An t-seachdain seo, bidh sinn a’ roinn ar còmhradh le Tom flyzel air an leabhar aige a chaidh fhoillseachadh o chionn ghoirid A’ faighinn thairis air calpachas: Ro-innleachd don Chlas Obrach san 21mh Linn (Clò AK, 2022). Tha Tom na eagraiche le Caidreachas Solidarity Luchd-obrach, buidheann anarcho-syndicalist a’ cur air bhog a-rithist ann an Sgìre Bàgh SF, a bhios a’ foillseachadh gu Beachdan & Gnìomh iris air-loidhne agus tha e ceangailte ri Comann Eadar-nàiseanta Luchd-obrach IWA/AIT.
iuchraichean gus meud àrdachadh no lughdachadh.
Airson an uair a bhios sinn a’ bruidhinn mun leabhar, ceistean mu eaconamas agus fèin-riaghladh, ion-dhèantachd eag-eòlasach modal Sòisealach Libertarianach Tom, strì saothair o chionn ghoirid agus cuspairean eile. Tha sinn an dòchas gun còrd e riut agus molamaid dhut an leabhar a leughadh ma tha an còmhradh seo a’ cuir strìochag ris na tha thu ag iarraidh.
. …. ..
Ceòl sònraichte
- “Naoidheamh tonn” le Trifonach bhon naoidheamh tonn
- “Tha mi a’ guidhe gum biodh iad gam phoca agus gam fàgail a chadal” by Chumbawamba bho The Boy Bands Have Won
. …. ..
tar-sgrìobhadh
An Rèidio Straw Deireannach: Mar sin, tha mi a’ bruidhinn ri Tom Wetzel, ùghdar an leabhair AK Press o chionn ghoirid, A’ faighinn thairis air calpachas: Ro-innleachd don Chlas Obrach san 21mh Cteachd a-steach. Am biodh tu airson thu fhèin a thoirt a-steach nas fhaide?
Tom Wetzel: Ceart gu leòr, is mise Tom Wetzel, agus tha mi an seo anns a’ Bhàgh an Ear far a bheil mi – far a bheil mi a’ fuireach. Tha mi air a bhith gnìomhach an seo, gu h-ionadail, airson còrr air 30 bliadhna an seo ann an diofar rudan, cùisean saothair is taigheadais, agus ceistean àrainneachd.
TFSR: Mar sin tha mi dìreach air crìoch a chuir air leughadh A’ faighinn thairis air calpachas, agus tha tòrr a-staigh ann. Saoil am b’ urrainn dhut beagan innse don luchd-èisteachd mun t-suidheachadh phoilitigeach agad, mar a thàinig thu chun an t-suidheachaidh sin, mar a leasaich thu agus dè na buidhnean leis a bheil thu air eagrachadh?
TW: Seadh. Uill, sgrìobh mi an leabhar seo gus fiosrachadh as ùire, dìon agus mìneachadh a thoirt seachad air dè a th’ ann an syndicalism rèabhlaideach no anarcho-syndicalism gu bunaiteach, agus mar ro-innleachd airson ar faighinn a-mach à calpachas, gus faighinn thairis air an leatrom, a’ gabhail brath air an rèim calpachais. Faodaidh sinn bruidhinn mu na h-eileamaidean den ro-innleachd seo, ach tha ùidh mhòr air a bhith agam anns na beachdan sin bho mheadhan nan 70an. Tha mi le chèile air tòrr leughaidh a dhèanamh mu eachdraidh anarcho-syndicalism, a bharrachd air eachdraidh gluasad saothair Ameireagaidh. Agus bha agallamhan agam le mòran, mòran de luchd-iomairt no luchd-iomairt fa leth anns a’ ghluasad obrach, a chuidich le bhith a’ cumadh mo thuigse air mar a tha an seòrsa poilitigs seo ag obair.
TFSR: Mar sin tha thu air bruidhinn mu dheidhinn sydicalism rèabhlaideach - is e teirm eile a th’ ann an anarcho-syndicalism - air feadh an leabhair tha thu a’ cleachdadh an fhacail “libertarian sydicalism” ach tha thu cuideachd air iomradh a thoirt air anarcho-syndicalism. Saoil am b’ urrainn dhut am beachd air cùl anarcho-syndicalism a dhì-phapadh, is dòcha fìor shealladh goirid air, agus buidhnean sam bith ris a bheil thu ceangailte, no a chuir thu air dòigh leis an tuiteam sin fon bhratach sin?
TW: Seadh. Uill, tha mi nam bhall de Luchd-obrach Solidarity Alliance, a chaidh a stèidheachadh anns na 80an gus an sealladh seo a mholadh. Ach tha anarcho-syndicalism, no syndicalism rèabhlaideach, na ro-innleachd rèabhlaideach a tha stèidhichte air a’ bheachd a bhith a’ togail buidheann aonaidh fo smachd luchd-obrach aig an ìre as àirde - canaidh mi iad fèin-riaghlaidh - buidhnean aonaidh a’ ciallachadh gu bheil smachd aig an luchd-obrach fhèin air a’ bhuidheann gus an urrainn dhaibh casg a chuir air an aonadh fo smachd cuid de bhiurocrasaidh taobh a-muigh oifigearan pàighte agus luchd-obrach.
Is e am beachd gluasad den t-seòrsa seo a thogail air sgèile gu math mòr, ceanglaichean a thogail eadar diofar bhuidhnean luchd-obrach, agus cuideachd diofar roinnean den luchd-obrach. Tha an clas-obrach glè eadar-mheasgte agus tha iomadh seòrsa de shàrachadh agus dhuilgheadasan agus chùisean ann. Agus mar sin, gus gluasad fhaighinn a tha cumhachdach gu leòr airson dùbhlan a thoirt do luchd-calpa air leth cumhachdach airson smachd a chumail air a’ chomann-shòisealta, feumaidh tu gu bunaiteach ceanglaichean dlùth-chàirdeas a thogail, co-bhanntachd de fheachdan gluasad sòisealta a thogail, feachdan coimhearsnachd a dh’ fhaodas tighinn còmhla agus a bhith nam feachd aonaichte. airson atharrachadh.
Tha e stèidhichte sa mhòr-chuid air a’ strì dhìreach seo leis an fhastaiche, is e sin air sgàth gur e sin am prìomh àite far a bheil luamhain aig a’ chlas-obrach sa chomann-shòisealta, tro rudan mar stailcean agus gnìomhan dìreach eile. Bheir iad sin mothachadh air cumhachd do dhaoine agus mar sin tha iad buailteach mothachadh atharrachadh thar ùine mar a bhios dlùth-chàirdeas agus neart a’ chlas-obrach a’ fàs, an uairsin mothachadh “Hey, is dòcha gun urrainn dhuinn comann-sòisealta atharrachadh” taobh a-staigh a’ chlas-obrach fhèin. Agus mar sin is e an seòrsa pròiseas sin a tha syndicalism rèabhlaideach air a dhealbhadh gus a thoirt air adhart. Gus togail, gus an strì adhartachadh gus am bi an seòrsa aonachd aonaichte còmhnard agad, ìre nas motha de aonachd ga thogail, de ghluasadan sòisealta clas-obrach.
TFSR: Mar sin thar ùine tha teòirichean eadar-dhealaichte air diofar mhìneachaidhean a chleachdadh airson dè tha clas-obrach a’ ciallachadh, no ge b’ e dè na h-àidseantan rèabhlaideach a th’ ann. Airson Mao, b 'e an luchd-tuatha agus an luchd-obrach gnìomhachais a bh' ann. Airson Marx agus airson Lenin, a rèir choltais, bha e airson an proletarian, na clasaichean gnìomhachais gnìomhachais anns na bailtean-mòra. Tha, tha mi a’ smaoineachadh, cuid de bheachdan fìor dhligheach mu bhith ga chuir air na pàirtean sònraichte sin den chomann-shòisealta ag ràdh “is iad seo na daoine aig a bheil a’ bhuidheann airson atharrachadh a dhèanamh, is iad sin na daoine, iad fhèin no an riochdairean, an fheadhainn a mholas na h-atharrachaidhean. bu chòir sin tachairt." Agus is toil leam an dòigh-obrach a tha thu a’ gabhail a dh’ionnsaigh na tha thu a’ ciallachadh leis a’ chlas-obrach nuair a bhios tu a’ cleachdadh a’ chànain sin. An urrainn dhut beagan bruidhinn mu dheidhinn cò na clasaichean obrach a bh’ ann?
TW: Ceart gu leòr, cinnteach. Is e an rud mun chlas-obrach nach eil, taobh a-staigh calpachas, na dòighean againn fhèin a bhith beò. Chan eil e coltach ri linn feudalism, tha sinn nar luchd-obrach, na riochdairean dlùth, tha cothrom againn air fearann, nach eil cothrom againn air. Mar sin, leis nach eil cothrom againn fhìn air ar beòshlaint fhèin, feumaidh sinn a dhol a-mach a shireadh obraichean bho luchd-fastaidh. Is e sin a’ chiad eileamaid den t-suidheachadh clas-obrach.
An uairsin is e an dàrna pàirt dheth nach e a-mhàin gum feum sinn na h-obraichean sin a shireadh, gum feum sinn a dhol a-steach do na rèimean riaghlaidh fèin-riaghlaidh a tha am prìomh-bhaile air a stèidheachadh gus smachd a chumail air ar saothair. Mar sin, thathas a’ diùltadh smachd don luchd-obrach air a’ phròiseas obrach, smachd air mar a thathas a’ cleachdadh ar comasan fhèin. Is e an fho-òrdugh sin a thaobh cumhachd riaghlaidh, a tha na fheart eile de staid a’ chlas-obrach.
Chan eil smachd aig a’ chlas-obrach air luchd-obrach eile. Chan eil sinn a’ riaghladh dhaoine eile sa chlas obrach. Tha, gu dearbh, clas air leth de mhanaidsearan agus proifeiseantaich àrd-ìre a bhios luchd-calpa a’ fastadh gus smachd a chumail oirnn: na manaidsearan; na h-eòlaichean HR; na h-innleadairean gnìomhachais a bhios a’ dealbhadh sruthan obrach agus stuth mar sin; luchd-lagha corporra agus mar sin air adhart. Tha seòrsa de dhàimh antagonistic aig a’ chlas-obrach bho latha gu latha ris a’ chlas sin. Canaidh mi an clas sin mar “chlas smachd biùrocratach”, oir is e an dleastanas a th’ aca smachd a chumail air a’ chompanaidh, smachd a chumail air an Stàit, smachd a chumail air luchd-obrach, smachd a chumail air a’ phròiseas obrach. Agus tha sinn umhail dhaibh.
Tha sin na phàirt glè mhòr den chomann-shòisealta, tha eadar 60 agus 75% den t-sluagh a’ sàsachadh a’ mhìneachaidh seo. Agus tha an clas obrach gnìomhachais, is e sin ri ràdh gu bheil luchd-obrach ann an gnìomhachas bunaiteach, gu cinnteach nam pàirt. Tha iad coltach ri prìomh phàirt, faodaidh iad a bhith 1/4 den luchd-obrach iomlan. Tha tomhas mòr de luamhan aca air sgàth an t-suidheachaidh aca. Mar sin, tha an cuideam eachdraidheil orra a’ dèanamh ciall sònraichte, agus bha e na fheart de bheachdan Marxist agus syndicalist, gu h-eachdraidheil. Ach bha an clas obrach san fharsaingeachd tòrr nas motha na sin leis gu bheil e a’ toirt a-steach daoine ann an roinn na seirbheis, ann an cùram slàinte, ann am mion-reic. Agus mar a tha mi ag ràdh, gur e sluagh mòr agus glè eadar-mheasgte a th’ ann.
TFSR: Ach bha e coltach ann am pàirtean den leabhar, bha thu cuideachd ag argamaid gu bheil àite anns a’ mhìneachadh sin cuideachd airson daoine aig nach eil obair air a phàigheadh ann an tuarastal, leithid - na bha Federici agus boireannaich eile anns na 1970n a’ comharrachadh - daoine a tha a’ dèanamh ath-riochdachadh sòisealta den chlas obrach air sgàth an dàimh aca, gun a bhith a’ sealbhachadh an dòigh cinneasachaidh agus a bhith an urra ri co-dhùnaidhean a’ chlas stiùiridh. Faodaidh daoine aig nach eil obraichean a bhith air an toirt a-steach don mhìneachadh clas-obrach sin, ceart?
TW: Seadh, oir is e teaghlaichean a th’ ann an clasaichean. Agus mar sin b’ e aon de na feartan aig calpachas san 19mh linn gum feumadh iad buill a chuir a-mach don luchd-obrach airson obair fhaighinn airson teaghlach neo teaghlach clas-obrach a bhith beò. Ach aig an aon àm tha calpachas an-còmhnaidh air atharrachadh a dhèanamh air cosgaisean gintinn, còcaireachd agus glanadh thaighean agus a bhith a’ toirt aire don teaghlach. Gu h-eachdraidheil, chaidh a bhith a 'toirt aire do bhuill an teaghlaich gu lèir a ghluasad gu obair boireannaich gun phàigheadh. Is e seo a’ bhunait airson sgaradh gnèitheasach de shaothair taobh a-staigh calpachas, gu h-eachdraidheil. Eadhon ged a thàinig a’ mhòr-chuid de bhoireannaich gu bhith air am fastadh a-steach don luchd-obrach tuarastail gus am faodadh calpa leudachadh, an àireamh de dhaoine a bhios iad a’ gabhail brath agus an àireamh de dhaoine a chleachdas iad, tha neo-ionannachd gnè fhathast na fheart leantainneach a gheibhear bhon dòigh sin anns a bheil calpachas a’ dèanamh obair gintinn sòisealta. .
Mar sin, gu cinnteach, oir is e teaghlaichean a tha nan clasaichean, chan e dìreach an neach-obrach fa-leth. Yeah, tha e a’ toirt a-steach mòran dhaoine nach eil ag obair an-dràsta. Tha eisimeilich luchd-obrach ann, tha daoine ann a tha air a dhreuchd a leigeil dheth bho obraichean clas-obrach, tha iad uile fhathast nam pàirt den t-sluagh clas-obrach.
TFSR: No daoine a dh’ fhaodadh a bhith air am meas mar phàirt den lumpenproletariat, daoine a tha an-dràsta eadar obraichean, a tha an urra an dàrna cuid air seirbheisean poblach, no a tha dìreach air an gluasad bho àite gu àite le copan.
TW: Yeah, tha an so-leòntachd gun a bhith comasach air obair a lorg mar phàirt de staid a’ chlas obrach. Bidh daoine a’ dol tro amannan nam beatha far nach bi e comasach dhaibh obair a lorg. Faodaidh iad a bhith air an tilgeil a-mach air an t-sràid an seo, eadhon daoine a tha ag obair, no a 'fuireach a-mach às na càraichean aca. Tha sin na phàirt den so-leòntachd a tha dualach don t-suidheachadh clas-obrach. Aig a’ cheann thall gheibh thu pàirt mhòr den chlas-obrach nach urrainn dhut obair a lorg agus ann an diofar sheòrsaichean de shuidheachaidhean duilich.
TFSR: Air feadh an leabhair tha thu a’ cleachdadh an fhacail “libertarian”, agus tòrr dhaoine nuair a chluinneas iad an teirm – mar charaidean dhòmhsa, nuair a bha mi mar “Tha mi a’ leughadh an leabhair seo, agus seo an teirm a tha iad a’ cleachdadh” bha caraidean irioslachd ri cleachdadh an fhacail libertarian, oir tha sin air a gnàthachadh a thaobh cleachdadh na làimhe deise dheth. An urrainn dhut beagan bruidhinn mun cho-dhùnadh agad an teirm sin a chleachdadh? Agus tha fios agam gu bheil eileamaidean den DSA anns na Stàitean Aonaichte, Sòisealach Deamocratach Ameireagaidh, tha caucus Sòisealach Libertarianach ann - chan e, chan e a-mhàin gu bheil thu ga chleachdadh - ach nam b’ urrainn dhut bruidhinn mu dheidhinn sin beagan mi’ d meas.
TW: Seadh. Is e pàirt den adhbhar a chuir mi romhpa a bhith a’ cleachdadh, can, mar eisimpleir, “libertarian sydicalism”, [sin] gu bheil mi a’ feuchainn ri cleachdadh taobh clì an fhacail libertarian ath-bheothachadh, agus b’ e sin a’ bhrìgh thùsail. Às deidh na h-uile, is e prìomh thaobh agus taobh bunaiteach de ar poilitigs an t-sabaid airson saorsa, airson saorsa na clas-obrach agus an fheadhainn a tha fo bhròn san fharsaingeachd. Agus faodar gu reusanta a bhith air ainmeachadh mar poilitigs aig a bheil prìomh fòcas air saorsa no saorsa.
A-nis, tha eadar-dhealachadh bunaiteach ann a thaobh mar a tha saorsa air a thuigsinn leinn - is e sin, le sòisealach libertarian air an taobh chlì - an aghaidh libertarian na làimhe deise ris an canar. Leis gu bheil bun-bheachd glè chumhang aca air saorsa is e sin dìreach dìth co-èigneachadh no bacadh corporra. An t-seann conception saorsa san 19mh linn. Ach tha bun-bheachd eadar-dhealaichte aig sòisealaich libertarian, anarcho-syndicalist, cooperativists, air saorsa, far a bheil saorsa dearbhach air a bheil sinn a’ bruidhinn. Tha sinn a’ bruidhinn air daoine a bhith comasach air smachd a chumail air am beatha fhèin. Bhiodh e na rudan mar daoine a’ cumail smachd air na h-àiteachan far a bheil iad ag obair, daoine a’ cumail smachd air na coimhearsnachdan sa bheil iad a’ fuireach. Canar “fèin-riaghladh” ris an seo cuideachd, smachd air na co-dhùnaidhean a bheir buaidh ort.
Agus is e an rud mu chalpachas gu bheil e a’ cuir stad air fèin-riaghladh. Mar sin, a thaobh a bhith a’ dol air ais gu mo mhìneachadh air a’ chlas-obrach, bha sinn a’ bruidhinn air mar nach eil smachd aig luchd-obrach ann an àiteachan obrach air an obair, tha iad fo smachd an t-siostam riaghlaidh fèin-riaghlaidh seo. Is e sin diùltadh riaghailteach air fèin-riaghladh. Tha e a’ dol às àicheadh gu bheil seòrsa sònraichte de shaorsa riatanach aig daoine. Tha mi a 'smaoineachadh gu bheil sinn a' sabaid airson saorsa adhartach, gu bheil thu a 'sabaid airson ath-thogail a' chomainn air bunait gum feum a h-uile ionad a bhith stèidhichte air fèin-riaghladh, daoine a 'cumail smachd air na co-dhùnaidhean a tha a' toirt buaidh orra. Sin seòrsa de mhìneachadh coitcheann air cò mu dheidhinn a tha sòisealachd libertarianach anns na diofar chruthan aige, agus is ann air sgàth sin a tha mi a’ smaoineachadh gu bheil e gu tur iomchaidh am facal “libertarian” a chleachdadh an seo. Leis gu bheil thu a’ bruidhinn mu dheidhinn poilitigs saorsa, ceart? Poilitigs na saorsa. Mar sin is ann air sgàth sin a thagh mi cuideam a chuir air sin, ceart?
TFSR: Is e seo an seòrsa de chruas a tha mi a 'lorg àlainn. “Chan urrainn dhut am facal sin a bhith agad!” [gàireachdainn]
TW: [cuckles] Ceart, tha sinn gu bhith ga thoirt air ais!
TFSR: Mar sin tha e gu math cumanta nar comann-sòisealta a bhith ag argamaid le daoine - bidh iad a’ gabhail ris na barailean, a’ togail luachan calpachas, na h-argamaidean a gheibh sinn. Agus is e aon de na rudan a tha sinn ag argamaid - còmhla ris gum feum smachd biùrocratach a bhith ann air daoine san àite-obrach - nach eil pròiseactan seòrsa teachd-a-steach bunaiteach uile-choitcheann ath-riarachadh, gun luaidh air làn sòisealachd, dìreach comasach gu h-eaconamach ma bheir thu a-mach na h-uile. na h-oiseanan a tha calpachas a’ gearradh a-mach: cost shifting; no adhbharan airson farpais margaidh, ge bith an ann am measg luchd-obrach a tha a’ farpais airson obair, no corporaidean a’ farpais airson roinn den mhargaidh de chinneasachadh.
Mar sin, saoil, gur e ceist neo-shoilleir agus neo-shoilleir a th’ ann, ach ma bhios daoine a’ bruidhinn mu dheidhinn mar, “Uill, chan eil pìos gu leòr ann airson a dhol timcheall, feumaidh sinn na ceumannan sin gus èifeachdas àrdachadh. Agus feumaidh sinn cuideachd duais a thoirt dha na daoine a tha math air an èifeachdas sin a chruthachadh tron cho-fharpais aca. “Ciamar a reiceas tu cuideigin leis a’ bheachd nach eil, gu dearbh, sòisealachd comasach agus is e calpachas a tha a’ fàgail càileachd beatha aig prìs reusanta nach eil ri fhaighinn don h-uile duine?
TW: Deas. Uill, an toiseach, dìreach a thaobh na as urrainn dhuinn a phàigheadh: an-dràsta tha an 1%, an elite calpachais, a’ suirghe sìos 40% de theachd a-steach nàiseanta nan Stàitean Aonaichte. Mar sin tha sinn a’ moladh faighinn cuidhteas sin, ceart? Agus gus am pàirt sa chomann-shòisealta a thoirt air falbh. Mar sin tha sin a’ ciallachadh gu bheil an luach sin uile a tha air a chruthachadh, aig a’ cheann thall, leis a’ chlas-obrach, ri fhaighinn dhuinn an uairsin airson a chleachdadh anns na dòighean a tha sinn ag iarraidh gun tèid a chleachdadh.
A bharrachd air an sin, chan e siostam èifeachdach a th’ ann an calpachas, tha e uamhasach, uamhasach neo-èifeachdach airson grunn adhbharan. An toiseach, bidh e a 'cruthachadh tòrr bloat biùrocratach. Gus smachd a chumail air saothair, chuir iad tòrr ghoireasan a-mach à cinneasachadh, gus na rangachdan mòra biùrocratach sin a thogail. Mar eisimpleir: ann an 1900 cha robh ach 3% den luchd-obrach nam manaidsearan, ach thairis air an linn mu dheireadh, air sgàth 's gun deach na siostaman sin a thogail gus smachd a chumail air saothair, an-diugh tha 15% den luchd-obrach nan manaidsearan. Agus tha tòrr den sin na sheòrsa de dhreuchd poileis airson smachd a chumail air luchd-obrach.
Tha an bloat mòr biùrocratach seo, a tha cuideachd a’ toirt a-steach an Stàit, mar aon de na raointean far a bheil calpachas gu math neo-èifeachdach. Agus is e raon eile far a bheil iad mar as trice neo-èifeachdach a bhith a’ gluasad chosgaisean leantainneach an truailleadh agus mar sin air adhart, fhios agad, agus gun a bhith a’ toirt seachad siostaman iomchaidh de dh’ obair chùraim: cùram slàinte is foghlam agus cùram-chloinne. Is iad sin uile èifeachdas an t-siostam. Mar sin, gu cinnteach chan e siostam èifeachdach a th’ ann an calpachas, an-aghaidh an hype a tha an luchd-dìon air a tharraing a-mach.
TFSR: Is e aon rud a bha mi a’ cur luach mòr tràth san leabhar gu bheil thu a’ dèiligeadh ri gnèitheachas agus gràin-cinnidh san àite-obrach agus sa chomann-shòisealta, agus nach do mhìnich thu iad dìreach mar fo-thoraidhean de chleachdadh calpachais. Is e seo rud a tha cuid de luchd-clì air a dhèanamh thairis air an linn gu leth a chaidh seachad, ag ràdh gu bheil a’ phrìomhachas a bhith a’ coimhead air cùisean agus fo chalpachas mar aon den chlas agus gu bheil na rudan eile sin àrd-sgoile, agus an uairsin aon uair ionadan clas-obrach, no pàrtaidhean no ciod air bith, gabh ann an cumhachd bithidh na nithe sin uile air am fuasgladh. Tha seo gu follaiseach cudromach leis gu bheil luchd-obrach a’ tighinn ann an diofar dhòighean agus chan e a-mhàin gu bheil làimhseachadh neo-ionann san àite-obrach ceàrr, ach tha e cuideachd a’ lagachadh dìlseachd agus earbsa agus neart coitcheann.
Tha mi a’ smaoineachadh cuideachd gu bheil am fòcas seo san leabhar a’ ceangal gu math ris na puingean agad mun bheachd air sydicalism coimhearsnachd, agus amas dìlseachd am measg gach strata far a bheil smachd aig an stàit agus calpa, le bhith ag àrach neart sòisealta: le bhith a’ cruthachadh no a’ neartachadh na dìlseachd a th’ ann mar-thà am measg dhaoine fa-leth ann an nan nàbaidhean, nan àiteachan obrach, nan coimhearsnachdan creideimh, ge bith càite a bheil sin.
An urrainn dhut beagan a bharrachd a bhruidhinn mun bheachd a th’ agad air syndicalism coimhearsnachd, sgrìobhadh chlasaichean agus làraich strì?
TW: Seadh. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil àite cuibhrichte aig syndicalism coimhearsnachd, tha mi a’ smaoineachadh gur e am prìomh fheachd a tha aig a’ chlas-obrach airson atharrachadh, gu dearbh an strì san àite-obrach, an aghaidh luchd-fastaidh. Dìreach air sgàth luamhan, fhios agad, tha stailc agad, is e sin stailc stad cinneasachadh, tha thu a’ dùnadh sruth phrothaidean, no tha thu a’ dùnadh buidheann riaghaltais. Ach ann a bhith a’ dèanamh an seòrsa rud sin, bidh luchd-obrach, gu h-àraidh ma choimheadas tu air amannan de strì nas àirde, leithid anns na 30an no aig àm a’ Chiad Chogaidh, an tarraing do dhaoine eile sa choimhearsnachd clas-obrach, roinnean eile de luchd-obrach, coimhearsnachdan eile, dòighean co-chomainn sa choimhearsnachd, an-còmhnaidh air leth cudromach a thaobh togail a-mach, dìon, mar eisimpleir, daoine a tha air stailc.
Mar anns an ìre as àirde de chòmhstri an seo tha rudan mar stailc choitcheann, far am bi luchd-obrach gu ìre mhòr a’ tagradh ri taic na coimhearsnachd air fad, gus am bi na ceanglaichean coimhearsnachd sin aig a’ cheann thall mar sheòrsa de chumhachd clas-obrach. Oir ma tha luchd-obrach agad gu bhith ann an strì sònraichte, stailc shònraichte, mas urrainn dhaibh barrachd taic fhaighinn airson an t-strì aca, luchd-obrach eile a’ dol air stailc gus taic a thoirt dhaibh no ge bith, tha sin a’ meudachadh an cumhachd. Tha an dìlseachd fhèin na sheòrsa de chumhachd. Agus sin far a bheil ceanglaichean coimhearsnachd luchd-obrach cudromach.
Is e syndicalism coimhearsnachd am beachd air buidhnean coimhearsnachd a thogail ann an coimhearsnachdan clas-obrach gus a dhol an sàs ann an strì ann an làraich còmhstri taobh a-muigh an àite-obrach. Agus tha, tha seo a 'tachairt. Tha sinn air stailcean fhaicinn air siostaman gluasaid, no stailcean màil, mar eisimpleir, am measg luchd-gabhail. Is e an rud a chanainn gu bheil sin comasach, gu bheil e cudromach gun tachair e, ach gu bheil an ìre luamhain sa choimhearsnachd nas ìsle na tha e san àite-obrach. Leis gu bheil an luamhan bho bhith a’ dùnadh sìos prothaidean calpachais. A 'cur stad air gnìomhachd.
A-nis le stailcean màil, chì thu gu bheil e a’ tachairt, ceart? Tha thu a’ dùnadh, tha an prothaid a’ sruthadh don uachdaran. Is e dìreach gu bheil uachdarain dìreach mar aon roinn shònraichte de chalpa. Agus faodaidh e a bhith duilich na seòrsaichean spàirn seo a thogail a-mhàin stèidhichte sa choimhearsnachd gus cumhachd gu leòr fhaighinn. comas a’ chlas-obrach air stailcean stad cinneasachadh, stailcean a tha dha-rìribh a’ dùnadh rudan.
Is e aon de na rudan a dh’ fheumas, mar eisimpleir, buidhnean luchd-obrach a thogail aig a bheil comas an lagh a bhriseadh agus faighinn air falbh leis. Is e aon de na duilgheadasan a th’ againn, bhon Dàrna Cogadh, gu bheil an siostam laghail anns na Stàitean Aonaichte (agus dùthchannan eile tha mi a’ smaoineachadh cuideachd) air seòrsa de chèidse laghail a thogail far a bheil na gnìomhan as èifeachdaiche as urrainn luchd-obrach a dhèanamh a-nis. mì-laghail, leithid boicot àrd-sgoile mar eisimpleir. Is e an rud a dh’ fheumas tachairt gum feum luchd-obrach faighinn a-mach ciamar as urrainn dhaibh buidheann a thogail agus stailcean a thogail, agus dìreach a bhith comasach air faighinn air falbh le bhith a’ briseadh nan laghan an-aghaidh saothair sin. Agus is e sin raon eile far a bheil mi a’ smaoineachadh gu bheil na ceanglaichean ri buidhnean eile sa choimhearsnachd cudromach, oir is dòcha gu bheil e gu bhith fìor gum bi taic coimhearsnachd san fharsaingeachd airson strì luchd-obrach gu bhith mar phàirt de mar as urrainn do luchd-obrach an lagh a thoirt air adhart, iad sin laghan mì-cheart an aghaidh saothair.
TFSR: A’ leum air adhart beagan, leis gu bheil thu a’ bruidhinn mu dheidhinn laghail agus na cuingeachaidhean às deidh a’ Chùmhnant Ùr… Bidh an leabhar agad a’ toirt ùine coimhead tro fhuasglaidhean a tha air an tabhann leis an taobh chlì is an ionaid, agus carson a tha thu gam faicinn mar fhuasglaidhean meallta don àrainneachd. agus na duilgheadasan eaconamach a dh’ fhuiling sinn fo. Le bhith a’ toirt cumhachd do chlas riaghlaidh biùrocratach fo Leninism, agus meadhanachd deamocratach co-cheangailte ri aonaidhean obrach prìomh-shruthach anns na SA, no oidhirp an Aonta Uaine Ùr gus cinneasachadh calpachais a shàbhaladh, tha iad sin nan eisimpleirean air am faod mi smaoineachadh bhon leabhar.
Chaidh eadar-theachd feadarail a dhèanamh o chionn ghoirid gus stad a chuir air luchd-obrach rèile bho bhith a’ bualadh airson suidheachaidhean bunaiteach leithid ùine dheth agus àrdachadh gu tuarastal neo-sheasmhach, no bagairtean air gainnead luchd-obrach agus call obrach tro fèin-ghluasad. Fhuair e taic chan ann a-mhàin le cuòt na SA, “an ceann-suidhe as motha a tha an-aghaidh saothair, Joe Biden” mar a thuirt e, ach cuideachd leis a’ mhòr-chuid den sgioba a bha còir aig a’ Phàrtaidh Deamocratach. Tha e ag ràdh mòran mu na cuingeadan a tha an dà chuid a’ feuchainn ri bhòtadh nan Deamocratach airson draghan obrach, a bharrachd air gainnead innleachdan gluasaid cuingealaichte ris an fheadhainn a tha air an cuairteachadh leis an riaghaltas.
Mar sin, sgrìobh thu mu laigsean ann an gluasad saothair an latha an-diugh, a’ gabhail a-steach: ga chuingealachadh fhèin ri co-dhùnaidhean Bòrd Dàimhean Làbarach Nàiseanta; sabaid airson aithne; eadar-mheadhanachadh ceum air cheum a chuireas stad air gluasad air adhart ann an strì san àite-obrach; agus gun chlàsan stailc dìreach airson beagan ainmeachadh. Ach saoil am b’ urrainn dhut beagan a bhruidhinn mu na tha an stailc rèile a’ teagasg dhuinn, agus na crìochan air structaran aonaidh biùrocratach? Tha fios agam nach b’ e sin cuingealachadh air structaran aonaidh, b’ e lagh a bh’ ann a bha ann a bha gu bunaiteach a’ toirt a-steach stadan luchd-obrach rèile, ach dè an seòrsa leasanan as urrainn dhuinn a thoirt air falbh - bho sin?
TW: Uill, is dòcha gur e Achd Làbarach an Rèile am fear as iongantaiche de na laghan a tha a’ cuingealachadh saorsa luchd-obrach a dhol air stailc. Chaidh a thoirt seachad air ais anns na 20an agus chaidh a dhealbhadh air còdan saothair faisisteach Mussolini. Tha e gu bunaiteach na phìos de lagh faisisteach a tha ga dhèanamh gu math duilich do luchd-obrach rèile a dhol air stailc gu laghail. Bha ann an 1970 - b’ e 1970 an turas mu dheireadh a chuir a’ Chòmhdhail an sàs fuasgladh mar sin - ach an turas sin bha luchd-obrach rèile an sàs ann an stailc cat-fiadhaich. Bha na ceudan mhìltean de luchd-obrach rèile an sàs ann an stailc cat-fiadhaich am bliadhna sin.
A-nis, bhruidhinn mi ri cuid de bhuill Railroad Workers United mu dheidhinn seo agus thuirt iad, “Uill, fhios agad, b’ e àm eadar-dhealaichte a bha sin”. Agus tha puing aca, oir rè na h-ùine sin bha àireamhan mòra de bhuaidhean cait-fhiadhaich a’ dol. Bha stailc nàiseanta nan cat-fiadhaich ann an aon bhliadhna am measg luchd-obrach a' phuist, agus b' e stailc mhì-laghail a bha sin. Cuideachd am measg draibhearan làraidh thar an rathaid, bha ceudan de stailcean gach bliadhna san ùine sin. Mar sin, thug e misneachd sònraichte do luchd-obrach an rèile gum faodadh iad faighinn air falbh bho bhith a’ briseadh an lagh anns a’ chùis sin.
Tha seo a’ tighinn air ais chun na h-ìre seo a rinn mi mu dheidhinn gum feum luchd-obrach obrachadh a-mach, gus comas a thogail gus na laghan a thoirt thairis. Anns a’ chùis seo cha robh luchd-obrach an rèile a’ faireachdainn gum faigheadh iad air falbh le sin a dhèanamh, is e sin as coireach nach do thachair e. Chan eil ann air nach deach stailc cat-fiadhaich de luchd-obrach an rèile an turas seo. Ach tha mi a 'smaoineachadh gur e an rud a tha a dhìth an seo a bhith comasach air gluasad sòisealta nas motha de luchd-obrach a thogail a' dol an sàs ann an stailcean, agus a 'togail bhuidhnean aonadh org air a bheil smachd aca. Tha seo gu bhith na phròiseas gu math fada far a bheil buidhnean ùra air cruthachadh nach eil coltach ris na h-aonaidhean AFL-CIO leis gu bheil iad air an riaghladh nas dìriche le luchd-obrach, nach eil cho fo ùmhlachd biùrocrasaidh pàighte bhon mhullach sìos.
Tha beagan ghluasadan air a bhith san taobh seo o chionn ghoirid, mar eisimpleir Aonadh Làbarach Amazon. Bha a’ chomataidh eagrachaidh an sin gu sònraichte ag amas air a thogail mar aonadh neo-eisimeileach, aonadh nàiseanta neo-eisimeileach. Tha sin mar phàirt den neart aca, tha mi a’ smaoineachadh a bhith ga dhèanamh mar sin, oir an uairsin tha e freumhaichte ann an cultar a-staigh an àite-obrach, an luchd-obrach fhèin. Mar sin feumaidh dìreach tòrr a bharrachd den t-seòrsa sin a bhith ann agus is dòcha gum bi buidhnean den t-seòrsa seo a’ ceangal ri chèile agus ìre nas àirde de stailcean a’ gabhail àite.
A-nis, nam biodh an seòrsa cùl-fhiosrachaidh sin ann, bhiodh aiseag sòisealta a’ dol air adhart air a dhèanamh nas so-dhèanta a thaobh an neach-obrach rèile fa-leth. Bhiodh e air a dhèanamh nas so-dhèanta, nas coltaiche, gum biodh iad an uairsin air beachdachadh air a’ bheachd a dhol an sàs ann an stailc cat-fiadhaich, gus feuchainn ri gnìomh saothair rèile faisisteach a bhriseadh.
TFSR: Yeah, tha mi a’ faireachdainn gu robh cuid den stuth a leugh mi dheth bho Notaichean Làbarach ag ràdh gun tàinig na bhòtaichean a-nuas eadhon gun robh cuibhreann cho beag de na h-aonaidhean air an tug e buaidh air bhòtadh an-aghaidh na stailce, leis nach robh iad a’ smaoineachadh gun robh e a’ dol a dhol seachad. . Bha iad an dùil gun robh iad gu bhith air an dùnadh co-dhiù, agus mar sin bha beagan othail ann mun ghnìomhachd neo-eisimeileach aca.
TW: Seadh, cha robh mòr-chuid mòr gu leòr aca a tha a’ bhòtadh “chan eil”. Tha e fìor, ge-tà, gun do bhòt an dà bhuidheann as motha, aonadh nan einnseanairean/dràibhearan agus aonadh an stiùiriche, an dà aonadh sin “chan eil”. Sin am pàirt as motha de luchd-obrach an rèile, ach cha do bhòt iad gu mòr “chan eil”. Is dòcha gu bheil e 55% no rudeigin mar sin. Is dòcha gu bheil sin a’ nochdadh am breithneachadh fhèin mun phuing seo a rinn mi, uill, am b’ urrainn dhaibh faighinn air falbh le bhith a’ strì an aghaidh an lagha seo? Is e ceist a th’ ann dè an t-suidheachadh sòisealta is sòisealta as motha, eil fhios agad? Nam biodh ìre mòran nas motha de stailcean a’ dol air adhart an-dràsta, is dòcha gum biodh iad air co-dhùnadh eadar-dhealaichte a dhèanamh. Is dòcha gun robh bhòt “chan eil” fada na bu mhotha aca air.
TFSR: Mar a bha thu a 'ciallachadh thug thu iomradh air aonadh neo-eisimeileach aig taighean-bathair Amazon. Tha cuideachd air a bhith, nuair a smaoinicheas mi air ais gu na sia no seachd bliadhna a dh’ fhalbh, gu bheil tòrr chat-fiadhaich a’ bualadh am measg thidsearan ann an diofar bhailtean, a’ putadh gus suidheachaidhean a leasachadh le luchd-obrach cùram slàinte agus luchd-obrach feòla mar a bhios an galar sgaoilte a’ dol air adhart. Tha còir-bhòtaidh Starbucks, a bharrachd air an SEIU (Aonadh Eadar-nàiseanta Luchd-obrach Seirbheis) ag atharrachadh gu aonadh luchd-obrach seirbheis a deas a tha ceangailte ri Win. Tha luchd-obrach seirbheis, luchd-obrach biadh luath, nan gnìomhachasan nach biodh, suas chun na deich bliadhna a dh’ fhalbh, aonaidhean mòra eadhon a ’suathadh agus gam faicinn mar builgean neo-eagraichte.
Gu mo thuigse, tha Comann Luchd-obrach Mèinnean Aonaichte, a tha ionadail aig mèinn Warrior Met gual taobh a-muigh Bessemer, Alabama, san 21mh mìos aca de stailc airson ath-nuadhachadh pàighidh is sochairean bho ghearraidhean ann an 2016. Is e seo dìreach rud no dhà a tha thig nam inntinn nuair a bhios mi a’ smaoineachadh càite a bheil saothair a thaobh càit a bheil mi a’ faicinn no a’ cluinntinn mu ghnìomhachd stailc. Agus a-rithist, chan e neach le buille saothair a th’ annam, chan e seo rudeigin air a bheil mi gu h-èifeachdach a’ toirt mòran aire dha. Ach càite am faic thu gluasad saothair na SA an-diugh, agus a bheil thu a’ faicinn iomairtean eadar-theachd sam bith a’ comharrachadh stiùireadh syndicalist libertarian leithid oidhirpean IWW no an WSA no buidhnean eile?
TW: Tha mi a’ smaoineachadh gur dòcha gur e an eisimpleir a thug mi seachad le Amazon an gluasad bunaiteach neo-eisimeileach as motha o chionn ghoirid. Tha tòrr sheòrsan nas lugha de dh’ oidhirpean neo-eisimeileach air a bhith ann, leithid Burgerville ann am Portland, mar eisimpleir. Is e sin sreath bìdh luath. Tha an ìre dìth eagrachaidh an-dràsta a' ciallachadh gu bheil àite mòr ann airson fàs, leis nach eil ach 6% de luchd-obrach san roinn phrìobhaidich a' buntainn ri aonaidhean. Tha seo a’ toirt a-steach eadhon gnìomhachasan bunaiteach leithid saothrachadh. Mar sin, anns a’ bhaile dham buin mi Los Angeles, aig a bheil leth mhillean neach-obrach saothrachaidh, chan eil ach 6% dhiubh nan aonaidhean. Chan eil ann ach àireamh mhòr de dh'fhàs a dh'fhaodadh a bhith ann. Tha mòran ghnìomhachasan ann far a bheil ìre an aonaidh gu math ìosal, agus mar sin chan eil ann ach comas mòr airson fàs.
Ma bheachdaicheas tu air na suidheachaidhean, an dòigh caran cas anns am bi fastaichean san dùthaich seo a’ làimhseachadh luchd-obrach, [mar] tuarastal gun stad airson grunn bhliadhnaichean, tha mi a’ smaoineachadh gu bheil comas mòr ann airson buidhnean ùra a thogail aig ìre an t-saoghail. Tha cuid de ghnìomhachasan ann far a bheil ìre gu math àrd de aonadh leithid gnìomhachas an rèile, goireasan poblach, gnìomhachas cumhachd, agus cuid eile, tha comas ann eagrachadh luchd-obrach co-shìnte a thogail. Mar sin, a thaobh gnìomhachas an rèile, tha buidheann co-shìnte ann, a bhrosnaich am beachd air stailc a bha na aonadh luchd-obrach an rèile. Tha mi a’ smaoineachadh gur e leasachadh bhuidhnean mar sin, leasachadh aonaidhean ùra neo-eisimeileach, is iad seo na seòrsaichean rudan a bhithinn a’ sireadh, airson atharrachadh fhaicinn anns an ìre bhunasach de chumhachd a tha aig a’ chlas-obrach airson rudan atharrachadh.
Mar a bha thu ag ràdh, is e pàirt den adhbhar a tha mi ag ràdh gu bheil feum air aonaidhean neo-eisimeileach ùra air sgàth gu bheil feum air dàimh eadar-dhealaichte ris an luchd-fastaidh far nach eil rudan agad mar clàsan gun stailc agus clàsan chòraichean riaghlaidh, agus casaid ceumnachaidh. modhan-obrach. Tha iad sin uile nan innleachdan bhon Dàrna Cogadh a tha luchd-riaghlaidh air a chleachdadh gus casg a chuir air aimhreit, gus casg a chuir air strì taobh a-staigh nan àiteachan obrach. Ma tha casaid aig cuideigin thèid a bhreabadh a-mach às an àite-obrach, oifigearan a phàigheadh airson dèiligeadh ris, rudan mar sin. Agus mar sin is e na tha thu airson fhaicinn an seo ìre nas motha de chòmhstri dhìreach le riaghladh anns na h-àiteachan obrach, dlùth-chàirdeas dìreach an luchd-obrach fhèin. Is e an aonadh an seòrsa gluasad sin anns na h-àiteachan obrach, far a bheil luchd-obrach a’ gluasad agus a’ dol an sàs ann an strì. Is e am beachd, le ìre aonaidh cho ìosal a-nis, gu bheil àite gu math mòr ann airson fàs san t-seòrsa rud sin a’ tachairt.
TFSR: Mar sin a-rithist, tha sinn air a bhith a’ bruidhinn mu dheidhinn far a bheil sinn an-dràsta. Ciamar a ruigeas sinn àite eile? A thaobh an t-seallaidh a tha thu a’ toirt seachad san leabhar seo airson luchd-obrach a bhith a’ riaghladh an àite-obrach a’ gluasad bho far a bheil e gu luchd-obrach a’ gabhail smachd, is dòcha a’ taghadh riochdairean gus conaltradh le àiteachan-obrach eile, le cothrom an cuimhneachadh aig àm ma tha iad mì-riochdachadh air na beachdan. no co-dhùnaidhean an luchd-obrach fhèin.
Tha tòrr luchd-amharais ann an eaconamaidh dì-mheadhanaichte, deamocratach a tha a’ togail cheistean mu chomas dhaoine àbhaisteach co-dhùnadh a dhèanamh air cùisean teicnigeach gnìomhachais: às-tharraing, truailleadh - a’ lughdachadh no a’ faighinn cuidhteas truailleadh - a’ cuairteachadh ghoireasan, cuspairean mar seo. Na rudan mòra sin air feadh na h-eaconamaidh. Is dòcha gun canadh iad rudeigin mar seo, cuòt, “Ma tha thu a’ smaoineachadh gun dèanadh iad milleadh - na daoine a tha speisealaichte ann an seo, tha iad air a dhol dha na colaistean, no tha iad air a bhith a ’ruith a’ ghnìomhachais seo airson greis - smaoinich a h-uile ùpraid de choinneamhan mòra de luchd-obrach gun fhoghlam a’ co-dhùnadh. Agus dè cho fada ’s a bheireadh e agus dè cho fiosraichte sa bhiodh na co-dhùnaidhean.”
An urrainn dhut beagan a ràdh mu bhith a’ dèanamh cho-dhùnaidhean a bheir buaidh air ar beatha, an eòlas a th’ againn mar dhaoine a tha ag obair, agus mar choimhearsnachdan, agus na dh’fhiosraich sinn fo na chaidh a reic mar dheamocrasaidh agus mar a tha an seòrsa sin a’ peantadh ar beachd air deamocrasaidh ann an cuid de chùisean?
TW: Uill, anns a h-uile gnìomhachas anns an robh mi ag obair, tha am manaidsear gu tur an urra ri eòlas agus sgilean an luchd-obrach gus an obair a dhèanamh. Leis gu bheil daoine a’ dèanamh nan obraichean, ag ionnsachadh agus gu bheil diofar sheòrsaichean sgilean aca, tha mi a’ smaoineachadh nach e beachd neo-sheasmhach a th’ ann am fèin-riaghladh luchd-obrach air cinneasachadh. Gu tric chan eil manaidsearan ann dha-rìribh air sgàth eòlas agus eòlas, a tha buailteach a bhith san luchd-obrach. Ma tha daoine ann aig a bheil eòlas, leithid innleadairean, faodaidh iad, gu dearbh, a bhith nan comhairlichean, ma tha sinn a’ bruidhinn mu dheidhinn siostam airson smachd a ghabhail air cinneasachadh. Coltach ri àm gu math ùpraideach, strì sòisealta air sgèile gu math farsaing, far a bheil luchd-obrach dha-rìribh a’ gabhail smachd air companaidhean mar a thachair aig diofar amannan, leithid ann an Argentina ann an 2001, no ann an Chile tràth anns na 70n, no san Spàinn anns na 1930n. . Ma choimheadas tu air na fìor eòlasan sin, gu dearbh bha luchd-obrach comasach air fèin-riaghladh soirbheachail a dhèanamh air na h-àiteachan obrach. Agus ann an cùisean, a thaobh eòlas, b’ e an luchd-obrach proifeasanta a thug iad a-steach mar, no a bha ann, a bha nan comhairlichean, gum bi e comasach do luchd-obrach na co-dhùnaidhean a dhèanamh le comhairle theicnigeach. Mar sin tha fios agad, chan e rud do-dhèanta a tha sin idir.
Ann an ar-a-mach na Spàinne anns na 30an ghabh na buidhnean luchd-obrach, agus aonaidhean syndicalist thairis mu 80% den eaconamaidh ann an ear-thuath tionnsgalach na Spàinn. Ghabh iad thairis gnìomhachasan leithid an rèile, gnìomhachas cumhachd an dealain, thog iad ionadan cumhachd dealan-uisge ùr anns na Beanntan Pyrenees.
Rinn iad mòran atharrachaidhean agus leasachaidhean ann an gnìomhachas, sin mar a fhuair iad siostam còmhdhail math ann am Barcelona. Dh'atharraich iad an structar gu lèir. Mar eisimpleir, bha siostam faraidhean air a bhith ann far am feumadh tu sònaichean a phàigheadh agus mar sin bha aig na daoine a bha a’ fuireach ann an sgìrean fo-bhailtean clas-obrach ri barrachd airgid a phàigheadh airson faighinn a-steach don bhaile; fhuair iad cuidhteas sin agus dh'atharraich iad e gu siostam faraidhean rèidh. Bha an siostam gluasaid dha-rìribh a’ dèanamh prothaid fon riaghladh aca, riaghladh luchd-obrach, agus thug iad an uairsin na prothaidean don oidhirp cogaidh an aghaidh nam faisisteach, ach tha mi a’ smaoineachadh gu bheil eisimpleirean gu leòr ann de luchd-obrach a’ cumail smachd air cinneasachadh gus sealltainn gur e moladh gu math so-dhèanta a th’ ann.
Airson aon rud ann am mòran de na cùisean sin, is e an rud a thachras gu bheil e ag àrdachadh misneachd agus ag àrdachadh cinneasachd, leis gu bheil daoine air bhioran smachd a bhith aca agus nach eil iad dìreach draghail mun ath stab sa chùl bho riaghladh. Agus cuideachd bidh na daoine ag ionnsachadh bho bhith a’ dèanamh gnìomhan ùra, na rinn manaidsearan roimhe, ionnsaichidh iad bho bhith a’ dèanamh nan gnìomhan sin agus gu cinnteach ionnsaichidh iad iad fhèin air an sin.
Faodaidh tu cuideachd coimhead nas fhaide san fhad-ùine air atharrachaidhean san t-siostam foghlaim gus seòrsa de dh’fhoghlam a tha nas amalaichte a thoirt don chlas-obrach a tha ag amas air dreuchdan is innleadaireachd, gus am bi na sgilean riatanach aig daoine. Ma thèid sinn air ais chun na 19mh linn, mar eisimpleir, bha luchd-calpa air ais an uairsin gu tur an urra ris an luchd-obrach aig an robh an teicneòlas mar-thà airson an àite-obrach a ruith nan ceann. Fhios agad, bha iad an urra ri saothair sgileil, ciùird sgileil. Sgilean a bhith gu math coitcheann san ùine sin. Is e an rud a tha air tachairt bhon uairsin gu bheil luchd-calpa air feuchainn ri dì-sgileachadh agus uallaichean airson co-dhùnaidhean a ghluasad barrachd is barrachd gu biùrocrasaidh riaghlaidh. Ach is e an fhìrinn gur e luchd-obrach gu h-eachdraidheil na daoine aig an robh an teicneòlas agus a thuig e na rud a ghabhas ath-bheothachadh.
TFSR: Yeah, tha mi a’ smaoineachadh gun tug thu iomradh air Bill Haywood, a bha am measg an fheadhainn a stèidhich an IWW, ag ràdh gu bheil “eanchainn an luchd-seilbh no an luchd-stiùiridh fo chaip an luchd-obrach.”
TW: B’ e sin suidheachadh an 19mh linn, gu cinnteach. Tha sin air atharrachadh a-mhàin air sgàth Taylorism. Chaidh Taylorism a dhealbhadh gus a h-uile dealbhadh a ghluasad air falbh bhon àite-obrach, bho luchd-obrach agus a chuimseachadh air riaghladh. Mar sin tha calpachas gu mothachail air ro-innleachd a leantainn a thog gu ìre mhòr a’ mhiotag mhòr biùrocratach seo gus an urrainn dhaibh smachd a chumail air cùisean. Tha e mu dheidhinn smachd, seach a bhith comasach air luchd-obrach a bhith a’ stiùireadh cinneasachadh.
TFSR: Agus aig an aon àm, nuair as fhiach an obair a bhith ann, na daoine a tha gan dèanamh. Mar a tha fios agam gu bheil mi air a bhith air mo shàrachadh ann an uimhir de dh’ àiteachan-obrach far am b ’urrainn dhomh a bhith air eadar-obrachadh gu math tlachdmhor a bhith agam le cuideigin no fuasgladh fhaighinn air an duilgheadas, ach an àite sin tha roinn m’ aire ag amas sìos chun rud beag seo. Agus tha e neònach ochd uairean a thìde a bhith air a riaghladh agus air a phupaidean timcheall an àite a bhith a 'cleachdadh m' eanchainn.
TW: Deas.
TFSR: Anns an t-sealladh seo de cho-dhùnaidhean air a bheil thu a’ mìneachadh ann an syndicalism libertarian tha e coltach gu bheil tòrr choinneamhan ann. Aig amannan, bidh mi a’ faighinn thairis air a bhith a’ smaoineachadh air a’ ghnìomhachd frenetic a dh’ fhiosraich mi aig amannan de bhuaireadh sòisealta a bhith air a leudachadh a-mach gu… Tha fios agad, nuair a tha coltas gu bheil a h-uile càil comasach, nuair gu h-obann tha millean rud ri dhèanamh, agus tha e dìreach mar a bhith cuibhrichte le do mhac-meanmna agus cearcall cadail. Ach le bhith a’ smaoineachadh gu bheil a bhith air a leudachadh gu gach latha, gu bràth, gam fhàgail gu h-obann cha mhòr taingeil airson casg biùrocratach saoghal an latha an-diugh. Anns an t-sealladh a tha thu a’ brosnachadh an seo, ciamar a chì thu an cothromachadh obrach/co-dhùnaidh/fois/cadal is dòcha ag obair a-mach?
Aig amannan tha an IWW, bho thràth san 20mh linn, air a’ bheachd a bhrosnachadh mu bhith a’ lughdachadh gu mòr na tha de dh’ fhaid na seachdain-obrach le bhith a’ sgaoileadh timcheall na h-obrach. Mar eisimpleir, a’ meudachadh na h-ùine a th’ aig luchd-obrach gus iad fhèin a mhealtainn, gus am mac-meanmna a sgrùdadh, an dàimh ri chèile a mheudachadh, ge bith dè a tha iad ag iarraidh a dhèanamh. Ach ann an seo - anns an t-saoghal libertarian sindicalist seo bhiodh obair agus coinneamhan nas sàsaiche? A’ fuasgladh cuid de na cuideaman sin nar beatha, mar a thuirt thu, am beachd a dhol gu coinneamh mar neach-obrach agus dha-rìribh a bhith comasach air rudeigin a ràdh agus co-dhùnadh a dhèanamh mu na tha a’ toirt buaidh air ochd uairean, no ge bith dè an àireamh de dh'uairean de do bheatha, dha-rìribh dh’ fhaodadh e a dhèanamh beagan nas sàsaiche na tha e a’ faireachdainn an-dràsta. Saoil a bheil rudeigin agad ri ràdh mu dheidhinn sin?
TW: Uill, chan urrainn do luchd-obrach smachd a chumail air na gnìomhachasan ann an àiteachan far a bheil iad ag obair às aonais choinneamhan. Agus eadhon - eadhon an-diugh, fo chalpachas, tha coinneamhan gu leòr ann. Mar sin b’ àbhaist dhomh a dhol gu coinneamhan seachdaineil far am biodh am manaidsear agam ag innse dhuinn dè an sgeulachd a bha gu bhith airson na seachdain sin. Mar sin, tha mi a’ ciallachadh, ma tha co-chruinneachadh agad uair san t-seachdain, aon uair gach dà sheachdain, no uair sa mhìos no ge bith dè, chan eil mi a’ faicinn sin mar a bhith a’ toirt ùine mhòr. Tha àireamh bheag de rudan ann a dh’ fheumadh tu co-dhùnadh còmhla, a thaobh poileasaidhean stiùireadh na buidhne, no ma tha duilgheadas ann.
Feumaidh cuideachd cruth poblach de dheamocrasaidh dìreach a bhith aig co-chruinneachaidhean nàbachd. Leis nach urrainn dhut eaconamaidh sòisealta a bhith agad a tha cunntachail gu sòisealta don t-sluagh às aonais an t-sluaigh, san fharsaingeachd coinneamhan a bhith agad gus co-dhùnadh dè a tha iad ag iarraidh, ceart? Dè tha sinn airson a dhèanamh? Dè an seòrsa bathar is seirbheisean poblach a tha sinn ag iarraidh a bhith againn? Feumaidh daoine a dhol an sàs ann an seòrsa de phlanadh com-pàirteachail, airson am baile-mòr, an sgìre no an nàbaidheachd, airson na seòrsaichean rudan a tha iad ag iarraidh.
Chan fheum iad sin a bhith nan coinneamhan a h-uile latha [chuckles], chan eil iad gu bhith cho tric. Ach bho àm gu àm, ge bith an ann uair sa mhìos, no ge bith dè a th’ ann, feumaidh fìor chom-pàirteachadh, carbad, àite a bhith aig daoine gus a bhith comasach air na tha iad ag iarraidh a chuir an cèill, gus smachd a chumail air an nàbaidheachd, an cuid. baile-mòr, an comann-sòisealta aca. Chan urrainn smachd sòisealta deamocratach a bhith air comann gun choinneamhan [gàireachdainn]. Tha fios agad? Ach chan fheum iad aon shleamhnag a ghabhail thairis gu tur.
Thug mi seachad cuid de bheachdan teignigeach a thaobh mar as urrainnear coinneamhan a lughdachadh ann an eaconamaidh sòisealta tro bhith a’ cleachdadh, mar eisimpleir, siostam prìsean neo-mhargaidh a tha– Mar sin, mar, mar eisimpleir taobh a-staigh calpachas, ciamar a tha na planaichean aig diofar dhachaighean is ghnìomhachasan agus riaghaltasan a’ co-òrdanachadh? Uill, tha iad air an co-òrdanachadh tron mhargaidh, an siostam prìsean, ceart? Mar sin ann an eaconamaidh sòisealta, faodaidh siostam prìsean a bhith agad nach e siostam prìsean margaidh a th’ ann. Tha e mar thoradh air dealbhadh a tha a dh’ aindeoin sin a’ cluich pàirt ann an cuid de cho-òrdanachadh, far am bi daoine ann an goireas cinneasachaidh sònraichte, leithid factaraidh bhusaichean no rudeigin, a’ dèanamh am planaichean, tha iad a’ gabhail ris gum bi iad gu bhith nan prìsean sònraichte airson diofar chuir-a-steach, no iarrtasan sònraichte airson am bathar.
Uill ma dh’ atharraicheas na prìsean, is e sin adhbhar dhaibh a dhol agus na planaichean aca atharrachadh, ceart? Chan fheum iad a dhol an sàs ann an tòrr conaltraidh le daoine air feadh a’ chomainn-shòisealta, barganachadh no rudeigin. Is e dìreach an siostam prìsean a tha ag innse dhaibh comharran airson na tha daoine eile air co-dhùnadh, agus an uairsin a chuidicheas iad le bhith a’ dèanamh am plana fhèin.
Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil e ion-dhèanta a bhith a’ smaoineachadh gu bheil e comasach comann-sòisealta fèin-riaghlaidh a bhith agad, far a bheil ionadan co-dhùnaidh agus dealbhaidh ionadail agad. Tha nàbachdan agad, is dòcha gu bheil co-labhairt de riochdairean bhon nàbaidh agad air feadh a ’bhaile, tha co-chruinneachaidhean àite-obrach agad, tha co-chruinneachadh aig a’ ghnìomhachas cho tric. Tha na seòrsaichean de choinneamhan agad, nach eil mi a’ smaoineachadh a tha gu riatanach a’ gabhail thairis beatha cuideigin. Tha mi a’ smaoineachadh gur e ùine chuingealaichte a tha a dhìth.
TFSR: Agus tha mi creidsinn gu bheil an seòrsa co-cheangailte ris a’ bheachd a th’ aig na co-chruinneachaidhean eadar-dhealaichte sin, anns na SA, tha mòran sluaigh anns a’ chlas obrach, buidhnean leithid Tùsanaich, boireannaich, daoine dubha, daoine neònach, daoine le comas eadar-dhealaichte, agus feadhainn eile a tha air an saoradh. air a dhol an-aghaidh hegemony gluasaid aig amannan eadar-dhealaichte. A’ ciallachadh nach eil gluasadan air àite a dhèanamh airson na draghan sònraichte a tha na coimhearsnachdan no na daoine leis an eòlas sin a’ faireachdainn. Gu tric, bidh daoine a’ cruthachadh caucuses no buidhnean eile, far am faigh iad cothrom tighinn còmhla agus eòlasan a cho-roinn, agus uaireannan adhartachadh na beachdan sin mar bhuidheann le eòlasan co-roinnte.
A bheil caucuses agus comhairlean rudeigin air a bheil thu a’ smaoineachadh a thaobh syndicalism coimhearsnachd? Tha mi creidsinn gu bheil seo nas coltaiche, ma tha comhairle nàbachd ann, a bheil an rùm ann cuideachd airson daoine a tha nan in-imrichean Bengali a tha a’ fuireach san nàbachd seo, a thighinn còmhla gus bruidhinn mu rudan cumanta air a bheil dragh orra agus is dòcha nach eil buaidh air. leis a’ chòrr den choimhearsnachd?
Bhithinn feòrachail, a rèir seo, mu na beachdan agad air na tha thu mothachail air na structaran comhairle a chaidh a chuir an gnìomh anns an Rianachd Fèin-riaghlaidh ann an Ear-thuath Siria (AANES), aka Rojava. A rèir choltais, is e pròiseact air a stiùireadh leis a’ chomhairle a th’ ann le fòcas air cumhachd a thoirt do nàbachdan agus dùbhlan a thoirt do hegemonies gnè, cinneachail is creideimh, agus tha e air a chomharrachadh mar shòisealach libertarianach agus an amas aige. Mar sin seadh, bhithinn feòrachail faicinn am faic thu brosnachadh no dùbhlain anns na tha air a bhith a’ tachairt thall an sin anns na deich bliadhna a dh’ fhalbh de na tha thu mothachail.
TW: Uill, is e aon de na feartan as inntinniche den deuchainn shònraichte sin gu bheil co-chruinneachaidhean boireannaich sònraichte aca agus gu feum iad airson a h-uile coinneamh agus buidheann measgaichte, tha co-chathraichean dùbailte aca, mar sin boireannach agus fear. Tha eadhon mailisidh boireannaich aca, leis gu bheil duilgheadasan air a bhith aca le fòirneart gnè, marbhadh urraim agus rudan mar seo. 'S ann tro cho-chruinneachaidhean nam ban sin, comhairlean nam ban, a bhios iad a' taghadh riochdairean gu comhairlean a' bhaile mhòir. Mar sin tha an siostam aca fhèin airson boireannaich a dhìon, mar bhuidheann a tha air a bhith fo smachd aca fhèin dìreach ann an cruth fòirneart. Tha mi a’ smaoineachadh, ann an comann far a bheil boireannaich a’ faireachdainn gu bheil cùisean cudromach aca, gu follaiseach anns a’ phàirt shònraichte sin de Shiria, gu bheil iad, an uairsin tha mi a’ smaoineachadh, seadh, caucuses boireannaich, gum biodh co-chruinneachaidhean boireannaich mar aon dòigh air dèiligeadh ri sin.
Dh’ fhaodadh seòrsan eile de cho-chruinneachaidhean a bhith ann cuideachd. Ann an Siria bha co-chruinneachaidhean coimhearsnachd fa-leth aca airson na diofar mhion-bhuidhnean, tha mion-bhuidhnean cràbhach aca mar Armenians, Crìosdaidhean Sirianach, agus Yazidis is mar sin air adhart. Tha na co-chruinneachaidhean coimhearsnachd aca fhèin, chaidh am brosnachadh gus sin a dhèanamh, agus an uairsin chuireadh iad riochdairean gu co-labhairtean riochdairean roinneil, coimhearsnachd nas fharsainge, comhairlean riochdairean. Tha an seòrsa rud sin gu cinnteach mar aon dòigh air dèiligeadh ri sin.
Tha feum agad air rudan mar caucuses àrainneachd, oir tha a’ cheist mu - ged a tha an structar sòisealta libertarianach a’ toirt seachad dòigh air smachd a chumail air, casg a chuir air sgaoilidhean a-steach do na comanan eag-eòlasach, feumaidh beag-chuid mìleanta a bhith agad ann an àrainneachdachas brùth air a’ chùis. gus dèanamh cinnteach gu bheil seo air a choileanadh gu h-èifeachdach. Faodaidh tu seo a shamhlachadh, agus an uairsin ge bith càite a bheil roinnean no buidhnean sònraichte, taobh a-staigh a’ chomainn tha cruthan sònraichte de shàrachadh agad, cùisean sònraichte, le na buidhnean aca fhèin a tha gnìomhach agus a’ togail an draghan, gu bhith na rud dualtach tachairt , agus bu chòir dha a bhith na rud a tha a’ faighinn taic.
TFSR: Tha sin a’ toirt orm smaoineachadh, ma leugh thu a-riamh an nobhail sci-fi, Tha Fifth An ni naomh le Starhawk. An leabhar seo air an do dh’ fhàs mi mothachail rè na h-ùine an-aghaidh cruinne no alter-globe, agus am beachd air comhairlichean Spokes a’ nochdadh - co-dhiù gus cuideachadh le gearanan a dhèanamh comasach nuair a bhiodh co-labhairt mhòr ann de bhuidhnean calpachais no armailteach. Bhiodh diofar bhuidhnean dàimhe no buidhnean ionadail agad a’ cur riochdairean a-steach agus anns an t-sealladh a tha i a’ cleachdadh san leabhar sin de sgìre Bàgh San Francisco a bh’ ann an dèidh rèabhlaideach. Seòrsa de chuid ecotopia blas an sin, ach seòrsa de tharraing bho dhà rathad eadar-dhealaichte, bha riochdairean bhon mhuir, an èadhar, an dùthaich - agus tha seo a’ tighinn bho shealladh Pàganach - air iarraidh tighinn a bhruidhinn air mar a bha na co-dhùnaidhean air an deach beachdachadh leis a' chòrr de choimhearsnachdan na sgìre, a' dol a bhith a' toirt buaidh air ùidhean cò a bh' annta mar riochdaire an adhair, am bàgh dìreach an sin, ge bith dè. Co-dhiù [gàireachdainn], is toil leam mar a bhios daoine a’ cluich, ann an scifi, leis na seòrsaichean bheachdan sin agus a’ tighinn suas le rùintean a dh’ fhaodadh a bhith ann dha.
Dìreach airson a dhol air adhart - leis gu bheil thu a’ bruidhinn air cò ris a bhiodh e coltach a bhith a’ dèiligeadh ri buaidhean eag-eòlasach eaconamaidh gnìomhachais leantainneach - anns an leabhar air a bheil thu a’ bruidhinn air comhairlean nàbachd, gu sònraichte a’ dèiligeadh ris a’ bhuaidh a dh’ fhaodadh a bhith aig factaraidh. a bhith ann no ag obair. Bidh thu cuideachd a’ bruidhinn mu dheidhinn - tha uimhir aig a’ phàirt mu dheireadh den leabhar, na h-uimhir de bheachdan ann nach urrainn dhomh eadhon suathadh orra an seo - bhiodh am beachd air dòigh-obrach a tha seasmhach gu h-eag-eòlach a thaobh a bhith a’ suidheachadh chosgaisean nì no toradh crìochnaichte. a bhith fo bhuaidh tomhas de chosgaisean eag-eòlasach cinneasachadh. De na h-eileamaidean dheth, cuideachd, mar a tha fios agad, aig àm air choreigin, an connadh a chumadh carbad a’ dol no dè a th’ agad.
Faodaidh tu seo a lìonadh a-steach nas fheàrr na na tha mi ag ràdh bho chuimhne an-dràsta [chuckles], ach abair gu bheil factaraidh bhusaichean agad agus gu bheil feum aig na busaichean air eileamaid, leithid cadmium no rudeigin mar sin, airson a’ bhataraidh, sin tha seo a' dèanamh cron air daoine agus neo-dhaoine a tha a' fuireach anns an sgìre às a bheil e air a thoirt a-mach. Tha seo dha-rìribh air a mheas a-steach do chosgais cinneasachaidh an inneil, agus bheir e buaidh air prìs toraidh agus na tha ri fhaighinn dheth. Anns an eaconamaidh chalpachais a th’ againn an-dràsta, tha seo dìreach air a ghluasad chun t-sluaigh a tha a’ fuireach ann ann an dòigh gu math laissez faire, ma thogras tu. Chan eil e air a mheas mar phàirt de cheannach an inneal. An urrainn dhut bruidhinn mu smachd luchd-obrach, smachd nàbaidheachd agus lughdachadh truailleadh?
TW: Yeah, uill, is e an t-atharrachadh structarail bunaiteach a bhiodh a dhìth gum feumadh na comainn eag-eòlasach, seòrsa sam bith de sgaoilidhean, no às-tharraing ghoireasan ann an sgìre a bhith fo smachd an t-sluaigh ann. Faic, an-dràsta, chan eil seo fìor. Tha an stàit gu bunaiteach a’ cruinneachadh dhith fhèin a’ chòir air riaghladh. Agus mar sin leigidh iad le luchd-calpa cosgaisean gluasad a dhèanamh, leis nach eil cead aig na tomadan casg a chuir orra sin a dhèanamh. Is e an t-atharrachadh bunaiteach ma-thà, a bheil an cumhachd mòr-chòrdte agad tro na co-chruinneachaidhean nàbaidheachd agad, tro cho-labhairtean riochdairean air feadh a’ bhaile - no roinneil - a bhios gan riochdachadh. Tha smachd aig an ìre sin de bhuidheann air sgaoilidhean a-steach do na comanan eag-eòlasach, cleachdadh nan comanan eag-eòlasach. Mar sin bhiodh, a rèir coltais, an luchd-saidheans aca fhèin ag innse dhaibh mu dheidhinn: dè na sgaoilidhean an seo? Dè a’ bhuaidh a tha aig na seòrsaichean sgaoilidhean sin air do shlàinte? Agus faodaidh iad an uairsin casg a chuir air sgaoileadh. Faodaidh iad a ràdh “Uill, chan urrainn dhut sin a chleachdadh. Chan urrainn dhut ar truailleadh mar sin."
No dh’ fhaodadh iad a ràdh, mura h-eil dòigh eile air an toradh sònraichte seo a thoirt gu buil, leithid busaichean no rudeigin, às aonais cuid de thruailleadh leis an teicneòlas a th’ ann an-dràsta, faodaidh iad a ràdh, “Uill, ceart gu leòr, tha sinn ag iarraidh lùghdachadh. Tha sinn airson gun lughdaich thu e le 25% no 50%, thairis air an ath bhliadhna no dhà”. Mar sin is e an rud a thachras san t-suidheachadh sin an uairsin gu bheil suidheachadh solair is iarrtas ann, solar is iarrtas ceadan airson truailleadh. Tha an cead truailleadh fo smachd an t-sluaigh tro na buidhnean nàbaidheachd aca, ceart? Faodaidh iad an cead sin a dhiùltadh. Is e a' bhuidheann riochdachaidh an t-iarrtas, tha iad ag iarraidh cead a bhith aca airson truailleadh leis nach eil an teicneòlas a th' aca an-dràsta a' leigeil leotha toradh a dhèanamh às aonais.
Mar sin anns an t-suidheachadh sin, far a bheil suidheachadh solair is iarrtas agad, tuitidh prìsean a-mach. Ma chanas tu “Uill, ceart gu leòr, tha sinn ag iarraidh lughdachadh 50%” is e an rud a thachras gum faod thu an uairsin, às an sin, prìs an truaillidh sin tuiteam a-mach. Tha prìs an truaillidh agad. Aig an ìre sin gheibh iad an cead airson truailleadh ach feumaidh iad cosgais, cìs a phàigheadh. Agus tha a’ chìs sin gu ìre mhòr a’ riochdachadh a’ phrionnsapail pàighidh truaillidh agus gu bunaiteach tha a’ choimhearsnachd a’ faighinn air ais airson an truailleadh. Ach an-dràsta, chan eil a’ choimhearsnachd air a phàigheadh air ais airson truailleadh a bhios luchd-calpa a’ gineadh. A bharrachd air an sin, tha e a’ toirt brosnachadh làidir don bhuidheann cinneasachaidh shònraichte sin feuchainn ri dòigh eile a lorg air an toradh sin a thoirt gu buil gus nach fheum iad an truailleadh sin a chleachdadh, no gun lughdaich iad an ìre den truailleadh sin a thathas a’ dèanamh. Fo chalpachas chan eil brosnachadh ann. mas urrainn do luchd-calpa nàdar a chleachdadh mar sinc an-asgaidh, agus nach fheum iad dad a phàigheadh.
Abair gu bheil ionad cumhachd guail agad a ghineas sgaoilidhean a nì milleadh air siostaman analach dhaoine, chan fhaigh iad dad. Bidh e cuideachd a’ dèanamh cron air an t-saoghal air fad tro bhith a’ cur ri blàthachadh na cruinne, chan eil iad a’ pàigheadh dad airson sin. Fon t-suidheachadh atharrachaidh a mhìnich mi, an dàrna cuid tha an truailleadh air a thoirmeasg, no ma tha cead aig buidhnean cinneasachaidh truailleadh, feumaidh iad pàigheadh airson an t-sochair sin. Agus an uairsin tha iad air am brosnachadh gus atharrachaidhean teicneòlach a shireadh, gus an truailleadh sin a lughdachadh no a chuir às.
Tha sin a’ ciallachadh mar sin gu bheil claonadh agad, seòrsa ùr de bheothail san eaconamaidh far am bi claonadh ann thar ùine gus an siostam cinneasachaidh a dhèanamh nas èifeachdaiche a thaobh eag-eòlais le bhith a’ lughdachadh na truailleadh gach aonad toraidh. No a bhith a’ lughdachadh às-tharraing cuid de stòrasan nàdarra oir feumaidh iad pàigheadh airson sin. Is e seo atharrachadh bunaiteach air an structar. Chan eil neach-calpa agad a’ cleachdadh nàdar mar sinc an-asgaidh tuilleadh.
TFSR: Ciamar a tha sin eadar-dhealaichte bho chaip agus malairt?
An-dràsta, tha e a’ dèanamh seòrsa de dh’ obair far a bheil truailleadh – tha mi a’ ciallachadh, is dòcha nach ann leis an fhùirneis a tha ann am meadhan a’ Bhàgh an Ear. Sin eisimpleir dheth, bidh e a’ sèideadh dòrlach de cheimigean a h-uile beagan bhliadhnaichean agus sgòth mòr a bhios a’ puinnseanachadh àireamhan dath den chlas obrach sa mhòr-chuid. Agus mar sin tha puing an sin mun luamhan a tha aig na h-àireamhan sin gus an t-atharrachadh taghaidh a dhèanamh nar deamocrasaidh. Ach ma tha àireamh-sluaigh ìosal, sgìre dhùthchail agad far am faigh sinn rud às, agus mar sin tha nas lugha de ghuth aca a thaobh àireamhan gus buaidh a thoirt air an t-seòrsa cinneasachaidh, no rudeigin a tha a’ dol a-steach do na comanan, mar a thuirt thu, leithid truailleadh èadhair, no truailleadh uisge a bhios air a chuairteachadh cho farsaing aig a’ cheann thall, is nach e dìreach a’ choimhearsnachd a tha sinne san fhactaraidh.
TW: Ceart gu leòr, is e an duilgheadas leis na h-institiudan a th’ ann an-dràsta a bhios a’ dèanamh riaghladh, ge bith an e caip agus malairt a th’ ann - no ann an Sgìre a’ Bhàigh tha Sgìrean Càileachd Adhair againn as urrainn càin a dhèanamh agus mar sin air adhart - nach eil dòigh aca air prìs cheart a chuir air, an buidhnean cinneasachaidh, a tha dha-rìribh a’ riochdachadh am fìor mhilleadh. Is e na bhios iad a’ dèanamh is dòcha gu bheil càin no rudeigin aca, ach bidh iad an-còmhnaidh gan cur ìosal gu leòr gus nach cuir sin crìoch air prothaid bho na companaidhean calpachais. Tha cumhachd gu leòr aig na companaidhean calpachais ann a bhith a’ cumail smachd air an stàit gum bi na prìsean an-còmhnaidh air an suidheachadh ìosal gu leòr gus nach fuasgladh iad an duilgheadas dha-rìribh agus gun buaidh a thoirt air am prothaid.
Sin as coireach gu bheil gnìomhachas a' chonnaidh fosail, na companaidhean ola a-nis a' cur taic ri cìsean gualain. Is e an adhbhar gu bheil iad a’ dèanamh sin gu bheil fios aca gu bheil cuideam gu leòr aca gus dèanamh cinnteach gu bheil na cìsean sin ìosal gu leòr airson gum faodadh iad prothaid a dhèanamh fhathast, cha toir e buaidh mhòr air dad. Uill, ann am faclan eile, bidh e neo-èifeachdach. Agus tha sin air sgàth gu bheil an stàit fo smachd luchd-calpa agus gun a bhith fo smachd an t-sluaigh. Mar sin, is e an eadar-dhealachadh an seo gur e na tha mi ag ràdh, na tha mi a’ moladh, gu bheil cumhachd aig an fhìor shluagh fhèin, tron bhuidheann com-pàirteachaidh dìreach aca fhèin, casg a chuir air na truailleadh sin. No ma tha iad airson dìreach a ràdh, “Ceart gu leòr, uill lughdaich co-dhiù 50%”, no rudeigin mar sin. Agus an uairsin gheibh thu fìor phrìs, tha sin na phrìs nas cruinne, oir tha e ag innse dhuinn dè cho cudromach sa tha e dhaibh.
Leis gu bheil na comhairlichean eòlach aca gu bhith ag innse dhaibh “Uill, tha seo gu bhith a’ dèanamh an seòrsa milleadh seo air do shlàinte”. Mar sin bidh fios aca dè a’ bhuaidh dha-rìribh a th’ aig an truailleadh sin, agus an uairsin bidh iad air am brosnachadh gus dèanamh ge bith dè an seòrsa iarrtas a tha a’ nochdadh sin. Co-dhiù a tha e airson faighinn cuidhteas, lughdaich e 50%, no ge bith dè. Tha e nas dualtaiche mar sin, ma bhios smachd dìreach aig a’ mhòr-shluagh air ruigsinneachd air na comanan eag-eòlasach, faodaidh iad prìs cheart a chuir an gnìomh, no faodaidh iad casg a chuir air na truaillearan gu tur. Chan e dìreach rud a tha seo as urrainn don t-siostam làithreach a dhèanamh.
TFSR: Ceart gu leòr, mar sin bhiodh e dìreach a’ chomann-shòisealta san fharsaingeachd ag ràdh gur e an ìobairt a tha an sgìre bheag dhùthchail seo às a bheil rudeigin ga thoirt a-mach… Mura h-eil bhòt mòr a’ tighinn a-mach às an sgìre sin?
TW: Uill, bhiodh cumhachd aca fhèin casg a chuir air an às-tharraing sin, tha e cronail dhaibh. Leis gur e am beachd gu bheil a h-uile buidheann sluaigh agus na roinnean sònraichte aige, sgìre dhaoine a’ cumail smachd air na beachdan eag-eòlasach san sgìre sin. Ceart gu leòr, mar sin mar an seo ann an Sgìre a’ Bhàigh, gu bheil fìneadairean agad, mar eisimpleir? No am feum thu a ràdh gu bheil seòrsan eile de bhuidhnean cinneasachaidh agad a bhios a’ gineadh lionntan? Uill, tha sin buntainneach don t-sluagh an seo, oir seo far a bheil na truailleadh sin gu bhith a’ toirt buaidh.
Mar an ceudna, ma tha, fhios agad, gu bheil gnìomhachd neo-eisimeileach ann a tha gu bhith a’ toirt buaidh agus a’ dèanamh milleadh, agus nach bu chòir do dhaoine san sgìre dhùthchail sin. Mar sin, mar eisimpleir, mar fo fracking, tha na raointean gas sin agad a thèid a thogail, mar as trice bidh na bhios iad a’ dèanamh ann an raon gas àbhaisteach a’ gineadh uimhir, tha iad gu math aoidionach, agus cruthaichidh sin na h-uimhir de choimeasgaidhean organach luaineach ri mòr. grùdaireachd ola. Agus bidh sin uamhasach millteach airson an cuideachadh leis na beathaichean aca, eil fhios agad, mar gu bheil treud ghobhar no rudeigin aca, uill, chan urrainn dhaibh am bainne òl tuilleadh, oir bidh e air a phuinnseanachadh leis na sgaoilidhean às an sin. raon gas, tha fios agad. Mar sin is e am beachd, taobh a-staigh an t-sluaigh sin san sgìre sin, gum bi e comasach dhuinn casg a chuir air gum bi an cumhachd poilitigeach aca a ràdh nach eil, chan urrainn dhut sin a dhèanamh. An seo, faodaidh e a bhith comasach air a thoirmeasg, fhios agad, mura h-eil dòigh air choireigin air a lughdachadh no air a chuingealachadh ann an dòigh air choireigin.
TFSR: Mar sin tha agam - tha dà cheist eile agam an seo. Bha am fear ann mu bheachd sòisealachd margaidh-
TW: Ceart gu leòr, tha grunn dhuilgheadasan aig sòisealachd margaidh, a’ coimhead air bho shealladh sòisealach libertarian. An toiseach, ma smaoinicheas sinn air mar a dh’ fhaodadh feachd sòisealta de chumhachd sòisealta a bhith ann, gus faighinn cuidhteas an luchd-calpa a tha air leth cumhachdach [gàireachdainn], fhuair sinn an clas riaghlaidh as cumhachdaiche ann an eachdraidh. Feumaidh e a bhith air a chuir air dòigh gu math farsaing. Feumaidh an eadar-ghluasad tachairt taobh a-muigh àm nuair a tha ìrean fìor bhuairidh air a bhith ann, stailcean mòra agus gnìomhan eile a’ dol air adhart. Is e an aon dòigh anns am faigh thu gluasad mòr den t-seòrsa sin a bhith ag àrdachadh ìrean co-leanailteachd agus taic airson strì a chèile.
Tha sin a’ ciallachadh gu bheil an ìre mothachaidh mu dheidhinn mar a tha carson a tha cùisean sònraichte aig roinnean sònraichte den chomann, mion-chinnidhean sa chomann-shòisealta. Bidh e a’ fàs nas fharsainge, ceart gu leòr? Ma tha an gluasad mòr fànais clas-obrach seo agad a tha stèidhichte air dìlseachd, carson a bhiodh iad airson, às deidh dhaibh smachd a ghabhail air na h-àiteachan obrach, an sgoltadh suas gu companaidhean fa-leth gus a chèile a chuir ann am farpais? Thog thu gluasad stèidhichte air dìlseachd, a-nis tha thu ga lagachadh le bhith a’ toirt air a’ chompanaidh seo a bhith a’ farpais ris a’ chompanaidh seo, gan toirt a-mach à gnìomhachas no a’ lughdachadh an tuarastail. Tha e coltach gu bheil Sòisealachd Margaidh neo-chòrdail ris an t-seòrsa feachd a bhios riatanach gus eaconamaidh sòisealta a chruthachadh. Sin dìreach aon argamaid.
Is e argamaid eile ma smaoinicheas tu air mar a tha siostam margaidh ag obair, is e margaidh obrach a th’ ann cuideachd. Tha thu a’ tighinn a-mach à calpachas, tha na diofar bhuidhnean de dhaoine agad a tha air a bhith ag obair mar mhanaidsearan no innleadairean, no ge bith dè, agus tha e a’ tachairt gu bheil raointean eòlais sònraichte aca. Bidh na co-chomainn, leis gu feum iad a bhith a’ farpais ri chèile agus gu bheil dragh orra mu bhith beò, bidh daoine aig a bheil tòrr eòlais no eòlas margaidheachd, no ge bith dè, gu bhith a’ faighinn tòrr luamhain a thaobh barganachadh airson a bhith air am fastadh. Agus bidh iad comasach air a ràdh, “Uill, ceart gu leòr, tha mi airson an seòrsa cumhachd seo a bhith agam. Tha mi airson an leithid de phàigheadh a bhith agam”. Tha e coltach gum bi siostam agad far a bheil, mar anns na corporaidean an-diugh, an rangachd seo againn agus tha na proifeiseantaich agus na manaidsearan àrd-ìre sin agad, agus bidh iad a’ faighinn tòrr a bharrachd airgid na an còrr den luchd-obrach. Agus tha tòrr smachd aca, cumhachd air ruith na h-obrach sin.
Ma choimheadas tu, mar eisimpleir, air na Mondragon Cooperatives san Spàinn, chan eil iad dha-rìribh gan ruith leis an luchd-obrach. Tha co-chruinneachadh bliadhnail ann, ach tha na planaichean air an dèanamh suas leis na prìomh phroifeiseantaich agus manaidsearan, agus tha iad dìreach air an toirt don luchd-obrach ag ràdh “aontachadh no nach eil”. Chan eil cead aig an luchd-obrach fhèin fo na riaghailtean, a dhol a-mach agus an luchd-comhairle aca fhèin fhastadh, gus measadh a thoirt dhaibh air na planaichean sin. Is e an rud a thachras an uairsin gu bheil na manaidsearan agus na proifeiseantaich gu bhith na phrìomh chlas, clas aig a bheil smachd air a’ chlas-obrach. Chan eil thu dha-rìribh air faighinn a-mach à siostam a’ chlas le siostam de shòisealachd margaidh.
Cuideachd, tha duilgheadas milleadh eag-eòlasach mar thoradh air an dòigh sa bheil siostam a’ mhargaidh ag obair, leis gu bheil companaidhean comasach air nàdar a chleachdadh mar sinc an-asgaidh. Chan eil sin co-ionann ri smachd sòisealta air an eaconamaidh no dealbhadh eaconamach air an robh mi a’ bruidhinn, a bhiodh comasach air prìsean ceart de thruailleadh a thoirt gu buil agus toirt air buidhnean cinneasachaidh an cinneasachadh atharrachadh. Bhiodh companaidhean agad an-asgaidh a dhol an sàs ann an truailleadh. Is dòcha gun canadh Sòisealaich Margaidh, “Bidh riaghladh Stàite againn”, ach tha fios againn dè bhios sin a’ dèanamh. Bidh sin an-còmhnaidh a’ tighinn gu crìch leis an duilgheadas a thaobh glacadh riaghlaidh, far a bheil comas gu leòr aig na buidhnean gnìomhachais cumhachdach gus am bi riaghladh na stàite air a chuingealachadh gu leòr gus an urrainn dhaibh prothaidean a dhèanamh fhathast, agus an urrainn dhaibh fhathast a dhol an sàs ann an gnìomhan a tha millteach eag-eòlasach.
An uairsin, mas e siostam margaidh a th’ ann aig a bheil an Stàit, tha duilgheadas agad leis an stàit gu lèir mar structar biùrocratach bhon mhullach sìos. Tha sin cuideachd na bhunait cumhachd airson a’ chlas smachd biùrocratach. Tha seòrsa de shàrachadh clas air a thogail a-steach don stàit ann fhèin. Chì thu seo san dòigh sa bheil luchd-obrach san roinn phoblaich fo smachd manaidsearan san roinn phoblaich. Ma dh’ fheumas stàit a bhith agad gus an eaconamaidh margaidh seo a riaghladh, tha comann-sòisealta roinnte agad fhathast. Chan eil thu air gluasad gu h-iomlan gu bhith a’ saoradh a’ chlas-obrach bho fho-òrdugh gu clas aig a bheil làmh an uachdair.
Is iad sin cuid de na h-argamaidean an aghaidh Sòisealachd Margaidh, carson a dh’ fheumas sinn seòrsa de dh’ eaconamaidh co-òrdanachaidh a bhith againn a tha air a dhealbhadh gu deamocratach. Chan fheum eaconamaidh dealbhaichte a bhith coltach ri siostam cluiche meadhanaichte bhon mhullach sìos, mar a bha san Aonadh Shobhietach no, fhios agad, airson a’ chùis sin, corporaidean mòra. Corporra mar Walmart, tha an inneal dealbhaidh meadhanach aca fhèin a tha uile fo smachd bhon mhullach sìos.
Is e an seòrsa dealbhadh air a bheil mi a’ bruidhinn am planadh nas sgaoilte far a bheil tòrr planadh a’ dol air adhart gu h-ionadail, co-chruinneachaidhean nàbachd, coimhearsnachdan, agus buidhnean luchd-obrach, dealbhadh àite-obrach, is mar sin air adhart. An uairsin tha iad sin uile air an atharrachadh gu chèile, gu bunaiteach. Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil feum air siostam dealbhaidh mar sin gus faighinn thairis air feartan millteach a’ mhargaidh.
TFSR: Yeah, fionnar. Tha mi a’ cur luach mòr air sin. Tha mi a’ cur luach mòr air a’ chòmhradh seo. Agus tha millean ceist eile ann a dh’ fhaodadh mi faighneachd dhut, agus [gàireachdainn] cumaidh mi air ais dòigh air choireigin. Ach tha mi a’ moladh gun toir daoine sùil air an leabhar. Càite am faigh daoine do chuid sgrìobhaidhean eile a lorg no conaltradh a dhèanamh riut? A bheil post-d poblach agad? No a bheil meadhanan sòisealta sam bith agad? No am foillsich thu gu blogaichean gu sònraichte?
TW: Tha blog agam air a bheil OvercomingCapitalism.info. Tha cuid de na h-aistean agam air an làrach-lìn IdeasAndAction.info. Is e beachdan agus Gnìomh an làrach-lìn aig an Worker Solidarity Alliance agus dh’ fhoillsich mi tòrr aistean an sin. Tha iad ann. Is dòcha gur e sin am prìomh thùs, tha mi a’ smaoineachadh, far a bheil cuid de na sgrìobhaidhean agam.
TFSR: An e Worker Solidarity, a tha WSA a’ cur air dòigh an-dràsta? No mar as trice, mar bhuidheann deasbaid anns na SA, no a bheil aonaidhean ann a tha ceangailte ris?
TW: Chan e, is e buidheann phoilitigeach glè bheag a th' ann agus tha sinn air a bhith a' feuchainn ri ath-thogail. An seo anns a’ Bhàgh an Ear tha buidheann againn, agus is dòcha gu bheil sinn gu bhith a’ tòiseachadh iris ùr a dh’ aithghearr. An-dràsta gu ìre mhòr is e an iris bheachdan & gnìomh am prìomh ghuth againn, a tha follaiseach gu poblach. Bidh fear eile an seo a tha sinn a’ dol a thòiseachadh, cuairt-litir eile an seo ann an Sgìre a’ Bhàigh, gu math luath.
TFSR: Tarraingeach. Uill Tom, tapadh leat airson na h-obrach seo gu lèir, agus tapadh leat airson an ùine a ghabhail airson bruidhinn rium. Tha mi a’ cur luach mòr air.
TW: Tapadh leat.
Tha ZNetwork air a mhaoineachadh a-mhàin tro fhialaidheachd an luchd-leughaidh.
Tabhartasan