Janine Jackson: Kuten tallennamme lokakuun 11. päivänä, otsikot kertovat kauhusta ja kurjuudesta kaikkialla Gazassa, kun Israel tekee ilmaiskuja sairaaloihin, moskeijoihin ja pakolaisleireihin; julistaa täydellisen piirityksen pääsyn estäminen sähköön, ruokaan ja polttoaineeseen; ja kokoontuu mahdollista maahyökkäystä varten. Israelin puolustusvoimien tiedottaja on paikalla lainasi Varoitus siitä, että Gazasta tulevina päivinä tulevia kohtauksia on "vaikea ymmärtää ja käsitellä".
Jos menneisyys on opas, Gazan kohtauksia on erityisen vaikea ymmärtää, jos niitä esittävät välttelevät kontekstia – poliittista, historiallista, inhimillistä – ja suosivat satukirjojen yksinkertaistamista ja verenhimoista cheerleadingiä, mitä seuraa eliittien julistaminen retorisista banaaleista, jotka tukevat epäoikeudenmukaisuutta ja nöyryyttä. miljoonia.
Satunnaisia poikkeuksia lukuun ottamatta Yhdysvaltain yritysmedian Palestiinaa/Israelia koskevat vääristymät vaikeuttavat sitä, mitä niin monet haluavat, nähdä tien eteenpäin ilman väkivaltaa ja oikeudenmukaisuutta.
Phyllis Bennis on johtaja Uusi internacionalismi Projekti Institute for Policy Studiesissa ja useiden kirjojen kirjoittaja, mukaan lukien Palestiinan ja Israelin välisen konfliktin ymmärtäminen: Pohjustus, nyt seitsemäs päivitetty painos. Hän liittyy meihin puhelimitse Washington DC:stä. Tervetuloa takaisin Laskuri, Phyllis Bennis.
Phyllis Bennis: Hienoa olla kanssasi, Janine.
JJ: Olen kuullut sanottavan, että vaikka Hamasin lokakuun 7. päivän hyökkäysten erityisluonne oli joillekin yllättävä, ei ole täysin totta tai hyödyllistä kutsua hyökkäyksiä "odottamattomiksi" sillä tavalla kuin me tämän sanan ymmärrämme. Mitä ihmiset sillä tarkoittavat?
PB: Mielestäni viittaus on ymmärrys siitä, että vastarinta, mukaan lukien vastarinnan väkivalta, ei koskaan tapahdu tyhjästä. Se tapahtuu vastauksena johonkin. Se tapahtuu jonkin kontekstissa.
Ja jos aiomme tosissamme estää väkivaltaisuuksia tulevaisuudessa ja ymmärtää jo tapahtuneet väkivallanteot, meidän on oltava valmiita tekemään kovaa työtä tarkastellaksemme kontekstia, pohdiskelemalla perimmäisiä syitä, jotain, joka hetkittäin kriisi, joka israelilaisille on selvästi odottamattoman kriisin hetki, mutta myös tämän maan ihmisille on ratkaisevan tärkeää, että otamme ne kovat askeleet selvittääksemme, mistä tämä johtuu. Koska muuten puhumme vain tuomitsevia latteuksia.
Siviileihin kohdistuvien väkivaltaisten hyökkäysten tuomitseminen on täysin asianmukaista. Jotkut joidenkin Hamasin militanttien teoista olivat täysin kansainvälisen oikeuden vastaisia, ja ne pitäisi tuomita. Ja on myös totta, että ne eivät vain tapahtuneet. Ne tapahtuivat palestiinalaisten 75 vuotta kestäneen sorron yhteydessä, vuosikymmeniä apartheid järjestelmään.
Ja mikä tärkeintä, Gazassa, jossa Hamas syntyi 1987– On huomattava, että se on merkittävää Israelin apua tuolloin – Gazan ihmiset, ne 2.2 miljoonaa ihmistä, jotka asuvat suljetussa ulkoilmavankilassa, jos haluatte, yhdessä maailman ruuhkaisimmista paikoista, ovat eläneet piiritys jonka Israel määräsi vuonna 2007.
Ironista kyllä, kun kuulimme tämän kauhea puhelu Israelin puolustusministeriltä eilen – joka sanoi, että aiomme määrätä niin uskomattoman tiukan piirityksen, mitään ei tule sisään, ei ruokaa, ei polttoainetta, ei vettä, ei sähköä – tämä oli kehotus sitoutua. kansanmurha, tietäen, että kun piirityksen viimeiset jäännökset suljetaan, he ennustavat, että heidän politiikkansa tulee olemaan massanälkä, joukkojano, joukkokuolema vammoista, joita sairaalat eivät pysty selviytymään. hoitoon, koska sairaaloilla ei ole polttoainetta generaattoreihinsa, joihin he luottavat, koska Gazassa ei ole jo nyt tarpeeksi sähköä.
Juuri kirjoittamassani artikkelissa lainaan 72-vuotiasta gazalaista naista, joka sanoi: ”Vuosia sitten meillä oli sähköä 24 tuntia vuorokaudessa ja piti sitä itsestäänselvyytenä. Nyt se näyttää unelmalta." Ja tämä oli viime kesäkuussa, ennen tätä uutta piiritystä. Joten se, mistä he puhuvat tämän uuden piirityksen yhteydessä, on melkein kuin kvantitatiivista eskalaatiota siitä, mikä on jo olemassa.
Huomasin tänään, ja minun on sanottava, että niin tuttu kuin olenkin Gazan ihmisoikeusloukkauksista, tämä järkytti minua: Tämän vuoden toukokuusta lähtien 20% kaikista lapsista Gazassa ovat kitukasvuisia kahden vuoden iässä. Minulla ei ollut aavistustakaan, että näin oli, ja silti se on. Ja se on ennen tämän tason rangaistusta.
Joten kaikki nuo asiat on otettava huomioon, jotta voidaan ymmärtää – ei oikeuttaa, ei koskaan oikeuttaa – siviilien, lasten ja vanhusten murhat; ei voida hyväksyä, se olisi tuomittava; ja meidän on ymmärrettävä, mistä se tulee, miksi nämä asiat tapahtuvat. Muuten meillä ei ole perustaa keksiä strategiaa kaikkien osapuolten väkivallan lopettamiseksi.
JJ: Haluan puhua väkivallan lopettamisesta, mutta vain muutamia määritelmiä eteenpäin. Olen ollut yllättynyt lukiessani asioita, kuten Israelin puolustusministeri Yoav Gallant, ilmoittaessaan piirityksestä, sano: "Taistelemme ihmiseläimiä vastaan ja toimimme sen mukaisesti." Ja sitten voit sanoa, että se on vain retoriikkaa. Mutta sitten meillä on myös IDF:n virkamiehet sanovat mukaan Ha'aretz, ääneen, että Israelin ilmaiskuissa "painopiste on vaurioissa eikä tarkkuudessa".
Eikö tämä ole laitonta kollektiivinen rangaistus? Miksi tästä tulee raportoinnissa jotain, mitä "jotkut kriitikot" sanovat "mahdollisesti" "näkevän" sotarikoksena?
PB: Nämä ovat selviä sotarikoksia. Nämä eivät ole potentiaalisia, ehkä jotenkin sotarikoksia. Nämä ovat selviä, yksiselitteisiä sotarikoksia. Tämä on sellainen rikos, josta Geneven yleissopimukset, joista Artikla 33 on kollektiivisen rangaistuksen erityinen kielto – juuri tällaisia toimia varten kyseiset artiklat on laadittu. Joten kyllä, nämä ovat kansainvälisen oikeuden rikkomuksia, piste, piste.
Ei kuitenkaan ole yllättävää tai uutta, että kansainvälistä oikeutta ei oteta huomioon, kun sen rikkomukset syyllistyvät Yhdysvaltojen läheisten liittolaisten toimesta, ja Israel on tällaisen suojelun listan kärjessä.
Tämä on vanha tarina. Kansainvälistä oikeutta ei määrätä sillä tavalla, kuin me kuulemme sen johdonmukaisesti määrättävän asianmukaisesti Venäjän rikkomuksista esimerkiksi Ukrainassa. Nämä rikkomukset ovat olleet valtavia, ja ne on asianmukaisesti sanottu. Voimme tunnistaa Yhdysvaltojen tekopyhyyden, joka kutsui heidät esiin, kun otetaan huomioon Yhdysvaltojen historian kansainvälisen oikeuden rikkomukset. Mutta siitä huolimatta on oikein mainita nämä rikkomukset.
Ajatus siitä, että jollain tapaa Israelin toimet, kollektiiviset rangaistukset, siviilien ja taistelijoiden välisen eron epäonnistuminen – kaikki nämä asiat ovat suoria kansainvälisen oikeuden loukkauksia. Ne ovat sotarikoksia. Ja Yhdysvaltojen tuki Israelille ylittää paljon 3.8 miljardia dollaria vuodessa, jonka annamme lähtökohtana Israelin armeijalle, mutta se sisältää myös Israelin suojelun Yhdistyneissä Kansakunnissa Kansainvälisen rikostuomioistuimen vakuutus siitä, ettei Israelin virkamiehiä, poliittisia tai sotilaallisia virkamiehiä, koskaan aseteta vastuuseen.
Tämä on kohtuutonta ja tekee Yhdysvalloista ja suoraan sanottuna meistä veronmaksajista osallisen tätä apartheid- ja sortoa koskevaa politiikkaa. Se tekee meistä osallisia. Olemme mahdollistamassa. Että $ 3.8 miljardia- joka on pieni summa sotilasbudjettistamme, joka lähestyy biljoonaa dollaria tänä vuonna, 53 senttiä jokaisesta liittovaltion harkinnanvaraisesta dollarista menee suoraan armeijaamme - mutta sen lisäksi me maksamme 20% koko Israelin sotilasbudjetista. Emme tee niin minkään muun maan kanssa.
JJ: Luin juuri James Zogby sanoo että ulkoministeriö poisti kaksi alkuperäistä lausuntoa, jotka he olivat antaneet ja joissa kehotettiin pidättymään ja suojelemaan siviilejä, ja muuttivat ne tarjoamaan Israelille täyden Yhdysvaltojen tuen. Ja suuri osa puheista, joita kuulemme, koskee sitä, mitä palestiinalaisten tai Israelin pitäisi tehdä. Ja tuollainen puhe on hieman abstraktia, ja se on ehkä hieman helpompaa Yhdysvaltain kansalaisille kuin painiskella sen kanssa, mitä meidän Yhdysvaltain kansalaisten pitäisi ja voisimme tehdä. Halusin siis kysyä sinulta juuri sitä. Valittamisen, tuomitsemisen ja kauhuissaan katselemisen lisäksi mikä paikka on meille Yhdysvaltain kansalaisille?
PB: Ironista ja ehkä hieman surullista ottaen huomioon tämän kriisin syvyyden, pelkään, että edessä on vielä pahempi, sekä määrältään että raakuudeltaan, kuin molemmin puolin kuolleiden ja loukkaantuneiden brutaali ja suuri määrä. tapahtunut jo. Se, mitä tulemme näkemään Gazassa, kun Israelin pommitukset eskaloituvat, kuten en epäile, että se tapahtuu lähipäivinä, tulee olemaan tuhoisaa, ja se tarkoittaa, että meillä on todellinen velvollisuus.
Meidän on mielestäni estettävä Yhdysvaltojen hallitusta tekemästä sen institutionaalisia vaistoja – jos voin keksiä tällaisen lauseen, en ole edes varma, että siinä on järkeä, mutta uskon, että kuulijat tekevät sen. ehkä ymmärrät mitä tarkoitan. On kuin kongressin instituutio, ulkoministeriön instituutio, Valkoisen talon instituutio reagoisivat tietyllä tavalla, kun käsitys on, että Israel kohtaa ensimmäistä kertaa sellaisen kauhun, jonka se on itse asiassa aiheuttanut. Palestiinalaiset niin monta kertaa aiemmin. Ja se tarkoittaa, että meillä on velvollisuus lisätä painetta, jota olemme jo vaatineet kongressin jäseniltämme, jotta he lakkaisivat sanomasta, että meidän pitäisi lähettää lisää aseita.
Siinä oli jotain hyvin mielenkiintoista Bidenin puhe 11. lokakuuta, hän sanoi kaksi asiaa, jotka olivat mielestäni erittäin hyödyllisiä, ironista kyllä. Yhdessä niistä hän sanoi, että hän oli juuri päässyt pois puhelimesta pääministeri Netanjahun kanssa Israelissa, ja hän sanoi: "Sanoin hänelle, jos Yhdysvallat kokee sen, mitä Israel kokee, vastauksemme olisi nopea, päättäväinen ja ylivoimainen. ” Ja ajattelin, että monet ihmiset sanovat, että tämä on Israelin 9/11. Ja me koimme sen ja vastauksemme oli nopea ja päättäväinen ja ylivoimainen. Ja se epäonnistui. Vastauksemme oli sota Afganistanissa ja sitten sota Irakissa, ja ne molemmat epäonnistuivat.
Hän jatkoi: "Keskustelimme myös siitä, kuinka Israelin ja Yhdysvaltojen kaltaiset demokratiat ovat vahvempia ja turvallisempia, kun toimimme oikeusvaltioperiaatteen mukaisesti." Hän oli oikeassa. He ovat. Ja emme tehneet. Ja niin se epäonnistui.
Se oli poikkeuksellinen hetki. Ja en usko, että kukaan valtavirran lehdistöstä, jos haluatte, kommentoi, että se oli juuri sitä, mitä teimme 9/11:ssä, ja se epäonnistui. Se ei onnistunut tekemään mitään niistä asioista, joita väitimme sen tekevän.
JJ: Se on merkittävää ja todella heijastaa sellaista funhouse-peilikäsitystä, todella lähihistoriasta, jonka olemme kaikki eläneet. Ja se vie minut tähän viimeiseen kysymykseen, koska monella tapaa, median kannalta, olisin melkein voinut lähettää uudelleen haastattelun, jonka teimme kanssasi viisi vuotta sitten tai 15 vuotta sitten puuttuvan kontekstin ja epäinhimillisyyden osalta. . Mutta todellisuus ja mielipide omistaa muuttuneet, muuttuvat tässä maassa. Israelin ja apartheid-valtion kritiikki on lisääntynyt. Ja haluan vain kysyä teiltä, luuletko tämän ohjaavan tai heikentävän sitä kasvavaa avoimuutta, vai mitä mieltä olette?
PB: Tiedätkö, Janine, mielestäni esität todella tärkeän asian. Ja siitä hetkestä lähtien, kun tämä kriisi, tämä erityinen kriisi, puhkesi lauantaiaamuna, olen ollut huolissani juuri siitä. Olen kirjoittanut paljon, puhunut paljon liikkeemme menestyksestä, Palestiinan oikeuksien liikkeestä, kuinka olemme onnistuneet muuttamaan keskustelua. Se ei ole ollut helppoa. Se ei ole ollut nopeaa, mutta viimeisten 20, 25 vuoden aikana olemme nähneet poikkeuksellisen muutoksen, valtavan muutoksen julkisessa keskustelussa, erittäin merkittävän muutoksen mediadiskurssissa – ei niin suurta kuin julkisella tasolla. mutta silti – ja poliittisen/poliittisen diskurssin tason muutoksen alku.
Se on ollut valtava. Sinulla on asioita, kuten, jos katsomme galluppeja, a viimeisimmän kyselyn, oli todisteita siitä, että 25% Yhdysvaltain juutalaisista uskoo Israelin olevan apartheid-valtio. 44 prosenttia nuorista juutalaisista uskoo siihen, ja XNUMX prosenttia demokraateista sanoi, että heidän mielestään Israel on kuin apartheid. Ne ovat suuria muutoksia. Ne ovat suuria muutoksia. Ja mielestäni se on erittäin tärkeää.
Näemme politiikan tasolla, näimme vuonna 2021, kun Israel hyökkäsi Gazaan, ei edes niin pahasti kuin tämä, mutta kauhistuttavalla tavalla, joka tappoi useita ihmisiä Gazassa pommituksissa, lukuun ottamatta sitä tosiasiaa, että useat kongressin jäsenten ja senaattorien ryhmittymät vaativat tulitaukoa aikana, jolloin heidän oma presidenttinsä, heidän oma puolueensa kieltäytyi tukemasta tulitaukoa.
Tärkeämpi kuin yksikään näistä, ajattelin, että ryhmä 500 entisen demokraattisen kampanjan työntekijää, ihmisiä, jotka olivat todella saaneet Bidenin virkaan, jotka johtivat osavaltion ja kaupungin laajuisia kampanjoita, joista 500 allekirjoitti uskomattoman kirjain joka puhui 75 vuotta kestäneestä palestiinalaisten sorrosta jne. ja vaati tulitaukoa.
Ja mitä siinä sanottiin, itse kirjeen tekstiä lukuun ottamatta se tarkoitti, että ne 500 kampanjatyöntekijää, joiden on löydettävä uusi työ joka vuosi uudessa kampanjassa, olivat tulleet siihen johtopäätökseen, että Israelin kritisoiminen ei ole enää poliittista itsemurhaa. että se ei estänyt heitä saamasta työtä. Ja ajattelin, että se oli uskomaton esimerkki siitä, kuinka tämä keskustelun muutos on edennyt.
Nyt vaarana on tietysti se, että emotionaalinen vastaus siihen, mitä on tapahtunut viime päivinä – ja meidän pitäisi olla selvää, näimme tämän aikaisemmissa esimerkeissä, Syyriassa ja muualla, että televisio- ja videoversiot läheinen ja henkilökohtainen väkivalta reagoi paljon kiihkeämmin kuin se, mitä tapahtuu, kun lentäjä pudottaa pommin, joka todennäköisesti tappaa paljon enemmän ihmisiä. Yllätyksettömästi; se on hyvin inhimillinen vastaus, mutta se on harhaanjohtava vastaus.
Ja kun se toistuu, yhä uudelleen, ei vain sosiaalisessa mediassa, vaan myös valtamediassa, joista osa on ollut myös vääriä videoita, joita levitetään ja toistetaan joissakin valtavirran julkaisuissa, on olemassa emotionaalisen reaktion taso, johon on paljon vaikeampi osallistua kuin reaktiot paljon suuremmalle tukkumurhalle, jos haluatte, jossa paljon enemmän ihmisiä kuolee Yhdysvaltain pommien tai Israelin ohjusten alla kuin koskaan yksittäisten väkivallantekojen seurauksena. niin kamalaa katseltavaa tai edes mietittävää.
Olemme siis uuden suuren haasteen edessä juuri nyt, jotta emme ainakaan menettäisi niitä edistysaskeleita, joita olemme saaneet aikaan keskustelun edetessä. Se ei tule olemaan helppoa, mutta se ei tule tapahtumaan itsestään. Se on asia, jonka eteen meidän on työstettävä. Ja FAIRin kaltaisilla organisaatioilla on valtava rooli muistuttaessaan meitä siitä, muistuttaen meitä siitä, kuinka mediadiskurssi muokkaa sitä, miten ymmärrämme sen.
Yksi asioista, joista olen puhunut paljon viime päivinä, on käsitys siitä, että ymmärryksemme historiasta ja ymmärryksemme todellisuudesta muodostuu siitä, kun käynnistämme kellon. Jos käynnistäisimme kellon lauantaiaamuna, meillä olisi yksi versio siitä, mitä tapahtui, kun nuo sadat Hamasin taistelijat hyökkäsivät Israeliin, murtautuivat Gazan aidatusta vankilasta ja alkoivat hyökätä, ei vain sotilaslaitoksia ja sotilasviranomaisia vastaan. mutta valitettavasti hyökkäsi myös siviileihin kauhistuttavalla tavalla. Se on yksi kertomus.
Laajempi kertomus, jos käynnistämme kellon a viikkoa aikaisemmin, kuulisimme aivan toisenlaisen asian siitä, miten asiat alkoivat. Voisimme siirtää kelloa taaksepäin. Voisimme muuttaa takaisin viimeinen hyökkäys Gazassa vuonna 2021. Voisimme siirtää sen takaisin vuoden alkuun Gazan piiritys 2006 ja 2007. Voisimme siirtää sen takaisin vuoden alkuun Gazan miehitys Vuonna 1967. Joten kun käynnistämme kellon, se määrittää, kuinka ymmärrämme sen, mitä näemme omien silmiemme edessä.
JJ: Olemme puhuneet Phyllis Bennisin kanssa New Internationalism -projektista Institute for Policy Studiesissa. Löydät hänen viimeisimmän teoksensa, "Kun Israel ja Gaza purkautuvat, Yhdysvaltojen on sitouduttava lopettamaan väkivalta – kaikki väkivalta", at TheHill.com. Phyllis Bennis, kiitos paljon, että liityit joukkoomme tällä viikolla Laskuri.
PB: Kiitos, Janine. Olen iloinen saadessani olla kanssasi.
ZNetwork rahoitetaan yksinomaan lukijoidensa anteliaisuudesta.
Lahjoita