ЭМИ GOODMAN: Бұл Демократия қазір!, democracynow.org, Соғыс пен бейбітшілік туралы есеп. Мен Эми Гудманмын, Хуан Гонсалеспен.
Осы аптада Америка Құрама Штаттары немен бетпе-бет келіп отыр саяси Сарапшылар АҚШ экономикасы құлдырауда ма және оған қалай жауап беру керек деген пікірталас кезінде 5-санаттағы экономикалық дауыл деп атайды. Бүгін Федералды резервтік жүйе пайыздық мөлшерлеменің кезекті көтерілуін жариялайды, оның айтуынша, ол инфляциямен күресуге және инфляция 9 жылдағы ең жоғары деңгейге жеткенде өткен жылдан бері шамамен 40%-ға өскен бағаларды төмендетуге көмектеседі.
Осы аптада АҚШ федералдық ең төменгі жалақыны 13 жылы сағатына 7.25 долларға дейін соңғы рет көтергеніне 2009 жыл толды, бұл Ұлы Депрессия кезінде федералды ең төменгі жалақы алғаш рет енгізілгеннен бері көтерілмеген ең ұзақ уақыт.
Мұның бәрі еңбек адамдары үшін нені білдіретінін түсіну үшін бізге марксист-экономист Ричард Вольф, Массачусетс Амхерст университетінің экономика профессоры, Жаңа мектептің шақырылған профессоры және жұмыстағы демократияның негізін қалаушы, жүргізуші Экономикалық жаңарту және бірнеше кітаптың авторы, оның ішінде Ауру - бұл жүйе: капитализм бізді пандемиядан немесе өзінен құтқара алмаған кезде.
Профессор Вольф, қайтадан қош келдіңіз Демократия қазір! Бұл елде не болып жатқанын түсіндіріңіз. Сондай-ақ, егер сіз инфляциядан рецессияға дейінгі барлық шарттарыңызды түсіндіріп, анықтай алсаңыз, барлық адамдар бұған қол жеткізе алады ма?
Ричард ВОЛФ: Жақсы. Мүмкіндік үшін көп рахмет, Эми. Мүмкіндігінше қысқаша айтуға тырысамын.
Соңғы 30-40 жыл ішінде біз Америка Құрама Штаттарында байлық пен кірістің түбегейлі қайта бөлінуін бастан өткердік. Барлық экономистер, барлық көзқарастар бойынша, зерттеу жүргізді. Мұның бәрі өте жақсы белгілі. Бұл Америка Құрама Штаттарында дәуірді өзгертетін проблемаларды тудырды, біздің саяси тақырыптарымыз күн сайын сөзбе-сөз толы.
Бірақ соңғы төрт жыл бұл процестің шегі болды, бұл шынымен де терең тыныс алуды қажет етеді. Біріншіден, біздің қоғамымыз пандемияға дайын емес еді және оны жақсы басқара алмады, өйткені ол әлдеқайда жақсы дайындалуы мүмкін және болуы керек еді, өйткені біздің байлығымыз немесе медициналық жүйеміз жоқ көптеген басқа елдер сияқты. Шамамен сол уақытта бізде экономикалық дағдарыс болды. Бұл елдегі жұмыс күшінің жартысынан көбі бірнеше апта немесе 2020 және 2021 жылдар бойы жұмысынан айырылды. Бізде бұрын вирустық апаттар болған. Бізде экономикалық дағдарыстар болды. Бізде олар бір уақытта болған емес. Бұл, мен айтқанымдай, 30-40 жыл бойы азап шегіп келе жатқан жұмысшы табы үшін ауыр соққы болды.
Бұл аз болғандай, бізде сол кезде болды - біз апат пен пандемиядан ең нашар жағдайдан шығамыз деп ойлаған кезде, қазір, соңғы жылы, сіз атап өткендей, біз жұмысшы табымызды соққымен жеңдік. инфляция. Және қателеспеңіз: инфляция деген не, өте қарапайым, бағаның жалпы өсуі. Мұның бәрі осыны білдіреді. Барлық баға бірдей көтерілмейді. Барлық баға көтерілмейді. Бірақ, жалпы баға көтеріледі. Кез келген бала түсінетіндей, егер баға көтерілсе, бұл ортадағы адамдардың көпшілігіне және төменгі жағындағы адамдарға зиян тигізеді, өйткені олар көтерілген бағаны төлеуге ең аз ақшасы бар адамдар. Бұл ортаны және төменгіні, яғни басым көпшілігін кемсіту.
Бірақ бағаны кім көтеретінін түсінбейтін шығар. Экономиканың бұл кішкентай бөлшектері жиі жоғалады. Жұмыс берушілер, біздің қоғамдағы жұмыс берушілер класы, бағаны белгілейтіндер. Қызметкерлер бұл қызметтен шеттетіледі. Құрама Штаттардағы жұмыс берушілер халықтың 1% құрайды, егер бұл болса. Біз көтергісі келетін бағаны қабылдауға мәжбүр болғандар, біз 99%быз. Адамдардың 1% тамақ, киім-кешек, баспана және қалғаны үшін төлеуге мәжбүр болатын бағаны халықтың 99% -ына орнатуға мүмкіндік беретін демократия жоқ.
Бұл инфляцияның зиянды және әділетсіз залал келтіретіні сонша, үкімет, әдетте, жеке капиталистік жүйе бір немесе басқа шектен шыққан кезде шақырылады. Үкімет шақырылады: «Жүйені сақтаңыз». Біздің қоғамда біздің орталық банкіміз, яғни Федералдық резервтік жүйе — басқа елдерде ол Франция банкі немесе Англия банкі деп аталады — тарихи себептермен біз оны АҚШ банкі деп атамаймыз; біз оны Федералдық резерв деп атаймыз. Олар кіріп, олардан: «Жүздеңіз» деп сұрайды. Содан кейін бір сиқыр пайда болады. Федералдық резерв адал болуы мүмкін, оның жұмысы - айтпақшы, оның жарғысында жазылған - баға тұрақтылығы. Бұл «бағаның тым көтерілуіне жол бермеңіз» деген әдемі сөз тіркесі. Демек, инфляция болған кезде орталық банк, Федералдық резерв баға тұрақтылығын сақтай алмағаны анық.
Сонда ол не істеуді ұсынып отыр? Ол келіп, пайыздық мөлшерлемелерді көтеруді ұсынады. Сіз атап өткендей, бүгін бізде пайыздық мөлшерлемелердің соңғы көтерілгені туралы хабарлама болады. Мұнда қандай идея бар? Идея – қарызы бар адамдардың жағдайын нашарлату. Негізінде, сіз өзіңіздің қарызыңызға қызмет көрсету үшін, пайызыңызды өтеу үшін көбірек төлеуге тура келеді. Сіздің несие картаңыздың ай сайынғы шотыңыз өседі, өйткені сізде несие алып жүрсеңіз — картаңызды пайдаланғаныңыз үшін дебет болса, олар қазір сізден жоғары пайызды алуы мүмкін. Егер сіз көлік сатып алуды ойласаңыз, бұл сізге қымбатқа түседі. Егер сіз несиеге ақша алуды ойласаңыз - ипотека, біз оны үйге ие болу деп атаймыз, бұл сізге қымбатқа түседі.
Сонымен, идея қарыздармен байланысты барлық нәрсені қымбаттату арқылы - және қазір біздің экономикамызда қарыз барлық жерде, оны қымбаттатады - адамдар массасы - және тағы кім? Бұдан қатты зардап шеккен орта және төменгілер шығындарын қысқартуға мәжбүр болады, өйткені олар ай сайын несие картасына көбірек төлеуге мәжбүр болады. Бұл жұмыс берушілерді бағаның одан әрі өсуінен тайдырады деп үміттенеміз, өйткені сіз шынымен де оны көтере алмайтын тұтынушылардың массасын басып алдыңыз. Әрбір жағдайда назар аударыңыз, экономиканың қандай проблемасы болса да, жұмыс берушілер бағаны көтеруге, жеткізуді қысқартуға, өздері жасайтын барлық нәрселерді жасауға мүмкіндік береді, ал қалғанымыз пассивті болуға және төлеуге мәжбүр. осының барлығы үшін.
Егер мен соңғы түсініктеме бере алатын болсам, бұл экологиялық тұрақсыздық мағынасында емес, әлеуметтік тұрақсыздыққа қатысты тұрақты келісім емес. Сіз жұмысшы табына 40 жыл бойы қайта бөлінген байлық, содан кейін пандемия, содан кейін экономикалық құлдырау, содан кейін инфляция үшін үздіксіз шабуыл жасай алмайсыз және енді оларға - өтірік, айтпақшы - мұнымен күресудің жалғыз жолы - оларды соққыға салу деп айта алмайсыз. қайтадан өскен пайыздық мөлшерлемемен.
15 жылдың 1971 тамызында консервативті республикашыл президент Ричард Никсонның біздің елде теледидарға шығып: «Бізде қорқынышты инфляция бар», - деп айтқаны таңқаларлық, өйткені ол үнемі қайтады - «және мен не істедім? Мен жасаймын, - деді Никсон мырза, - баға мен жалақыны тоқтатуды жариялайды. Ертең таңертеңнен бастап кез келген кәсіпорын бағасын көтерсе, біз сізді қамауға аламыз. Жоғары жалақыны талап ететін немесе алатын кез келген кәсіподақ, дәл солай. Қараңызшы, бұл төтенше шара болды. Сіз қалай ойлайсыз. Бұл жұмыс істеді.
Бұл туралы пікірталас тудыруы мүмкін, бірақ біз бүгін Байден әкімшілігі мен республикашылдардан бастап айтып жатқан күлкілі шындық, сондай-ақ пайыздық мөлшерлемені көтеру жалғыз нәрсе сияқты, бұл халықтың манипуляциясы. Мен Америка Құрама Штаттарында экономика профессоры ретінде өмірімде көргенімнен де ешбір ақтау жоқ және қазір экстремалды.
ХУАН ГОНСАЛЕС: Бірақ, Ричард, мен сізден сұрағым келеді - пандемия кезінде, пандемияның ең нашар уақытында үкімет орасан зор соманы босатты - немесе қоғамды көтеру үшін орасан зор ақшаны қарызға алды. Әрине, капиталистер де, жұмыс берушілер де құтқару ақшасының үлкен бөлігін алды, бірақ көптеген американдықтар да солай. Менің түсінігімше, Америка Құрама Штаттары қазір оның қарызы — бұл әлемдегі ең үлкен борышкер мемлекеттердің бірі, АҚШ қарызы бойынша ЖІӨ-нің 137%. Дегенмен, АҚШ доллары әлемдік экономикадағы басқа валюталарға қарағанда күшті болып қалуда. Мұның себебін, қалай болып жатқанын түсіндіре аласыз ба?
Ричард ВОЛФ: Әрине. Негізгі жауап келесідей. Дүние жүзінің қалған бөлігі — сіздің алдыңғы сұхбат берушіңіз анық айтқандай, әлемнің қалған бөлігі соншалықты қорқынышты жағдайда, біз күшті долларды тойламас бұрын, бүкіл әлемде бос ақшаның, мобильді ақшаның себебі болып табылатындығымен бетпе-бет келуіміз керек. Азия, Африка, Латын Америкасы және Еуропа елдерін тастап, Америка Құрама Штаттарына келу біздің жақсы күйде болғандықтан емес. Біз емеспіз. Өйткені олар қорқынышты жағдайда және олар не істеу керектігін білмейді, ал Америка Құрама Штаттары соңғы 75 жыл ішінде ең қауіпсіз жер болды. Олар бүкіл әлемге қарап: «Жарайды, біз өз еуромызды немесе иенімізді қолма-қол ақшаға алғанымыз дұрыс» немесе оларда бар нәрсені «долларды ұстаңыз» дейді.
Есіңізде болсын, қазынашылық бағалы қағазды бүгінде сатып алу, олар осылай жасайды, бұл ақша жоғалтуға келісу болып табылады, өйткені инфляция 9% болса, қазынашылық сізге 9% төлемейді. Бұл күндері қазынашылық кепілдеме, яғни сіз АҚШ-қа ақша салып жатырсыз, сізге 2, 3, 4, 5% төлеуі мүмкін қазынашылықты сатып алып жатырсыз, егер сәттілікіңіз болса, бірақ бұл азырақ болады. доллар сатып алатын барлық нәрсенің құнынан келесі жылы өседі, сондықтан сіз мұны істеу арқылы шынымен ақша жоғалтасыз. Бұл сізге жаһандық экономиканың Америка Құрама Штаттарына келетіндердің барлығы үшін қаншалықты нашар екенін көрсетеді.
Және соңғы нүкте: өте сақ болыңыз. Бұл бір тиынға өзгеруі мүмкін. Ал егер Америка Құрама Штаттарында біз жұмысшы табымызға қалай қарағанымыз кепілдік беретін мәселелер туындаса, біз дағдарыстың қандай формада болатынын білмейміз. Бұл экстремалды республикалық әкімшілік бола ма? Бұл Америка Құрама Штаттарында саңырауқұлақтар көбейіп жатқан кәсіподақтар мен ереуілдердің одан әрі өсуі бола ма? Әлемнің түкпір-түкпірінен мобильді ақша келіп, долларды нығайтқан сәтте Америка Құрама Штаттары бақылаудан шығып бара жатқанын сезеді, содан кейін бұл ақша осында келген сайын тез кетеді және біз іздейміз. доллар бізде ериді. Және біз бұл туралы сөйлесетін боламыз.
ХУАН ГОНСАЛЕС: Сіз айтып өткендей, соңғы 40 жыл ішінде жұмысшы табы мен орта тапқа қысым жасаудың жалғасуына келетін болсақ, әлемнің көптеген елдерінде бұл фашистік қозғалыстар мен оңшылдарға көбірек көшіп бара жатқан сияқты. күшті солшыл немесе социалистік қозғалыстарға қарағанда қанаттағы қозғалыстар. Мен сіздің болашақта не күтіп тұрғанын қалай түсінесіз деп ойлаймын.
Ричард ВОЛФ: Менің ойымша, біз көріп отырған нәрселерді өз түсінігімде және мен оны мұқият қадағалаймын, әсіресе -
ХУАН ГОНСАЛЕС: Ал бізде шамамен бір жарым минут қалды, иә.
Ричард ВОЛФ: — әсіресе Еуропада, сіз соңғы 75 жылдың жемісін көріп жатырсыз. Біз қырғи-қабақ соғыстан зардап шеккен елде өмір сүрдік, яғни капитализм мен социализм арасындағы ұлы күрес ұғымында жоғалып кетті, онда сіз сол жақта ешнәрсенің репрессиясыз өте алысқа жетуіне жол бере алмайсыз. үкімет тарапынан немесе бұқаралық ақпарат құралдарында әділетсіз қарым-қатынассыз. Мәселен, жағдайдың шешілуіне байланысты адамдардың бірінші инстинкті Батыс әлемінде сол жаққа қарағанда әлдеқайда еркін жұмыс істей алатын оңға жауап беруі мені таң қалдырмайды. Бірақ мен мұны мүлдем таңқаларлық деп санамаймын.
Менің ойымша, бұл елдің халқы оң қанаттың қаншалықты аз шешімдер бар екенін түсінгенде - Трамп мырзаның ол уәде еткен барлық нәрселерде не істей алмағанын қараңыз - сонда сіз сол жақты сынап көруіміз керек деген бағаны көресіз. Маңызды мәселе - сол жақта не болып жатқанын айтуға және нақты балама ұсынуға батыл бола ма?
ЭМИ GOODMAN: Ричард Вольф, бізбен бірге болғаныңыз үшін сізге көп рахмет айтқымыз келеді, Массачусетс университетінің экономика ғылымының құрметті профессоры, қазір Нью-Йорктегі The New School-дың шақырылған профессоры, демократия жұмысының негізін қалаушы, Экономикалық жаңарту, бірқатар кітаптардың авторы, соның ішінде Ауру - бұл жүйе: капитализм бізді пандемиядан немесе өзінен құтқара алмаған кезде.
Бұл біздің шоу үшін жасайды. Мен Хуан Гонсалеспен Эми Гудманмын. Аман болыңыз. Маска киіңіз.
Осы бағдарламаның түпнұсқа мазмұны a Creative Commons атрибуциясы - коммерциялық емес - Туынды туындылары жоқ 3.0 Құрама Штаттары лицензиялары. Осы жұмыстың заңды көшірмесін democracynow.org сайтына атаңыз. Алайда, осы бағдарлама бар кейбір жұмыстар (лар) бөлек лицензияланған болуы мүмкін. Қосымша ақпарат немесе қосымша рұқсаттар алу үшін бізге хабарласыңыз.
ZNetwork өз оқырмандарының жомарттығы арқылы ғана қаржыландырылады.
сыйлау