मेरे नवीनतम में नोम चॉम्स्की के साथ साक्षात्कार, उसके साथ बात करने के बाद अरबपति, धन असमानता और अरस्तू और मैडिसन ने उनसे कैसे निपटा, मैंने देखभाल के बारे में उनके द्वारा लिखे गए कुछ शब्दों का उल्लेख किया। मनोरोगियों और समाजोपचारियों को इसकी परवाह नहीं है। यह उनके श्रृंगार का एक महत्वपूर्ण हिस्सा है जो उन्हें हृदयहीन शिकारियों के रूप में काम करने और अपने आस-पास के सभी लोगों का शोषण करने में सक्षम बनाता है।
आर.के.: ठीक है, तो आपने लिखा है और मैं आपको यहां उद्धृत करने जा रहा हूं,
“यदि आप अन्य लोगों की परवाह करते हैं तो यह अब एक बहुत ही खतरनाक विचार है। यदि आप अन्य लोगों की परवाह करते हैं तो आप सत्ता और अधिकार को संगठित करने या कमजोर करने का प्रयास कर सकते हैं। यदि आप केवल अपने बारे में परवाह करते हैं तो ऐसा नहीं होने वाला है। शायद आप अमीर बन सकते हैं, आपको इसकी परवाह नहीं है कि दूसरे लोगों के बच्चे स्कूल जा सकते हैं या खाने के लिए भोजन या इस तरह की चीजें खरीद सकते हैं। संयुक्त राज्य अमेरिका में इसे कुछ जंगली कारणों से उदारवादी कहा जाता है। मेरा मतलब है कि यह वास्तव में अत्यधिक सत्तावादी है लेकिन यह सिद्धांत जनता को परमाणुकरण और कमजोर करने के तरीके के रूप में बिजली प्रणालियों के लिए बेहद महत्वपूर्ण है।
अब, जब से हमने पिछली बार बात की थी, मैं मनोरोगियों, मनोरोगियों, समाजोपचारियों और आत्ममुग्ध लोगों पर लेखों की एक श्रृंखला बना रहा हूं और जब आप उन लोगों का वर्णन करते हैं जो परवाह नहीं करते हैं तो निश्चित रूप से ऐसा लगता है कि आप उनका वर्णन कर रहे हैं।
एन.सी.: खैर, एक बहुत बड़ा प्रचार प्रयास है जिसके बारे में हम सभी जानते हैं कि लोगों को मनोरोगी में बदलने की कोशिश की जा रही है, जिन्हें अपने अलावा किसी और की परवाह नहीं है। यह वास्तव में नया नहीं है। वे एक सौ पचास साल पीछे चले जाते हैं, संयुक्त राज्य अमेरिका में औद्योगीकरण के शुरुआती दिन। मेहनतकश लोग थोपी जा रही औद्योगिक व्यवस्था की कटु निंदा कर रहे थे, जिस तरह से यह उनकी स्वतंत्रता छीन रही थी, और जिन चीज़ों की उन्होंने निंदा की उनमें से एक को उन्होंने युग की नई भावना कहा - 'स्वयं को छोड़कर सब कुछ भूलकर धन प्राप्त करें'- बिल्कुल वही जो आप वर्णन कर रहे हैं। यह एक सौ पचास साल पहले की बात है और तब से लोगों के दिमाग में इन समाजशास्त्रीय दृष्टिकोण को स्थापित करने के लिए जबरदस्त प्रयास किए गए हैं। ऐन रैंड पंथ जैसे चरम मामले हैं जहां यह एक तरह से खुला है, लेकिन हाँ, हमें मनोरोगी होना चाहिए, और वहाँ हैं, आपने बहुत कुछ पढ़ा है जिसे उदारवादी कहा जाता है उसे ऐसा नहीं कहा जाना चाहिए, यह बहुत सत्तावादी है। लेकिन इसका बहुत कुछ उन्हीं सिद्धांतों पर आधारित है। 'मुझे किसी और के बच्चों को स्कूल भेजने के लिए टैक्स क्यों देना चाहिए या मुझे शहर भर में विकलांग विधवा का समर्थन क्यों करना चाहिए, उसकी सामाजिक सुरक्षा उसकी समस्या है, मेरी नहीं' वह पैथोलॉजिकल है. वास्तव में अभी एक दिलचस्प किताब आई है जिसे शायद आपने देखा होगा, जिसका नाम द सोशियोपैथिक सोसाइटी है, जिसे एक बहुत अच्छे समाजशास्त्री, चार्ल्स डर्बर ने लिखा है और वह इन चीजों के विकास का सटीक वर्णन कर रहा है। और हम उन्हें हर समय देखते हैं।
स्वास्थ्य देखभाल प्रणालियों पर बड़ा हमला करें। मेरा मतलब है, यह है, ओबामा हेल्थकेयर प्रणाली के बारे में लिखने के लिए कुछ भी नहीं है, मेरा मतलब है कि यह अन्य उन्नत देशों की तुलना में बहुत खराब है, लेकिन यह हमारी पूरी तरह से निंदनीय निजीकृत प्रणाली पर थोड़ा सुधार है जो वास्तव में एक अंतरराष्ट्रीय घोटाला है। मेरा मतलब है कि यह तुलनीय समाजों की प्रति व्यक्ति लागत से दोगुने से भी अधिक है और कुछ सबसे खराब परिणाम हैं। क्योंकि इसका निजीकरण हो गया है. लेकिन इसमें से कुछ को संशोधित करने और वंचित कुछ समस्याओं से निपटने के लिए ओबामा प्रणाली जिसे ओबामाकेयर भी कहा जाता है, के हल्के प्रयास ने भी इसमें से कुछ के असाधारण अभियान को लगभग हास्यास्पद झूठ की ओर अग्रसर कर दिया है। हाल ही में हमने जो देखा वह एक दिलचस्प मामला है। मैं रेडियो सुन रहा था और मैंने जॉन बोहेनर को ओबामाकेयर की निंदा करते हुए एक संजीदा बात करते हुए सुना, क्योंकि कांग्रेसनल रिसर्च ब्यूरो के नवीनतम आंकड़े बताते हैं कि ओबामाकेयर के कारण शायद ढाई मिलियन लोग काम करना बंद कर देंगे।
उन्होंने इसे कैसे प्रस्तुत किया? खैर जिस तरह से दक्षिणपंथी इसे इस तरह पेश कर रहे हैं कि ओबामाकेयर नौकरियाँ छीन रहा है। इसने ऐसा नहीं कहा। इसमें जो कहा गया वह यह है कि यह लोगों को गुलामी के समान स्तर से मुक्त होने की आजादी दे रहा है। सिर्फ इसलिए नौकरी बनाए रखना कि आप -
आर.के.: मैंने इसके बारे में चार साल पहले लिखा था। मैंने हेल्थकेयर स्लेवरी नामक एक लेख लिखा
एन.सी.: हाँ यही तो है। और यह लोगों को स्वयं को मुक्त करने का अवसर प्रदान करता है। आपको याद रखना होगा कि ये लोग खुद को रूढ़िवादी कहते हैं और वे कह रहे हैं कि लोगों को गुलाम बना लेना चाहिए। उन्हें उस काम में फंसा दिया जाना चाहिए जो वे नहीं चाहते क्योंकि वे अन्यथा जीवित नहीं रह सकते। उन्हें वह स्वास्थ्य सेवा भी नहीं मिल पाती जो सभ्य देशों में सभी को उपलब्ध है।
यह मनोरोगी व्यवहार का चरम मामला है और इसे संस्थागत बना दिया गया है। अब तक यह तथाकथित रिपब्लिकन पार्टी का सिद्धांत है जो अब वास्तव में एक राजनीतिक पार्टी नहीं है। यह एक तरह से संसदीय दलों के दायरे से बाहर है। लेकिन हाँ, वे खुले तौर पर इसकी वकालत कर रहे हैं। पब्लिक स्कूलों पर हमले के मामले में भी यही बात सच है, जो संयोगवश द्विदलीय है। यह हर तरह से पब्लिक स्कूलों के खिलाफ एक बड़ा हमला है और मुझे लगता है कि मुख्य प्रेरक शक्ति वही मुद्दा है।
पब्लिक स्कूल इस सिद्धांत पर आधारित हैं कि आप अन्य लोगों की परवाह करते हैं। मुझे इस बात की परवाह है कि शहर के दूसरे हिस्से में एक गरीब पड़ोस के बच्चे को अच्छी शिक्षा मिलनी चाहिए। और मैं इसके लिए कर चुकाने को तैयार हूं। पब्लिक स्कूल इसी बारे में हैं। लेकिन अगर आप मनोरोगी हैं, तो आप ऐसा नहीं चाहेंगे। यह बच्चे की गलती है या उसके माता-पिता की गलती है या कुछ और। हम इसके लिए भुगतान क्यों करें, आइए सिस्टम को नष्ट करें और इसका निजीकरण करें।
ठीक वैसे ही जैसे हमारी घिनौनी स्वास्थ्य सेवा प्रणाली का निजीकरण कर दिया गया है। सामाजिक सुरक्षा पर हमले के मामले में भी यही सच है, जो फिर से द्विदलीय है। ओबामा ने अभी-अभी ऐसे निर्णय लिए हैं जो बहुत कम सामाजिक सुरक्षा भुगतान को कम करते हैं। इसे वे जीवनयापन की लागत की एक अलग गणना के रूप में छिपाते हैं, लेकिन जब आप जटिलताओं को समझते हैं तो इसका अर्थ सामाजिक सुरक्षा भुगतान में कमी है।
ये बहुत मामूली और छोटे भुगतान हैं और लोगों को भारी गरीबी के स्तर और आबादी पर बुनियादी हमले, मजदूरी पर हमले, जिसका मैंने उल्लेख किया है, आदि के कारण इन पर गुजारा करना पड़ता है। इसलिए हमें इसमें और भी कटौती करनी होगी, और यह द्विदलीय है। और रिपब्लिकन इससे भी आगे जाना चाहते हैं। अभी कुछ दिन पहले बेरोजगारी भत्ता बंद करने का ताजा फैसला लिया है।
यह तो सीधे तौर पर बर्बरता है। लोग इसलिए बेरोज़गार नहीं हैं क्योंकि उन्होंने ऐसा होना चुना है, वे बेरोज़गार इसलिए हैं क्योंकि व्यवस्था पूरी तरह से ख़राब है। नाटकीय रूप से निष्क्रिय. आर्थिक व्यवस्था है, यहां हमारा समाज है, तुलनीय लाभ में दुनिया का सबसे अमीर समाज है, यहां लाखों लोग काम करने के लिए उत्सुक हैं, वहां भारी मात्रा में काम करना है। मेरा मतलब है कि देश तीसरी दुनिया के देश जैसा दिखने लगा है, यहां पर्याप्त संसाधन उपलब्ध हैं।
वे बहुत अमीर और कॉर्पोरेट क्षेत्र की जेबों में कैद हैं और इसलिए इन उद्देश्यों के लिए पहुंच योग्य नहीं हैं, इसलिए आपके पास उत्सुक हाथ हैं, बहुत सारे काम हैं, बहुत सारे संसाधन हैं, और सिस्टम इतना खराब है कि यह उन्हें एक साथ नहीं रख सकता है। और विचार यह है कि चलो इसे और खराब करें। तो आइए इस व्यवस्था के शिकार लोगों के लिए कम से कम कुछ न्यूनतम मुआवज़ा कम कर दें। उससे ठीक पहले खाद्य टिकटों में कटौती का भी निर्णय लिया गया था।
यह विचार कि इस तरह के एक समृद्ध देश में खाद्य टिकटें भी होनी चाहिए, निंदनीय है। यह एक समृद्ध देश है. आपको तुर्की के बाहर की समृद्ध दुनिया में, दुनिया में सबसे खराब गरीबी का स्तर नहीं होना चाहिए। यह पूरी तरह से घोटाला है। तो अब इसे और कम करते हैं। इसलिए हम फ़ूड स्टैम्प कार्यक्रम से कुछ टन पैसे की कटौती करेंगे। यह सब सरासर बर्बरता है या आपके शब्दों में कहें तो यह मनोरोगी है और इसे संस्थागत बनाया गया है।
आर.के.: अब ऐसा लगता है जैसे आप कह रहे हैं कि रिपब्लिकन पार्टी या दक्षिणपंथी मनोरोगी हैं।
एन.सी.: जरूरी नहीं कि उनमें व्यक्ति ही हों। वास्तव में, यदि आप सर्वेक्षणों को देखते हैं, तो यह पता चलता है कि, वहाँ सर्वेक्षण हैं, वे दक्षिणपंथियों के बीच सर्वेक्षणों का सावधानीपूर्वक अध्ययन करते हैं, जनसंख्या के वे क्षेत्र जो कहते हैं कि आप सरकार को हमारी पीठ से हटा देते हैं, हम नहीं चाहते हैं सरकार। आप उन लोगों के रवैये पर नज़र डालें, तो पता चलता है कि वे कमोबेश सामाजिक लोकतांत्रिक हैं।
सरकार को हमारी पीठ से हटा दें, लेकिन हमें शिक्षा के लिए अधिक धन, स्वास्थ्य देखभाल के लिए अधिक धन की आवश्यकता है, हमें कल्याण पसंद नहीं है, हम कल्याण में पीछे हैं, लेकिन कहने के लिए और अधिक मदद होनी चाहिए, आश्रित बच्चों वाली महिलाएं जो कल्याण पर चली गईं . खैर, क्योंकि रोनाल्ड रीगन, जो एक चरम नस्लवादी थे, कल्याण को राक्षसी बनाने में कामयाब रहे।
उन्होंने अपने प्रसिद्ध उपाख्यानों के बारे में बताया कि कैसे एक अमीर काली महिला अपनी कार में गाड़ी चलाकर कल्याण कार्यालय में आपके पैसे लेने के लिए जाती है या बड़ा काला हिरण जो काम नहीं करना चाहता है जो स्टेक खरीदने में सक्षम होने के लिए कल्याण कार्यालय में जाता है और इसी तरह। मेरा मतलब है, आप रीगन की अच्छी मुस्कान के साथ उन कहानियों को पर्याप्त बताते हैं और लोग कल्याण से नफरत करने लगते हैं। लेकिन वे इसके पक्ष में हैं कि कल्याण क्या करता है। यह बहुत आकर्षक है. इसलिए जब आप जनसंख्या के मनोरोगी होने की बात करते हैं, तो मुझे नहीं लगता कि यह बिल्कुल सच है। मुझे लगता है कि यह निर्णय निर्माताओं का नेतृत्व है। जो बहुत सावधानी से ऐसे निर्णय ले रहे थे जो समाज में मनोरोगी पैदा कर रहे हैं। आप चाहें तो उन्हें मनोरोगी कह सकते हैं। मुझे यह भी यकीन नहीं है कि यह सही है, ये संस्थाएं ही मनोरोगी हैं।
आर.के.:संस्थाएं?
एन.सी.: ठीक है, एक कॉर्पोरेट कार्यकारी का कहना है कि कानून के अनुसार, एक कॉर्पोरेट कार्यकारी को निगम की लाभप्रदता बढ़ाने के लिए काम करना चाहिए। दूसरों पर पड़ने वाले प्रभावों की उपेक्षा करना। यह वास्तव में एक कानूनी सिद्धांत है और यह मनोरोगी है। यह कारणों में से एक है, वास्तव में चरम मामले को लें, यह उन कारणों में से एक है जहां हम पर्यावरण को नष्ट करने की दिशा में आगे बढ़ रहे हैं।
एक ऐसी विपत्ति पैदा करना जो हमारे अपने बच्चों के लिए बहुत ही हानिकारक होने वाली है। क्यों? क्योंकि हमें निर्णय लेने के लिए सत्ता में बैठे लोगों को तैयार करना है, मान लीजिए कि एक निगम के सीईओ को अर्थशास्त्री जिसे बाह्यताएं कहते हैं, दूसरों पर निर्णय के प्रभाव को नजरअंदाज करने के लिए मजबूर किया जाता है। जब आप कोई निर्णय लेते हैं तो यह आपके विचार का हिस्सा नहीं होता है। और आप उससे देख सकते हैं कि क्या होने वाला है। संस्थागत संरचना को प्रजातियों के विनाश की ओर ले जाने के लिए डिज़ाइन किया गया है।
यह कोई छोटी बात नहीं है. और वित्तीय संस्थानों में भी यही होता है. संयुक्त राज्य अमेरिका में एक प्रणाली है जिसे पिछले लगभग तीस वर्षों में डिज़ाइन किया गया है जो कीमतों के जोखिम को कम करती है। यह जोखिम को जितना होना चाहिए उससे सस्ता बना देता है। इसके लिए मुख्य तंत्र सरकारी बीमा पॉलिसी है। इसे अनौपचारिक रूप से विफल होने के लिए बहुत बड़ा माना जाता है। इसका मतलब यह है कि यदि गोल्डमैन सैक्स एक जोखिम भरा लेनदेन करता है और यदि वे ध्यान दे रहे हैं तो वे संभावित नुकसान को स्वयं कवर करते हैं लेकिन वे बाहरी पहलू पर विचार नहीं करते हैं कि उनके लेनदेन की विफलता पूरे सिस्टम को खराब कर सकती है।
इसे प्रणालीगत जोखिम कहा जाता है और इस पर विचार नहीं किया जाता है। लेकिन यह उनके लिए बहुत ज्यादा मायने नहीं रखता है क्योंकि अगर ऐसा होता है, तो वे नानी राज्य के हाथ में टोपी चला सकते हैं जो उन्हें जमानत देगी। और यह केवल बेल आउट ही प्रसिद्ध नहीं है, आप टीएआरपी इत्यादि को जानते हैं, यह इसका एक छोटा सा हिस्सा है। यह सभी प्रकार की अन्य चीजें हैं।
यह सस्ता क्रेडिट, कृत्रिम रूप से उच्च क्रेडिट रेटिंग, अन्य उपकरण हैं जो यह सुनिश्चित करते हैं कि आपको वैध से अधिक जोखिम लेना चाहिए, वास्तव में बाजार की स्थितियों जैसी किसी भी चीज़ के तहत समझदार होना चाहिए। वह कम कीमत का जोखिम, आगे संकट की गारंटी देता है। और ये रकम छोटी नहीं हैं. अंतर्राष्ट्रीय मुद्रा कोष ने हाल ही में एक अध्ययन किया जिसमें यह निष्कर्ष निकला कि बड़े बैंकों का लगभग पूरा लाभ सरकारी बीमा पॉलिसी से आता है।
बिजनेस प्रेस, ब्लूमबर्ग न्यूज ने उन आंकड़ों की गणना करने की कोशिश की है जो उन्होंने सामने लाये हैं और प्रति वर्ष तिरासी अरब डॉलर की सार्वजनिक सब्सिडी दी है। सिस्टम को बनाए रखने के लिए बड़े बैंकों को अपना टैक्स दें। ठीक है वे संस्थाएँ मनोरोगी हैं। व्यक्तियों को दोष देना वास्तव में एक तरह से अनुचित है। वे या तो संस्था में भाग लेते हैं या फिर बाहर निकल जाते हैं। उनके भीतर कोई विकल्प नहीं है. मेरे पास भी कोई विकल्प नहीं है, मेरे बॉस अभी आये और मुझसे कहा कि मेरा काम ख़त्म हो गया है।
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