Invitados:
Noam Chomsky, autor y profesor emérito del MIT, donde enseñó durante más de medio siglo. Es autor de decenas de libros. Su más reciente es Estados fallidos: el abuso de poder y el asalto a la democracia.
Naomi Klein, periodista y autora. Su último libro es La doctrina del choque: el surgimiento del capitalismo de desastres.
Alice Walker, autora, poeta y activista ganadora del premio Pulitzer. Fue alumna de Howard Zinn en el Spelman College a principios de la década de 1960.
Anthony Arnove, coautor, con Howard Zinn, de Voces de una historia popular de Estados Unidos y codirector, con Zinn, de Deja que la gente hable
AMY BUEN HOMBRE: Estamos transmitiendo desde Park City, Utah, desde el Festival de Cine de Sundance, sede del festival de cine independiente más grande del país.
Pasamos el resto de la hora rindiendo homenaje a Howard Zinn, el fallecido historiador, escritor y activista. Murió repentinamente el miércoles de un ataque al corazón a la edad de ochenta y siete años.
Después de servir como bombardero en la Segunda Guerra Mundial, Howard Zinn se convirtió en un disidente y activista por la paz de toda la vida. Participó activamente en el movimiento de derechos civiles y en muchas de las luchas por la justicia social durante los últimos cincuenta años.
Enseñó en Spelman College, la universidad históricamente para mujeres negras. Fue despedido por insubordinación por defender a los estudiantes. Mientras estuvo en Spelman, formó parte del comité ejecutivo de SNCC, el Comité Coordinador Estudiantil No Violento. Después de ser expulsado de Spelman, Zinn se convirtió en profesor en la Universidad de Boston.
En 1967 publicó Vietnam: la lógica de la retirada. Fue el primer libro sobre la guerra que pedía una retirada inmediata, sin condiciones. Un año después, él y el padre Daniel Berrigan viajaron a Vietnam del Norte para recibir a los tres primeros prisioneros de guerra estadounidenses liberados por los norvietnamitas.
Cuando Daniel Ellsberg necesitó un lugar para esconder los Documentos del Pentágono antes de que se filtraran a la prensa, acudió a Howard y su difunta esposa Roz.
En 1980, Howard Zinn publicó su obra clásica, Una historia popular de los Estados Unidos. El libro vendería más de un millón de copias y cambiaría la forma en que vemos la historia en Estados Unidos. El libro se convirtió recientemente en un especial de televisión llamado The People Speak.
Bueno, en un momento nos acompañarán Noam Chomsky, Alice Walker, Naomi Klein y Anthony Arnove. Pero primero, quiero volver a una entrevista que le hice a Howard Zinn en 2005, en la que habló sobre su época como bombardero de la Fuerza Aérea en la Segunda Guerra Mundial.
HOWARD ZINN: Bueno, pensábamos que las misiones de bombardeo habían terminado. La guerra estaba a punto de llegar a su fin. Esto fue en abril de 1945, y recuerden que la guerra terminó a principios de mayo de 1945. Esto fue unas semanas antes de que la guerra terminara, y todos sabían que iba a terminar, y nuestros ejércitos habían pasado de Francia a Alemania. pero había un pequeño grupo de soldados alemanes merodeando por esta pequeña ciudad de Royan en la costa atlántica de Francia, y la Fuerza Aérea decidió bombardearlos. Mil doscientos bombarderos pesados, y yo estaba en uno de ellos, sobrevolaron esta pequeña ciudad de Royan y lanzaron napalm: el primer uso de napalm en el teatro europeo.
Y no sabemos cuántas personas murieron o cuántas personas sufrieron terribles quemaduras como resultado de lo que hicimos. Pero lo hice como lo hacen la mayoría de los soldados, sin pensar, mecánicamente, pensando que nosotros estamos en el lado correcto y ellos en el lado equivocado y, por lo tanto, podemos hacer lo que queramos y está bien. Y sólo después, sólo después de la guerra, cuando estaba leyendo sobre Hiroshima de John Hersey y leyendo las historias de los supervivientes de Hiroshima y lo que pasaron, sólo entonces comencé a pensar en los efectos humanos de los bombardeos. Sólo entonces comencé a pensar en lo que significaba para los seres humanos en tierra cuando les lanzaban bombas, porque como bombardero, volaba a 30,000 pies, seis millas de altura, no podía oír los gritos, no podía ver. sangre. Y esta es la guerra moderna.
En la guerra moderna, los soldados disparan, arrojan bombas y, en realidad, no tienen noción de lo que les está sucediendo a los seres humanos a los que disparan. Todo se hace a distancia. Esto permite que se produzcan terribles atrocidades. Y creo que, reflexionando sobre ese bombardeo y pensando en el de Hiroshima y todos los demás ataques a ciudades civiles y la matanza de enormes cantidades de civiles en ciudades alemanas y japonesas, la matanza de 100,000 personas en Tokio en una noche de fuego -Bombardeos, todo eso me hizo darme cuenta de que las guerras, incluso las llamadas buenas guerras contra el fascismo, como la Segunda Guerra Mundial, no resuelven ningún problema fundamental y siempre envenenan a todos en ambos lados. Envenenan las mentes y las almas de todos en ambos lados. Estamos viendo eso ahora en Irak, donde las mentes de nuestros soldados están siendo envenenadas por ser un ejército de ocupación en una tierra donde no son queridos. Y los resultados son terribles.
AMY BUEN HOMBRE: Después de regresar de la guerra, Howard Zinn asistió a la Universidad de Nueva York con el GI Bill. Luego recibió su maestría y doctorado en historia de la Universidad de Columbia.
A finales de los años 50, Howard Zinn se mudó a Atlanta para enseñar en la escuela Spelman para mujeres exclusivamente negras, donde se involucró profundamente en el movimiento de derechos civiles. Ahora nos acompaña una de sus antiguas alumnas, la autora y poeta Alice Walker. Ella se une a nosotros ahora desde su casa en México.
Alicia, bienvenida a Democracy Now! Es muy triste hablar contigo en este día después de que nos enteramos de la muerte de Howard Zinn.
ALICIA WALKER: Muchas gracias por invitarme a hablar.
AMY BUEN HOMBRE: Pero habla de tu antiguo maestro.
ALICIA WALKER: Bueno, mi antiguo maestro era una de las personas más divertidas que he conocido y era más probable que dijera las cosas más extraordinarias en los momentos más asombrosos.
Por ejemplo, una vez en Atlanta, llegamos a una universidad blanca muy seria, en ese momento, todas estas chicas blancas muy serias de clase alta allí y sus maestros, y Howie se levantó; no sé cómo lograron invitarlo, pero en fin, ahí estábamos. Y esto fue incluso antes de cualquiera de los cambios en Atlanta. Todavía estábamos luchando por entrar en los restaurantes. Entonces Howie se levanta, va al frente de la sala, y esta gran sala está llena de gente, y comienza su charla diciendo: "Bueno, estoy a la izquierda de Mao Zedong". Y fue... fue un momento así, porque la gente no podía imaginar a nadie en Atlanta diciendo algo así, cuando en ese momento los chinos y la Revolución China simplemente significaban que, ya sabes, había gente en el planeta que estaba Sigamos de frente, una revolución popular. Entonces él estaba diciendo que estaba a la izquierda de eso. Entonces, es algo asombroso.
Creo que sentí que viviría para siempre. Y siento tanta alegría por haber tenido la suerte de conocerlo. Y tuvo un impacto tan maravilloso en mi vida y en la vida de los estudiantes de Spelman y de millones de personas. Hemos sido increíblemente afortunados de tenerlo durante todos estos años, ochenta y siete. Es mucho tiempo. No es lo suficientemente largo. Y estoy muy agradecido.
AMY BUEN HOMBRE: Alice, Howard Zinn fue expulsado del Spelman College (¿verdad?) como profesor, por insubordinación, aunque recientemente le otorgaron un título honorífico y se dirigió a la clase de graduados. ¿Por qué lo echaron?
ALICIA WALKER: Bueno, lo echaron porque nos amaba y demostró ese amor simplemente estando con nosotros. Amaba a sus alumnos. No veía por qué deberíamos ser ciudadanos de segunda clase. No veía por qué no podíamos comer donde quisiéramos, dormir donde quisiéramos y estar con las personas con las que queríamos estar. Y así estuvo con nosotros. No se quedó atrás, ya sabes, en su torre de la escuela. Y entonces él era un subversivo en esa situación.
Y, por supuesto, la administración podría expulsar a los estudiantes por activismo. Y dejé Spelman porque en cierto modo perdí mi beca, pero me quedé. Esa fue una de las formas en que nos controlaron. Y trataron de controlarlo, pero, por supuesto, no se podía controlar a Howie. Y así, incluso esperaron hasta que se fuera a las vacaciones de verano para despedirlo, para despedirlo. No lo despidieron cara a cara. Pero, sí, él era, ya sabes, un radical y un subversivo en el campus, en lo que a ellos concernía. Y nuestra libertad simplemente no era tan importante para la administración. Lo que necesitaban era que no hiciéramos olas.
AMY BUEN HOMBRE: Quería dirigirme a Noam Chomsky, que todavía está con nosotros hablando por teléfono desde Boston. Noam, quería preguntarte sobre el papel de Howard Zinn en el movimiento contra la guerra en los años 60. En 1968, Howard Zinn viajó a Vietnam del Norte con el padre Daniel Berrigan para traer a casa a tres prisioneros de guerra estadounidenses. Se convirtieron en dos de los primeros estadounidenses en visitar Vietnam del Norte durante la guerra. Este es Howard Zinn hablando en 1968 después de su regreso a los Estados Unidos.
HOWARD ZINN: El padre Berrigan y yo, en nuestro camino de regreso (esto puede parecer presuntuoso de nuestra parte, pero cuando) en nuestro camino de regreso de París, enviamos un telegrama, creo que con nuestros últimos quince dólares, a la Casa Blanca, diciendo algo como , “Nos gustaría hablar con usted, presidente Johnson. Sabes, ¿podrías reunirte con nosotros? Acabamos de regresar de Hanoi. Acabamos de hablar con el primer ministro, Pham Van Dong. Pero acabamos de leer en el periódico que usted dice que los norvietnamitas no están dispuestos a negociar. Lo que aprendimos de Pham Van Dong parece contradecir eso. Nos gustaría hablar con usted sobre esto y sobre la liberación de prisioneros, que creemos que se ha manejado mal”. Pero hasta ahora no hemos visto una respuesta de LBJ.
AMY BUEN HOMBRE: Ese era Howard Zinn. Noam Chomsky, habla sobre este período. Hable sobre la vez que Howard Zinn fue con el padre Dan Berrigan a Vietnam del Norte y lo que significó.
NOAM CHOMSKY: Bueno, eso fue un gran avance en el reconocimiento de la humanidad del enemigo oficial. Por supuesto, el principal enemigo era el pueblo de Vietnam del Sur, que fue prácticamente destruido. Para entonces Vietnam del Sur ya estaba devastado. Y eso fue importante.
Pero, al menos en mi opinión, el libro más importante, el suyo, que mencionaste antes, La lógica de la retirada. Y para entonces había, así que creo que esto debe haber sido 1967, ya sabes, un importante movimiento contra la guerra, pero se limitaba a paliativos, ya sabes, dejar de hacer estas cosas terribles, hacer menos, etc. Howard realmente se abrió paso. Fue la primera persona en decir (en voz alta, pública y muy persuasivamente) que esto simplemente tiene que terminar; deberíamos salir y punto, sin condiciones; no tenemos derecho a estar allí; es un acto de agresión; extraer.
En realidad, eso fue tan sorprendente en ese momento, se volvió más común después, que ni siquiera pudo, ni siquiera hubo una reseña del libro. De hecho, me preguntó si lo revisaría en Murallas sólo para que, ya sabes, era una revista de izquierda que yo dirigía entonces, para que alguien, la gente, lo viera. Entonces hice eso.
Pero se asimiló bastante rápido y simplemente cambió la forma en que la gente veía la guerra. Y de hecho, ese fue uno de sus fabulosos logros desde el principio. Simplemente cambió las perspectivas de la gente, tanto por su argumento como por su coraje y su integridad y su voluntad de estar en primera línea todo el tiempo y su sencillez y, como dijo Alice Walker, su humor. Este es un caso, la guerra. Su Historia de la gente es otro caso. Quiero decir, simplemente cambió la conciencia de toda una generación.
Ya sabes, se habían realizado algunos estudios sobre este tipo de acciones desde abajo, pero él las elevó a un plano completamente nuevo. De hecho, la frase suya que siempre resuena en mi mente es su reverencia y su estudio detallado de lo que llamó “las innumerables pequeñas acciones de personas desconocidas” que conducen a esos grandes momentos que entran en el registro histórico, un registro que usted Simplemente no puedo empezar a entender a menos que mires esas innumerables pequeñas acciones.
Y no sólo escribió sobre ellos elocuentemente, sino que participó en ellos. E inspiró a otros a participar en ellos. Y el movimiento contra la guerra fue un caso, el movimiento de derechos civiles antes, las guerras centroamericanas en los años 1980. De hecho, en casi cualquier huelga de oficinistas, casi cualquier cosa que se pueda, cualquier acción significativa por la paz y la justicia, Howard estuvo allí. La gente lo veía como un líder, pero en realidad era un participante. Su notable carácter lo convirtió en un líder, incluso si simplemente estaba sentado en el... ya sabes, esperando que la policía se llevara a la gente como todos los demás.
AMY BUEN HOMBRE: Noam, en 1971; tal vez recuerdes esto; de hecho, es posible que haya estado allí, pero Howard Zinn y Daniel Ellsberg fueron golpeados por la policía en Boston en una protesta contra la guerra de Vietnam. Un día antes de la paliza, Zinn habló en un gran mitin en Boston Common. Este es un extracto del documental. No se puede ser neutral en un tren en movimiento.
HOWARD ZINN: Mucha gente está preocupada por la desobediencia civil. En cuanto les hablas de cometer desobediencia civil, se molestan un poco. Ese es exactamente el propósito de la desobediencia civil: molestar a la gente, molestarla, perturbarla. Nosotros, los que cometemos desobediencia civil, también estamos perturbados, y pretendemos perturbar a quienes están a cargo de la guerra.
DANIEL ELLSBERG: Recuerdo que al final de su discurso dijo: “Ahora permítanme dirigirme a la policía secreta entre esta multitud”.
HOWARD ZINN: Ustedes agentes del FBI que circulan entre la multitud, oigan, ¿no ven que están violando el espíritu de la democracia con lo que están haciendo? ¿No ve que se está comportando como la policía secreta de un Estado totalitario?
DANIEL ELLSBERG: Bueno, creo que eso le costó un poco, al día siguiente cuando estábamos sentados frente al edificio federal, tengo la sensación, porque, nuevamente, la policía finalmente decidió no arrestar a casi nadie. No querían arrestos. No querían un juicio. No querían la publicidad que se asociaría con eso. Sólo arrestaron a un par de líderes de la red, y uno de ellos era Howard.
HOWARD ZINN: Y así, que el espíritu de desobediencia se extienda a las fábricas de guerra, al campo de batalla, a los pasillos del Congreso, a cada pueblo y ciudad, hasta que cesen las matanzas, hasta que podamos levantar la cabeza nuevamente ante el mundo. Y nuestros niños merecen un mundo sin guerra, y deberíamos intentar ofrecérselo.
DANIEL ELLSBERG: Y en ese momento levantaron las porras y empezaron a golpearnos muy fuerte. Howard fue detenido, como digo. Su camisa estaba destrozada. Se lo llevaron. Y vi sangre bajar por su pecho cuando se fue.
AMY BUEN HOMBRE: Ese fue un extracto del documental. No se puede ser neutral en un tren en movimiento, era también el título de la autobiografía de Howard Zinn.
Noam, solo nos queda un minuto en este segmento, pero habla de ese activismo.
NOAM CHOMSKY: Bueno, ese caso es muy similar a lo que Howard describió sobre su ataque con bomba. Quiero decir, la policía en realidad se mostró comprensiva, los policías individuales. Se acercaban a los manifestantes, ya sabes, hablando de apoyo. Y de hecho, cuando les dieron la orden de seguir adelante, en realidad le estaban diciendo a la gente, a Howard y a otros: "Miren, por favor muévanse, porque no queremos hacer esto". Pero luego, cuando llegó la orden, lo hicieron. No sé quién. Pero es muy parecido a lo que dijo: cuando estás uniformado, armado, un autómata siguiendo órdenes, lo haces.
Y como Dan señaló, fueron inmediatamente tras Howard, probablemente en reacción a sus comentarios del día anterior. Y lo arrastraron y lo golpearon.
Pero estuvo constantemente involucrado en la desobediencia civil. Estuve muchas veces con él, como lo estuvo Dan Ellsberg y otros. Y él simplemente... él no tenía miedo. Él era sencillo. Fue sencillo. Dijo las cosas correctas, las dijo con elocuencia e inspiró a otros a avanzar de maneras que ellos no habrían hecho y cambiaron de opinión. Cambiaron de opinión por sus acciones y por escucharlo. Fue realmente... tanto en su vida como en su trabajo, fue una persona extraordinaria, simplemente irremplazable.
AMY BUEN HOMBRE: Noam, tú también eras amigo personal de Howard. Tú y Carol, Howard y Roz pasaban los veranos juntos en El Cabo.
NOAM CHOMSKY: Sí, fuimos amigos personales, amigos personales cercanos durante muchos años, más de cuarenta años. Entonces es, por supuesto, una pérdida personal. Pero va más allá, incluso más allá de sus amigos cercanos y familiares, es simplemente una pérdida trágica para los millones de personas (¿quién sabe cuántas infinitas?) cuyas vidas tocó y cambió y les ayudó a convertirse en personas mucho mejores.
Lo único bueno es que los entendió y reconoció, claro, especialmente en esos últimos notables y vibrantes años de su vida, cuánto fueron bienvenidas y admiradas sus increíbles contribuciones, cuánto fue amado y admirado, y cómo podía mirar hacia atrás. una vida muy satisfactoria de logros realmente inusuales.
AMY BUEN HOMBRE: Bueno, Noam Chomsky, quiero agradecerte mucho por estar con nosotros. Noam es un lingüista, un disidente de renombre mundial y un amigo cercano de Howard Zinn. Y gracias también a Alice Walker por acompañarnos desde México, ex alumna y amiga de Howard Zinn.
Es Democracy Now! Cuando regresemos, escucharemos más sobre Howard en sus propias palabras y nos acompañará Anthony Arnove, su coeditor y colega. Quédate con nosotros.
[rotura]
AMY BUEN HOMBRE: Nos acompañarán Anthony Arnove y Naomi Klein, pero en este triste día, el día después de la noticia de la muerte de Howard Zinn, quiero pasar a una de las últimas entrevistas que le hicimos. Era mayo de 2009. Vino a Nueva York para promocionar su último libro.
AMY BUEN HOMBRE: Escribes en la introducción a Una historia de los jóvenes de los Estados Unidos, “A lo largo de los años, algunas personas me han preguntado: '¿Crees que tu historia, que es radicalmente diferente a las historias habituales de Estados Unidos, es adecuada para los jóvenes? ¿No creará esto desilusión con nuestro país? ¿Es correcto ser tan crítico con las políticas del gobierno? ¿Es correcto acabar con los héroes tradicionales de la nación, como Cristóbal Colón, Andrew Jackson, Theodore Roosevelt?’”
HOWARD ZINN: Sí, es cierto que la gente ha hecho esa pregunta una y otra vez. Ya sabes, ¿deberíamos decirles a los niños que Colón, a quien les han dicho que era un gran héroe, que Colón mutiló a los indios, los secuestró y los mató en busca de oro? ¿Deberíamos decirle a la gente que Theodore Roosevelt, considerado uno de nuestros grandes presidentes, era en realidad un belicista al que le encantaban las hazañas militares y que felicitó a un general estadounidense que cometió una masacre en Filipinas? ¿Deberíamos decirle eso a los jóvenes?
Y creo que la respuesta es: debemos ser honestos con los jóvenes; no debemos engañarlos. Debemos ser honestos acerca de la historia de nuestro país. Y no sólo deberíamos derribar a los héroes tradicionales como Andrew Jackson y Theodore Roosevelt, sino que deberíamos darles a los jóvenes un grupo alternativo de héroes.
En lugar de Theodore Roosevelt, hábleles de Mark Twain. Mark Twain... bueno, Mark Twain, todo el mundo lo conoce como autor de Tom Sawyer y Huckleberry Finn, pero cuando vamos a la escuela, no aprendemos sobre Mark Twain como vicepresidente de la Liga Antiimperialista. No se nos dice que Mark Twain denunció a Theodore Roosevelt por aprobar esta masacre en Filipinas. No.
Queremos dar a los jóvenes figuras ideales como Helen Keller. Y recuerdo haber aprendido sobre Helen Keller. Todo el mundo conoce a Helen Keller, ya sabes, una persona discapacitada que superó sus discapacidades y se hizo famosa. Pero la gente no aprende en la escuela y los jóvenes no aprenden en la escuela lo que queremos que aprendan cuando publicamos libros como Una historia de los jóvenes de los Estados Unidos, que Helen Keller era socialista. Ella era una organizadora laboral. Se negó a cruzar un piquete que estaba protestando contra un teatro que proyectaba una obra sobre ella.
Y entonces existen estos héroes alternativos en la historia de Estados Unidos. Están Fannie Lou Hamer y Bob Moses. Son los héroes del movimiento de derechos civiles. Hay muchas personas que son desconocidas, que no son conocidas. tenemos en este Historia de los jóvenesTenemos un joven héroe que estaba sentado en el autobús en Montgomery, Alabama, y se negó a abandonar la parte delantera del autobús. Y eso fue antes de Rosa Parks. Quiero decir, Rosa Parks es justificadamente famosa por negarse a abandonar su asiento y fue arrestada, y ese fue el comienzo del boicot a los autobuses de Montgomery y realmente el comienzo de un gran movimiento en el Sur. Pero esta chica de quince años lo hizo primero. Por eso, tenemos muchas... estamos tratando de traer a muchas de estas personas oscuras nuevamente al frente de nuestra atención e inspirar a los jóvenes a decir: "Ésta es la manera de vivir".
AMY BUEN HOMBRE: Sí, ese era Howard Zinn. Nos acompañan ahora Anthony Arnove en Nueva York, Naomi Klein aquí en Sundance, donde Howard Zinn estuvo el año pasado, estrenando The People Speak. Estuvo aquí con Anthony Arnove, coautor de Voces de una historia popular de Estados Unidos con Antonio.
Anthony, solo tenemos unos minutos, pero comparte tus reflexiones sobre el último trabajo de Howard Zinn. Sé que esta es una tremenda pérdida personal para usted y para todos.
ANTONIO ARNOVE: Bueno, ya sabes, Howard nunca descansó. Tenía tanta energía. Y durante los últimos años, continuó escribiendo, continuó hablando y dio vida a esta historia de la que habló en ese segmento que usted acaba de transmitir. Quería poner a una nueva generación de personas en contacto con las voces de disidencia, las voces de protesta, que ellos no recogen en sus libros de texto escolares, que nosotros no recibimos en nuestros medios de comunicación del establishment, y recordarles la el poder de su propia voz, recordarles el poder del disenso, el poder de la protesta. Y quería dejar un legado de cristalizar esas voces, sintetizar esas voces.
Y trabajó activamente para realizar este notable documental, The People Speak, que narró. Trabajó incansablemente para lograrlo. Y, ya sabes, me sentí muy privilegiado de haber tenido la oportunidad de trabajar con él, y mucho menos en este proyecto, y verlo hecho realidad.
Pero, ya sabes, Alice Walker habló sobre su humor, su sentido de alegría por la vida, y eso fue contagioso. Realmente les transmitió a todas las personas con las que entró en contacto que no había acción más significativa que participar en la lucha, no había manera más satisfactoria o importante de vivir la vida que luchar por la justicia. Y muchas personas, incluyéndome a mí, pero, ya sabes, millones de personas en todo el mundo, innumerables personas, cambiaron sus vidas al encontrarse con Howard Zinn, Howard cambió sus vidas, leyendo Una historia popular de los Estados Unidos, escuchar una de sus conferencias, conocerlo, escucharlo en la radio, leer un artículo que escribió. Realmente inspiró a la gente a crear el tipo de movimientos que lograron cualquier derecho, cualquier libertad, cualquier libertad que tengamos en este país. Y ese es realmente el legado que nos corresponde a todos nosotros extender y mantener vivo y vibrante.
AMY BUEN HOMBRE: Anthony, quería que Naomi Klein volviera a participar en esta discusión. Creo que es muy conmovedor que estemos aquí en Sundance, donde estuviste con Howard Zinn el año pasado, en su estreno. La gente habla. Pero anoche, después de la muerte de Howard, vimos el New York Times publicó el obituario de AP y Associated Press. El Equipos Tiene alrededor de 1,200 esquelas ya preparadas para las personas. No tenían uno preparado para Howard Zinn. Y este obituario de Associated Press rápidamente pasó a una cita de Arthur Schlesinger, el historiador, quien una vez dijo: “Lo sé” (está hablando de Howard Zinn) “Sé que me considera un reaccionario peligroso. Y no lo tomo muy en serio. Es un polemista, no un historiador”. Naomi Klein, ¿tu respuesta?
NAOMI KLEIN: No creo que eso hubiera molestado en absoluto a Howard Zinn. Nunca se sorprendió cuando el poder se protegió a sí mismo. Y realmente era un historiador del pueblo, por lo que no buscó la validación de las élites.
Estoy muy feliz de que Anthony y el increíble equipo de La gente habla Le dio a Howard este increíble regalo al final de su vida. Estuve en el Lincoln Center en el estreno de La gente habla y fue allí cuando solo la mención del nombre de Howard hizo que miles de personas se pusieran de pie y le dieran la ovación que se merecía. Así que no creo que necesitara el New York Times. No creo que necesitara a los historiadores oficiales. Él era el maestro favorito de todos, el maestro que cambió tu vida, pero lo fue para millones y millones de personas. Y entonces, ya sabes, eso es lo que pasó. Acabamos de perder a nuestro maestro favorito.
Pero lo que pasa con Howard es que la historia que enseñaba no se trataba sólo de perder las ilusiones oficiales sobre el nacionalismo, sobre las figuras heroicas. Se trataba de decirle a la gente que creyera en sí misma y en su poder para cambiar el mundo. Entonces, como cualquier maestro maravilloso, dejó atrás todas estas lecciones. Y creo que todos deberíamos decidir ser un poco más como Howard hoy.
AMY BUEN HOMBRE: Bueno, terminemos con Howard Zinn en sus propias palabras, de uno de sus últimos discursos. Habló en la Universidad de Boston hace apenas dos meses, en noviembre.
HOWARD ZINN: No importa lo que nos digan, no importa qué tirano exista, qué frontera se haya cruzado, qué agresión se haya producido, no es que vayamos a ser pasivos ante la tiranía o la agresión, no, pero lo haremos. Encontrar otras formas además de la guerra para abordar cualquier problema que tengamos, porque la guerra es inevitablemente –inevitablemente– la matanza masiva e indiscriminada de grandes cantidades de personas. Y los niños son una buena parte de esa gente. Toda guerra es una guerra contra los niños.
Así que, si lo pensamos bien, no se trata simplemente de deshacerse de Saddam Hussein. Bueno, nos deshicimos de Saddam Hussein. En el transcurso de ello, matamos a un gran número de personas que habían sido víctimas de Saddam Hussein. Cuando peleas una guerra contra un tirano, ¿a quién matas? Matas a las víctimas del tirano. De todos modos, todo esto... todo esto fue simplemente para hacernos pensar nuevamente en la guerra y pensar, ya sabes, ahora estamos en guerra, ¿verdad? En Irak, en Afganistán y algo así en Pakistán, ya que estamos enviando cohetes allí y matando a gente inocente en Pakistán. Y entonces, no deberíamos aceptar eso.
Deberíamos buscar un movimiento por la paz al que unirnos. Realmente, busque alguna organización pacifista a la que unirse. Al principio parecerá pequeño, lamentable e indefenso, pero así es como comienzan los movimientos. Así empezó el movimiento contra la guerra de Vietnam. Comenzó con un puñado de personas que pensaban que estaban indefensas, que eran impotentes. Pero recuerden, este poder de la gente de arriba depende de la obediencia de la gente de abajo. Cuando la gente deja de obedecer, no tiene poder. Cuando los trabajadores van a la huelga, las grandes corporaciones pierden su poder. Cuando los consumidores boicotean, las grandes empresas tienen que ceder. Cuando los soldados se niegan a luchar, como lo hicieron tantos soldados en Vietnam, tantos desertores, tantos fraggings, actos de violencia de soldados rasos contra oficiales en Vietnam, pilotos de B-52 que se niegan Si ya no realizamos misiones de bombardeo, la guerra no puede continuar. Cuando suficientes soldados se niegan, el gobierno tiene que decidir que no podemos continuar. Entonces sí, la gente tiene el poder. Si empiezan a organizarse, si protestan, si crean un movimiento lo suficientemente fuerte, pueden cambiar las cosas. Eso es todo lo que quiero decir. Gracias.
AMY BUEN HOMBRE: Sí, ese era Howard Zinn. Al concluir hoy, Naomi Klein, ¿tus últimas palabras?
NAOMI KLEIN: Bueno, estamos en medio de un resurgimiento de Howard Zinn. Quiero decir, esto estaba sucediendo de todos modos. Y es extraordinario para alguien al final de su vida que se hagan películas sobre él y se reproduzcan en televisión, y que sus libros vuelvan a estar en la lista de los más vendidos. Y es que el mensaje particular que Howard transmitió durante toda su vida, al que dedicó toda su vida, es tan relevante para este momento. Quiero decir, incluso pensándolo bien el día después del discurso sobre el Estado de la Unión, el mensaje de Howard fue: no crean en los grandes hombres; creer en ti mismo; la historia viene de abajo hacia arriba.
Y eso: hemos olvidado cómo se producen los cambios en este país. Creemos que puedes simplemente votar y ese cambio se producirá para nosotros. Y Howard nos recordaba implacablemente que no, que tú hagas el cambio que quieras. Y ese mensaje fue muy relevante para este momento. Y me siento muy agradecido con Anthony y, una vez más, con todo el equipo que facilitó este resurgimiento, porque necesitamos la voz de Howard más que nunca en este momento.
AMY BUEN HOMBRE: Y, por supuesto, ese último trabajo, The People Speak, apareció en History Channel, oh, solo en las últimas semanas, realmente una culminación del trabajo de Howard Zinn.
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