की त्याच प्रकल्पासाठी दुसरे नाव वापरणे अधिक सोयीचे आहे, कारण असे नाव दिल्याने लोकांना प्रकल्प अधिक चांगल्या प्रकारे समजेल. [बोलिव्हियाचे उपाध्यक्ष] अल्वारो गार्सिया लिनेरा म्हणाले की आपण ज्या नवीन समाजाची उभारणी करू इच्छितो त्याचे नाव महत्त्वाचे नाही, त्यातील सामग्री काय आहे हे महत्त्वाचे आहे.
आपण त्याच्या लोकांसोबत जे स्वप्न सामायिक करू इच्छितो ते पाहूया. येथे माझ्याकडे हे पुस्तक आहे [ची प्रत दाखवते विजयाचा मार्ग, ज्यामध्ये साल्वाडोर सेरेन यांच्या भाषणांची मालिका आहे] आणि ते म्हणतात: एकता आणि बंधुत्वाने मार्गदर्शित एक समाज, ज्यामध्ये निसर्गाचा आदर करणे हे सर्वात महत्वाचे तत्त्वांपैकी एक आहे. एक असा समाज ज्यामध्ये पुरुष आणि स्त्रिया जबाबदारीने आणि गंभीर दृष्टिकोनाने शिक्षित असतात, जिथे स्त्री-पुरुष समानता असते, जेव्हा स्वदेशी लोकांचा वारसा जपला जातो, जिथे लोकांची भौतिक परिस्थितीच सुधारली जात नाही तर त्यांचे आध्यात्मिक कल्याण देखील होते.
बरं, हे सर्व तंतोतंत समाजवादी समाजाची वैशिष्ट्ये आहेत. मी माझ्या नवीनतम पुस्तकात अधिक पूर्णपणे विकसित केलेल्या या समस्येबद्दल आम्ही दिवसभर बोलू शकतो, तयार करण्यासाठी एक जग, आणि जे एल साल्वाडोर विद्यापीठाद्वारे लवकरच येथे प्रकाशित केले जाईल.
या विजयाचा आपल्या देशासाठी काय अर्थ आहे?
मला वाटते की एल साल्वाडोरमध्ये आणखी एक लढाई जिंकली गेली आहे, परंतु युद्ध नाही. तुम्ही सरकार जिंकले आहे, पण ते सत्ता हस्तगत करण्यासारखे नाही. आम्ही शांततापूर्ण, संस्थात्मक संक्रमणाच्या प्रक्रियेला सामोरे जात आहोत, ज्याच्या अनेक मर्यादा समजून घ्याव्या लागतील. नवीन समाजाकडे लोकशाही पद्धतीने पुढे जाण्यासाठी व्यापक राष्ट्रीय बहुमत आवश्यक आहे आणि राष्ट्रपती यावर अगदी स्पष्ट आहेत. त्यामुळे क्रांतिकारकांची एकजूट केवळ मूलभूतच नाही; अधिक न्याय्य आणि एकता-आधारित समाजासाठी समान दृष्टीकोन असलेल्या सर्व लोकांना संबोधित करण्यास आपण सक्षम असले पाहिजे. यामध्ये केवळ डावेच नाही तर केंद्र आणि काही व्यावसायिक क्षेत्रांचाही समावेश आहे जे एखाद्या लोकप्रिय प्रकल्पात सहयोग करण्यास इच्छुक असतील.
वारशाने मिळालेली राज्ययंत्रणा एका रात्रीत नष्ट होऊ शकत नाही, असे तुम्ही म्हटले आहे. आपण हा मुद्दा आणखी विकसित करू शकता?
माझा विश्वास आहे की भूतकाळात, डाव्यांनी नेहमीच बुर्जुआ राज्य नष्ट करण्याच्या कल्पनेतून काम केले होते, जसे 20 व्या शतकाच्या सुरूवातीस आणि मध्यभागी क्रांतींमध्ये घडले होते. गृहयुद्धे किंवा साम्राज्यवादी युद्धांतून वाढलेल्या या क्रांती होत्या, जेथे सशस्त्र लोकांनी वारशाने मिळालेल्या राज्ययंत्रणेचा नाश करून सत्ता जिंकली.
म्हणूनच आजची परिस्थिती अगदी वेगळी आहे हे पाहिल्यावर काही क्षेत्रे का भरकटतात हे मी समजू शकतो. प्रथम, आपण हे स्पष्ट केले पाहिजे की निवडणुकीद्वारे, आपण केवळ सरकार, कार्यकारी शक्ती जिंकली आहे. बर्याच प्रकरणांमध्ये आपल्याकडे संसदेत बहुमत नाही, म्हणजे कायदे मंडळात किंवा न्यायिक अधिकारात. शिवाय, इतर शक्ती आहेत: पैशाची शक्ती, माध्यम शक्ती, लष्करी शक्ती. आम्ही सत्तेचा एक छोटा तुकडा जिंकला आहे. मुद्दा हा आहे की सत्तेच्या इतर जागा जिंकण्याच्या दिशेने आपण कसे कार्य करू आणि आपल्या प्रकल्पासाठी अधिक लोकांना कसे जिंकत राहू.
आपण अधिक लोकांवर कसे विजय मिळवू शकतो? प्रथम, आपण हे समजून घेतले पाहिजे की तो लादण्याचा प्रश्न नाही; त्यापेक्षा आपल्याला लोकांची मने जिंकायची आहेत. शिवाय, माझा विश्वास आहे की आपण विविध सामाजिक क्षेत्रांमध्ये अस्तित्त्वात असलेल्या नैसर्गिक नेत्यांवर विजय मिळवण्यावर विशेष भर दिला पाहिजे, कारण जर आपण त्यांच्यावर विजय मिळवला, तर त्यांचा प्रभाव असलेल्या लोकांवर विजय मिळविण्याच्या कार्यात ते आपल्याला खूप मदत करू शकतात.
वारशाने मिळालेल्या अवस्थेतून लिव्हिंग वेल तयार करता येते का?
जोपर्यंत क्रांतिकारी कार्यकर्ते वारशाने मिळालेल्या राज्यात राहतात तोपर्यंत या प्रक्रियांना मोठ्या प्रमाणात मदत होऊ शकते. सरकारकडून, आणि राजकीय इच्छाशक्तीने, तुम्ही अशी परिस्थिती निर्माण करू शकता ज्यामुळे लोकांना त्यांच्या नशिबाचे निर्माता बनता येईल.
हे घडण्यासाठी, आपण स्वतःला विचारले पाहिजे की लोकांच्या सहभागासाठी आदर्श जागा कोणती आहेत. व्हेनेझुएलामध्ये, चावेझ यांनी सांप्रदायिक परिषदांच्या निर्मितीला प्रोत्साहन दिले: शहरातील 200 ते 400 कुटुंबे, ग्रामीण भागात 100 ते 200 कुटुंबे आणि दुर्गम ग्रामीण भागात कमी. लोक स्वतःला संघटित करतात आणि त्यांच्या समस्या स्वतःच्या पुढाकाराने सोडवायला शिकतात ही कल्पना आहे.
प्रत्येक वेळी मतदानात सहभाग कमी केला जाऊ शकत नाही, किंवा जमवाजमव करणे किंवा वादविवाद करणे, हे मूलभूतपणे पुरेशी माहिती मिळाल्याच्या आधारे निर्णय घेणे आहे. परंतु केवळ निर्णय घेणे पुरेसे नाही कारण ते मृत पत्र म्हणून संपू शकतात. या प्रकल्पांवर लक्ष ठेवण्यासाठी लोकांनी स्वतःला संघटित केले पाहिजे आणि ते योग्य रीतीने पूर्ण केले जातील याची खात्री करणे आवश्यक आहे. म्हणूनच सार्वजनिक कामांवर तसेच सर्वसाधारणपणे सार्वजनिक सेवांच्या कार्यपद्धतीवर सामाजिक निरीक्षण मूलभूत आहे.
आवश्यक बदल घडवून आणण्यासाठी, सरकारचा प्रारंभ बिंदू म्हणून वारशाने मिळालेली राज्ययंत्रणे आहे, हे लक्षात घेता, यशस्वी होण्यासाठी त्याला हे समजले पाहिजे की या उपकरणाविरुद्धच्या लढ्यास मदत करण्यासाठी लोकांचा दबाव मूलभूत आहे. त्याच वेळी, एफएमएलएन सदस्यांनी आणि साल्वाडोरच्या लोकांनी हे समजून घेणे आवश्यक आहे की हे उपकरण एका रात्रीत नष्ट होऊ शकत नाही कारण आमच्याकडे तसे करण्याची ताकद नाही, आपण त्याचे थोडं-थोडं रूपांतर करणे आवश्यक आहे, या वस्तुस्थितीची जाणीव ठेवून. या परिवर्तनामध्ये विचलन, नोकरशाही इ.चे धोके अस्तित्वात आहेत. केवळ एक संघटित, सावध लोक आणि लोकप्रिय संघटनेची गरज, पुढे जाण्यासाठी लोकप्रिय टीकेची गरज समजून घेणारे सरकारच या नकारात्मक अडथळ्यांवर मात करू शकते.
शिवाय, आपण हे ओळखले पाहिजे की कोणतीही गोष्ट परिपूर्ण नाही आणि हे समजून घेतले पाहिजे की आपल्याला शक्य तितक्या रचनात्मक पद्धतीने दोषांचा सामना करावा लागेल. टीका चांगली झाली पाहिजे, परंतु ती एक रचनात्मक टीका असावी जी आजार बरा होण्यास मदत करते, पर्यायी उपाय देते. टीका करण्याच्या हेतूने टीका करणे खूप सोपे आहे, परंतु त्याऐवजी काय करावे हे मांडणे अधिक कठीण आहे. उदाहरणार्थ, मला माहित आहे की सार्वजनिक सुरक्षेच्या मुद्द्यांमध्ये लष्कराच्या सहभागाबद्दल बरीच टीका होत आहे, परंतु पोलिस स्वतःहून या समस्येला तोंड देण्यास फारच कमकुवत असल्यास लोकांच्या संरक्षणासाठी कोणता पर्याय प्रस्तावित केला जात आहे? सरकारने या प्रश्नावर ठोस उत्तर द्यावे. गुन्ह्याच्या मुद्द्यावर एक व्यापक राष्ट्रीय संवाद कदाचित ठोस प्रस्ताव सुचवू शकेल जे साल्वाडोरच्या लोकांच्या सर्वात खोलवर जाणवलेल्या समस्यांचे निराकरण करण्यात मदत करेल.
नवीन समाज घडवण्याच्या या दैनंदिन धडपडीत, आपली आग एकाग्र करण्यासाठी मुख्य शत्रू कोण आहे, म्हणजेच आपल्या प्रगतीला अडथळा आणणारा मुख्य अडथळा कोण आहे हे अचूकपणे शोधण्यात आपल्याला सक्षम असले पाहिजे. मला समजले आहे की तुमच्या बाबतीत, मुख्य अडथळा फॅसिस्ट साल्वाडोरीयन अभिजात वर्ग आहे, ज्याचे प्रतिनिधित्व [उजव्या-विपक्षी पक्ष] एरेनाच्या सर्वात आडमुठेपणाने केले जाते. या ARENA-आधारित अल्पसंख्येशी विरोधाभास असलेल्या सर्व सामाजिक क्षेत्रांना सामर्थ्यवान करणे हे महत्त्वाचे कार्य आहे, विरोधाभास कितीही लहान असला तरीही.
मॉरिसिओ फ्युनेसच्या सरकारबद्दल तुमचे मत काय आहे?
माझा विश्वास आहे की अलीकडील विजयाचे वर्णन मॉरिसिओ फ्युनेस सरकारच्या पूर्ववर्तीशिवाय केले जाऊ शकत नाही. सर्व मर्यादांसह, त्यांच्या सरकारच्या काळात झालेल्या प्रगतीकडे दुर्लक्ष केले जाऊ शकत नाही, विशेषत: समाजातील सर्वात दुर्लक्षित लोकांसाठी. FMLN आणि नवीन अध्यक्षांनी त्यांच्यासोबत असलेल्या एकजुटीच्या उदात्त वृत्तीची मी प्रशंसा करतो. कदाचित, रणनीती/निवडणुकीच्या दृष्टिकोनातून त्याच्यापासून दूर राहणे अधिक सोयीचे झाले असते.
मला विश्वास आहे की फ्युनेसने उचललेली पावले नवीन FMLN प्रशासनाला साल्वाडोरियन लोकांच्या जीवनातील भौतिक आणि आध्यात्मिक परिस्थिती सुधारण्याच्या मार्गावर पुढे जाण्यास अनुमती देईल.
FMLN चा राजकीय प्रकल्प बोलिव्हिया, व्हेनेझुएला आणि इक्वाडोरच्या दक्षिण अमेरिकन अनुभवांशी जोडलेला आहे. एल साल्वाडोरच्या वैशिष्ट्याबद्दल तुमचे मत काय आहे?
मला फरक दिसतो. आपण व्हेनेझुएलाची तुलना करू शकत नाही, ज्यामध्ये प्रचंड तेल संपत्ती आहे - ही क्रांतिकारी प्रक्रिया आहे जी जगातील इतर कोणत्याही संसाधनांपेक्षा जास्त संसाधनांवर विश्वास ठेवण्यास सक्षम आहे - एल साल्वाडोर, एक अतिशय लहान देश, ज्यामध्ये जास्त नैसर्गिक संपत्ती नाही. मजबूत फॅसिस्ट अधिकाराच्या सतत उपस्थितीसह, भौगोलिक परिस्थिती जी अत्यंत गुंतागुंतीची आहे.
दुसरीकडे, माझ्या मते, एल साल्वाडोरला मिळालेला मोठा फायदा म्हणजे त्याचा इतिहास, तिची संघर्षाची परंपरा, मिळवलेली लोकप्रिय संघटना आणि अतिशय भक्कम राजकीय संघटनेची उपस्थिती, व्हेनेझुएला या गोष्टी. नव्हते. त्याच्याकडे मजबूत सामाजिक संघटना नव्हती, त्याच्याकडे मजबूत डावे पक्ष नव्हते, पक्ष निवडणुकीत भाग घेण्यासाठी तयार केला गेला होता.
दक्षिण अमेरिकेत घडलेल्या इतर प्रक्रियेच्या विरूद्ध, साल्वाडोरीयन प्रक्रियेने, अधिक कट्टरपंथी, अधिक वीर संघर्षांचा अनुभव घेतला आहे, ज्यासाठी खूप रक्त खर्च झाले आहे, परंतु युद्धाच्या आधी आणि नंतर दोन्हीही महत्त्वाची संघटना तयार करण्यात मदत झाली आहे. हे ऐतिहासिक स्मृती आणि शिकण्याची प्रक्रिया दर्शवते जी कोणीही पुसून टाकू शकत नाही.
आव्हाने खूप मोठी आहेत यात शंका नाही: प्रदेशाचा काही भाग नियंत्रित करणार्या “मारास” [टोळ्या] ची समस्या आणि सामान्यतः गुन्हेगारीची समस्या, देशाला स्वतःला सापडलेली अनिश्चित आर्थिक परिस्थिती आणि या समस्येवर मात करण्याची तातडीची गरज. बेरोजगारी, त्याशिवाय तरुणांसाठी कोणताही उपाय नाही. या महत्त्वाच्या राष्ट्रीय समस्या आहेत ज्यांचा सामना करणे आवश्यक आहे.
परंतु आपण हे देखील विचारात घेतले पाहिजे की एल साल्वाडोर आज काही वर्षांपूर्वीपेक्षा खूप वेगळ्या जागतिक परिस्थितीत आहे. प्रदेश आणि जागतिक स्तरावर शक्तींचा एक नवीन सहसंबंध आहे. चीन आणि रशिया यांच्यातील अलीकडचे करार पहा. एक रशिया-चीन ध्रुव बांधला गेला आहे, जो बहु-ध्रुवीय जगासाठी खूप महत्त्वाचा आहे. हा जागतिक संदर्भ आहे ज्यामध्ये एल साल्वाडोरमध्ये नवीन सरकार आहे; सर्वात महत्त्वाचे कारण चीन आणि रशिया दोघेही लॅटिन अमेरिकेला पाठिंबा देण्यास इच्छुक आहेत. त्यांनी इक्वेडोर, बोलिव्हिया आणि व्हेनेझुएलामध्ये गुंतवणूक केली आहे. आपल्या प्रत्येक सरकारसाठी याचा अर्थ असा आहे की विविध देशांशी आर्थिक संबंध ठेवण्याची संधी आहे, ज्यामुळे भूतकाळातील एखाद्या देशावर अवलंबून राहण्याची गरज टाळली जाते.
तुम्ही नमूद केले आहे की एल साल्वाडोरसमोरील सर्वात मोठी समस्या म्हणजे गुन्हेगारी. उपाय शोधण्याच्या दृष्टीने तुम्ही आमच्यासोबत कोणते अनुभव शेअर करू शकता?
मला व्हेनेझुएलामध्ये गुन्हेगारी कृत्यांमध्ये गुंतलेल्या तरुणांची सुटका करण्यासाठी एका मनोरंजक कार्यक्रमाचा प्रत्यक्ष अनुभव आला. बॅरिओ एन कुमाना, सुक्रे राज्यातील, अशा 16 सशस्त्र टोळ्या होत्या ज्यांनी हळूहळू निःशस्त्र होण्यास सुरुवात केली, इव्हॅन्जेलिकल पाद्रींच्या एका गटाच्या कार्यामुळे, ज्यांनी या टोळ्यांच्या जवळ जाऊन प्रत्येक माणसाकडे असलेल्या उदात्त फायबरला स्पर्श करण्याचा प्रयत्न केला. जर कधीकधी ते खूप लपलेले असते.
त्यांना क्रीडा आणि धार्मिक क्रियाकलापांमध्ये सहभागी करून तसेच स्थानिक परिषद प्रकल्पांमध्ये काम देऊन त्यांना नि:शस्त्र करण्यासाठी प्रोत्साहित करण्यात सक्षम होते. नकारात्मक नैसर्गिक नेते सकारात्मक नेतृत्वाची भूमिका बजावण्यासाठी आले: काही जातीय परिषदांचे नेते निवडून आले, इतरांना शाळेत बोलण्यासाठी आमंत्रित केले गेले आणि मुलांना ड्रग्स वापरण्याचे नकारात्मक परिणाम समजावून सांगा, इ. माझ्याकडे या अनुभवावर एक लेख आहे. वर आढळले बंडखोरी वेब पृष्ठ (http://www.rebelion.org/noticias/2007/7/53012.pdf) आणि एमईपीएलए या संस्थेने ज्याचे मी क्युबामध्ये अनेक वर्षे नेतृत्व केले आहे, त्याच अनुभवावर एक माहितीपट तयार केला आहे जो ऑनलाइन आढळू शकतो (http://videosmepla.wordpress.com/otros-documentales/iniciativas-sociales/cambiando-vidas-2007/)
नवीन साल्वाडोर सरकारने पेट्रोकेरिबचा भाग बनण्याचा निर्णय घेतला आहे. असे करून काय फायदा?
माझ्या मते याचे अनेक मोठे फायदे आहेत आणि कदाचित अध्यक्ष साका यांची सर्वात मोठी चूक म्हणजे हे समजले नाही. या देशात माझे लक्ष वेधून घेतलेल्या गोष्टींपैकी एक म्हणजे ALBA कंपन्यांचा मुद्दा. मला जे सांगितले गेले त्यावरून, शॅफिक हँडल हे राष्ट्राध्यक्ष चावेझ आणि अध्यक्ष साका यांच्यातील संपर्काचे बिंदू होते जेव्हा या प्रकल्पात एल साल्वाडोरचा समावेश करण्याचा प्रयत्न केला गेला होता, ज्यामुळे, विशेषतः कमी विकसित देशांना फायदा होतो.
या कराराद्वारे, व्हेनेझुएलाचे तेल स्वस्तात आणि प्राधान्याने विकले जाते ज्यामुळे राष्ट्राच्या विकासासाठी सामाजिक प्रकल्पांमध्ये भांडवल गुंतवले जाऊ शकते कारण कर्ज दीर्घकालीन आधारावर आणि कमी व्याजदराने केले जाते.
जेव्हा साकाने करारात प्रवेश करण्यास नकार दिला, तेव्हा शॅफिकने पाहिले - मोठ्या अंतर्ज्ञानाने - नगरपालिका कायद्याने या संस्थांना या प्रकारच्या करारांवर साइन अप करण्याची परवानगी दिली. म्हणूनच त्यांनी FMLN द्वारे चालवल्या जाणार्या विविध स्थानिक परिषदांद्वारे या कृतीचा प्रचार केला. यामुळे देशभरात केवळ ALBA ऑइल आणि त्याच्या 45 पेट्रोल स्टेशनच्या निर्मितीला परवानगी मिळाली नाही तर ALBA फूड, ALBA सुपरमार्केट, ALBA फर्टिलायझर्स, ALBA गॅस यांच्या विविध संबंधित कंपन्यांच्या निर्मितीला देखील अनुमती मिळाली आहे, जिने अनेक काम केले आहेत. सामाजिक उपक्रम जसे की शाळांची पुनर्बांधणी, शिष्यवृत्ती प्रदान करणे, आरोग्य सेवा इ.
मी अर्थतज्ञ नाही, पण मला असे वाटते की राज्य ते राज्य करार गाठणे संपूर्ण देशासाठी अधिक फायदेशीर ठरेल. मला वाटते की राष्ट्राध्यक्ष चावेझ यांच्यावर असलेले सर्वात मोठे ऋण म्हणजे त्यांनी अमेरिकेच्या मुक्त व्यापार कराराचा सामना करण्यासाठी एकीकरणाच्या पर्यायी प्रकारांचा विचार केला आणि प्रोत्साहन दिले ज्याचा फायदा फक्त मोठ्या देशांना झाला आणि कमी-विकसित देशांसोबतची दरी आणखी वाढली. चावेझने प्रस्तावित केलेले नवीन एकीकरण हे विशेषतः आपल्या प्रदेशातील सर्वात गरीब देश आणि क्षेत्रांशी एकता आहे आणि याचे एक उदाहरण म्हणजे पेट्रोकेरिब.
कोणते क्षेत्र सक्रियतेमध्ये नवीन जीवन श्वास घेण्यास मदत करू शकतात?
आज तरुणांचा सहभाग आहे हे मूलभूत आहे; जर ते गुंतले नाहीत तर भविष्य नाही. पिढ्यानपिढ्याचे नूतनीकरण खूप महत्वाचे आहे आणि हे खूप कठीण आहे कारण कधीकधी आपल्याला प्रौढ म्हणून तरुणांना कसे सामील करावे हे माहित नसते.
प्रत्येक देशात, जेव्हा आपण सहभागाच्या मुद्द्याकडे पाहतो तेव्हा मुख्य गायब अभिनेता तरुण आहे. तरुण केवळ सोशल नेटवर्किंग (इंटरनेट, ट्विटर, फेसबुक) मध्ये तज्ञ बनत नाहीत तर त्यांनी त्याच वेळी युवा संघटनांमध्ये आणि प्रादेशिक-आधारित संघटनांच्या इतर प्रकारांमध्ये देखील सहभाग घ्यावा हे सुनिश्चित करण्याचे मोठे आव्हान आमच्यासमोर आहे. समाजातील इतर क्षेत्रे. ज्याप्रमाणे महिलांसाठी कोटा प्रस्थापित केला जातो त्याचप्रमाणे युवा कोटा स्थापन करण्याची कल्पना मला सकारात्मक वाटते. माझा विश्वास आहे की इक्वेडोरचे अध्यक्ष [राफेल] कोरिया ही अशी व्यक्ती आहे ज्याने या विषयावर सर्वात जास्त प्रगती केली आहे, ज्यांनी अतिशय तरुण व्यावसायिक, पुरुष आणि महिलांना, सरकारमधील विविध पदांवर सहभागी होण्याची संधी दिली आहे.
व्हॅन्गार्डची कल्पना कार्य करते का?
जरी मी बर्याच काळापासून व्हॅन्गार्ड हा शब्द वापरला आहे आणि माझ्याकडे 1990 च्या दशकात मी लिहिलेले व्हॅनगार्ड आणि सध्याचे संकट नावाचे पुस्तक आहे, आज मी हा शब्द न वापरणे पसंत करतो कारण ते टॉप-डाउन वर्तनाशी संबंधित आहे, एखाद्याला सत्याचा मालक असल्यासारखे वाटणे, लोकप्रिय उपक्रमांकडे तुच्छतेने पाहणे, लोकप्रिय चळवळींच्या स्वायत्ततेचा आदर न करणे इत्यादी. मागील दशकांमध्ये, लॅटिन अमेरिकेत आमच्याकडे मागील-गार्ड नसलेले अनेक मोहरे होते.
परंतु व्हॅन्गार्ड हा शब्द नाकारणे म्हणजे मानवतावादी आणि एकता-आधारित समाजाच्या उभारणीला विरोध करणार्या शक्तींविरुद्ध लढा देण्यासाठी आणि संघटित करण्यासाठी राजकीय साधनाच्या गरजेकडे दुर्लक्ष करणे असा होत नाही. एखादे राजकीय साधन अस्तित्त्वात नसल्यास किंवा तयार केले नसल्यास जगाच्या विविध भागांमध्ये वर्चस्व असलेल्या व्यवस्थेच्या विरोधात जनसंघटना व्यर्थ ठरू शकते.
सरकारचा लय पक्षाच्या लय सारखा नसतो. या दृष्टीने सरकारकडून स्वायत्तता राखणे पक्षाच्या दृष्टीने आरोग्यदायी आहे का?
मार्गदर्शक भूमिका बजावणे पक्षासाठी आदर्श असेल, परंतु ऐतिहासिकदृष्ट्या ते अनेक प्रसंगी सरकारच्या मागे पडले आहे. हे विविध वस्तुनिष्ठ कारणांमुळे आहे, त्यापैकी, पक्षाचे सरकारमध्ये यशस्वी होण्याचे उद्दिष्ट आहे आणि म्हणून, सरकारमधील सर्वात मोक्याच्या पदांवर आपल्या सर्वोत्तम कार्यकर्त्यांना स्थान देण्याचा प्रयत्न केला जातो. यामुळे पक्षाचे नेतृत्व कमकुवत होते.
दुसरीकडे, आपल्याकडे तालाचा मुद्दा आहे. पक्षाच्या तालमीपेक्षा सरकारची लय खूप वेगवान आहे: सरकारवर शक्य तितक्या लवकर धोरणे लागू करण्याचा दबाव आहे, पक्ष कोणते उपाय अवलंबायचे यावर सखोल चर्चा करण्याकडे अधिक महत्त्व देतो. सरकारला पक्षाभिमुखता वेळेत मिळत नाही आणि स्वतःच्या निकषांनुसार काम करावे लागते. शिवाय, राष्ट्रपतींवर संपूर्ण देशाचा कारभार पाहण्याची जबाबदारी आहे आणि पक्षाने हे समजून घेणे आवश्यक आहे.
माझ्या निकषानुसार, पक्षाचे मुख्य कार्य म्हणजे प्रक्रियेची आणि विशेषत: सरकारची आणि सरकारमध्ये भूमिका घेणार्या सर्व पक्षीय कार्यकर्त्यांची गंभीर अंतर्गत जाणीव असणे. भ्रष्टाचाराच्या दुर्गुणांना बळी पडणाऱ्या कोणत्याही कार्यकर्त्याला त्याच्या पदावरून काढून टाकून त्याची पूर्ण पारदर्शकता दाखविणारी पहिली व्यक्ती असावी. सेवेच्या भावनेने ओतप्रोत सार्वजनिक कार्यकर्ते म्हणून काम करण्यासाठी आणि संधीवाद, ग्राहकवाद, राजकीय कारकीर्द इत्यादी समस्या टाळण्यास सक्षम असलेल्या पक्षाच्या सदस्यांना प्रशिक्षित करावे लागेल. सामाजिक प्रकल्प लोकांना पटवून देण्यास सक्षम होण्यासाठी त्यांनी आपल्या कार्यकर्त्यांना तयार करावे लागेल. जे आपण त्यांच्यावर लादण्याऐवजी बांधू इच्छितो. त्याचे सदस्य खरे लोकप्रिय शिक्षक असले पाहिजेत, जे लोकप्रिय शहाणपण आणि पुढाकार घेण्यास सक्षम आहेत.
साठी अनुवादित लिंक्स इंटरनॅशनल जर्नल ऑफ सोशलिस्ट रिन्यूअल by फेडेरिको फुएन्टेस
टीप
1 ही मुलाखत प्रथम 16 जून आणि 23 जून 2014, FMLN च्या साप्ताहिक वृत्तपत्राच्या आवृत्त्यांमध्ये दोन भागात दिसली. एल सिग्लो XXI.
ZNetwork ला केवळ त्याच्या वाचकांच्या उदारतेने निधी दिला जातो.
दान