Thomas: Casi todos los artículos de prensa dicen que a usted no se le toma en serio como candidato presidencial. ¿Por qué?
Al Sharpton: Creo que son los medios de comunicación. La mayoría de las encuestas me tienen en el medio. Los que están detrás de mí me toman en serio y los que están delante de mí me toman en serio porque estamos ganando impulso. Y si hago una votación importante, que ciertamente haré, tendrán que lidiar con eso. Creo que es una ilusión por parte de algunos de los principales medios de comunicación. Creo que están despreciando a la gente de izquierda en general, en particular a la gente de color. La buena noticia es que, debido a que hacen eso, se despertarán sorprendidos cuando yo llegue con el voto. Apuesto a que muchos encuestadores perderán sus empleos cuando terminemos con estas primarias.
JT: Si pudiera mirar hacia el futuro y ver que su papel en estas elecciones significaría que George Bush mantendría la Casa Blanca, ¿la abandonaría ahora mismo?
AS: Si sentí eso, sí. Pero no siento eso. Siento lo contrario. Creo que, a menos que alguien pueda impulsar el tipo de personas que yo puedo impulsar, entonces vamos a tener una repetición de 2002, 2000, 1998. El voto decisivo no son los hombres blancos conservadores. El voto decisivo está en los votantes jóvenes de la generación hip-hop y en aquellos votantes mayores que se han vuelto desafectos y desilusionados. Y soy el candidato que más puede galvanizar y atraer a esos votantes.
JT: Los aspectos principales de su plataforma se basan en la aprobación de enmiendas constitucionales: el derecho a una educación pública de igual alta calidad, el derecho a una atención médica de igual alta calidad y la ERA. ¿No son las enmiendas constitucionales un enfoque drástico y, en última instancia, condenado al fracaso?
AS: Si nos fijamos en la derecha, han utilizado argumentos constitucionales para dinamizar su base: el derecho a las armas desnudas y a la oración en las escuelas. En la comunidad política progresista no hemos hablado de cambio permanente. A medida que he hecho campaña en todo el país y particularmente en el Sur, la gente se llena de energía para un cambio permanente. Creo que los candidatos, particularmente en el Partido Demócrata y en la izquierda, son demasiado miopes. Llevamos a la gente de una elección a otra, en lugar de hablar de cambiar la estructura misma de Estados Unidos. La derecha atrae a las personas que quieren ver un cambio en la estructura del país. Resulta que no estoy de acuerdo con su cambio social, pero creo que como técnica de organización, han sido muy superiores a los progresistas y al lado izquierdo del espectro político. No estoy dispuesto a ceder la Biblia y la bandera a la derecha. Creo que en algún momento lo hicimos y fue un grave error. En uno de los primeros foros que tuvimos como candidatos, algunos defensores del derecho a la vida estaban marchando y una joven me dijo, no sólo estoy decepcionada de ti por cruzar nuestro piquete y ser pro-elección porque eres un candidato, Estoy decepcionado de usted como ministro. Y le dije: Es hora de que la derecha cristiana se encuentre con los cristianos correctos.
JT: Una de las principales razones para postularse tiene que ver con la necesidad continua de acción afirmativa. ¿Qué les diría a los blancos que creen que los negros ya han recibido un trato preferencial durante suficiente tiempo?
AS: Es importante porque no hemos logrado igualdad de condiciones. Y si el compromiso de la nación es reparar el daño hecho, entonces se hace hasta repararlo.
No lo haces durante un ciclo de tiempo y luego dices, está bien, se acabó el tiempo. Una de las cosas que argumento con los críticos de la acción afirmativa es que no se puede decir que el gobierno no debería participar en la reparación del daño cuando el gobierno sí participó en causarlo. No estamos hablando de que el gobierno corrija algo que no hizo. Los negros no fueron discriminados por costumbre cultural. Esta era la ley. Era ilegal que acudiéramos a determinadas instituciones. Era ilegal que tuviéramos ciertos trabajos. Así que el gobierno debe deshacer lo que hizo. ¿No es interesante que esos mismos derechistas sientan que tenemos que reparar Irak y otros lugares donde hemos causado daños? Entonces, ¿tenemos la obligación de reparar a nuestros enemigos, pero no tenemos la obligación con nuestros ciudadanos que construyeron el país?
JT: ¿Cuál es su opinión sobre el rumor de que Carol Moseley Braun está en la carrera para diluir sus posibilidades?
AS: Hablé con la señorita Braun varias veces el año pasado y ella hablaba de postularse para su escaño en el Senado en Illinois. Luego escuché a través de los medios que ella se postulaba para presidenta. Entonces no sé qué la motivó. Veremos que pasa. Ciertamente tiene derecho a postularse, pero hasta ahora, según la mayoría de las encuestas, la mayoría de los votantes negros me favorecen. Entonces, si esa fue la estrategia, no parece que se tome bien.
JT: ¿Jesse Jackson habría sido un buen presidente?
AS: Creo que sí. Lo apoyé en 1984 y 1988 y trabajé en las campañas. Y creo que muchas de sus ideas terminaron influyendo en el partido.
JT: ¿Como?
AS: Jackson hizo de Sudáfrica un tema central en este país. Recuerdo que en 1984, cuando participó en los debates, la gente decía que el [Congreso Nacional Africano] era una organización terrorista. Jackson hizo que Estados Unidos cambiara de opinión al respecto. [Él también] pudo empoderar a muchas personas que no habrían ocupado cargos públicos.
No creo que Doug Wilder hubiera sido gobernador de Virginia si Jesse no se hubiera postulado. Ron Brown ciertamente no habría sido el presidente del partido si Jesse no se hubiera postulado. Además, muchos de los votos en el Sur que Bill Clinton solía ganar en 1992, Jesse los registró en los años 1980.
JT: Digamos que no obtienes la nominación. ¿Qué tipo de impacto quieres tener en el partido?
AS: Quiero influir en la dirección del partido. Creo que el partido se ha movido hacia la derecha. Creo que por eso no hemos sido eficaces. Todo este movimiento centrista, que considero un movimiento correcto, no ha funcionado políticamente. Los centristas siguen diciendo que no podemos ganar sin ir al centro. Bueno, ellos están a cargo del partido desde 1992. Han pasado 11 años y lo hemos perdido todo. Perdimos la Cámara en 1994 con Gingrich, y no pudimos recuperarla en 1996, 1998, 2000 y 2002. ¿Cómo se pierden cinco Super Bowls y no se dice que hay algo mal con este entrenador y este plan de juego? Aparte del hecho de que no creo en lo que dicen (a favor de la pena de muerte, a favor de las empresas, de la desregulación, a favor del TLCAN), políticamente ni siquiera ha funcionado. Actúan como si fueran forasteros disparando al interior. Ellos son los de dentro. Tienen el control del partido y han fracasado. Han puesto a este partido en su lecho de muerte.
JT: ¿No podrías ayudar al partido de manera más efectiva si ganaras un escaño en el Congreso, algo que mucha gente cree que puedes hacer?
AS: Creo que la gente debería servir al nivel que sientan que pueden hacerlo. Puedo servir a nivel nacional. Estando en el Congreso no podría afectar lo que estoy afectando a nivel nacional. Por ejemplo, he podido manejar casos de discriminación racial en todo el país. Vieques: no podría haber hecho nada de esto como congresista. Ciertamente no podría haber defendido los derechos de gays y lesbianas a nivel nacional. Así que no se puede librar una lucha nacional y generar un movimiento nacional desde un asiento local.
Además, si la gente es honesta, de todos modos sólo hay tres o cuatro figuras políticas negras conocidas a nivel nacional. Sucede que soy uno de ellos. Entonces, ¿por qué ocuparía un asiento local cuando hay gente capaz de hacerlo y no hay mucha gente que pueda hacer lo que yo hago a nivel nacional?
JT: Nombra cinco afroamericanos, aparte de ti, que podrían ser presidente hoy.
COMO: Reverendo Jackson. Yo diría que Vernon Jordan [el asesor de Clinton] podría ser presidente. Yo diría que [el secretario de Trabajo de Clinton] Alexis Herman podría ser presidente. Yo diría que Willie Brown [el alcalde de San Francisco] podría ser presidente.
También [la representante de California] Maxine Waters y probablemente [la representante de Nueva York] Charlie Rangel.
JT: ¿Sería usted un candidato más viable si el asunto Tawana Brawley nunca hubiera sucedido?
AS: No. Creo que cualquiera con mi política y perfil, si no mencionara a Brawley, plantearía otra cosa. Cuando se comparan algunas de las cuestiones personales que plantearon a un tipo como Clinton, el hecho de que yo defendiera a una joven por la justicia, en quien creía, palidece en comparación con algunas de esas cosas.
JT: ¿Le ofende que a Bill Clinton lo llamen “el primer presidente negro de Estados Unidos”?
AS: En humor está bien. Pero cuando empezamos a actuar o a inferir que deberíamos estar felices de tener ya un presidente que se relaciona con los negros, eso es un insulto. Si la cuestión es la inclusión y el empoderamiento de los negros, no se puede utilizar a Bill Clinton como respuesta. Si el problema es que se sentía cómodo entre los negros, está bien. Pero recuerdo que la noche antes de la carrera para gobernador en Nueva York en 2002, todos estábamos en el escenario de la Iglesia Bethel AME en Harlem: Clinton, su esposa, Rangel, todos nosotros. Y dije: “Senadora Clinton, quiero corregir una cosa.
Siguen diciendo que su marido fue el primer presidente negro. Tengo la intención de ser el primer presidente negro.
Su marido fue el primer presidente beige. Hay una diferencia entre ser blanquecino y negro”.
JT: Si usted fuera elegido presidente, ¿cómo cambiarían las vidas de los estadounidenses blancos?
AS: Drásticamente y para mejor. Primero, tendrían un presidente que lucharía para brindar atención médica garantizada a todos los estadounidenses. Ese no es un problema racial. Puede que sea un problema mayor en los lugares de color, pero es un problema para todos los estadounidenses. En segundo lugar, no nos llevaría a la guerra de ninguna manera peligrosa, a menos que nuestras vidas estuvieran directamente amenazadas y no hubiera otra alternativa. En tercer lugar, lucharía por la educación pública. Hay muchos blancos pobres que he conocido en Pensilvania, Virginia y el Sur que necesitan la restauración y el mantenimiento de la educación pública tanto como personas más cercanas a mis orígenes. Es algo que el reverendo Jackson solía decir:
Cuando se levantan los barcos en el fondo, se levantan todos los barcos. No podría ayudar a los míos sin ayudar a los demás, y no sería presidente sólo para ayudar a los míos.
Sería un presidente para todos.
JT: Recientemente dijiste: “Tienes un grupo de elefantes con abrigos de burro. Es necesario que haya un ala progresista del partido”. Entonces, ¿por qué ser demócrata hoy en día?
AS: Creo que el partido tendrá que responder a eso.
Si generamos el tipo de votos y entusiasmo [que creo que generaremos], cuando lleguemos a Boston, el partido tendrá que decidir su dirección. Este es un enfrentamiento clásico sobre la dirección de un partido político en Estados Unidos. Joe Lieberman representa un ala del partido y creo que yo represento otra. Creo que Kerry y Dean están en algún punto intermedio. Es algo que el partido tendrá que responder: si la gente debería seguir creyendo que este partido está abierto a las ideas de la gente progresista.
JT: Usted se opone a la guerra en Irak. ¿Por qué?
AS: He dicho desde el principio que no creía que estuviéramos en peligro inminente. No creía que existieran armas de destrucción masiva. Creo que ahora está claro que no los hubo. Inminente significa inmediato. ¿Cómo se sale de una guerra y cuatro meses después se dice que todavía estamos buscando las armas? Entonces, ¿cómo eran una amenaza inmediata? Eso es ridículo. Es muy importante que entendamos que este presidente, en mi opinión, le mintió al pueblo estadounidense. No sólo mintió, sino que nos distrajo de perseguir a Al Qaeda y a Bin Laden, a quienes se comprometió a perseguir... Creo que fue un absoluto error de juicio y deshonesto lo que hizo el señor Bush.
JT: Usted es el único candidato presidencial contrario a la pena de muerte. ¿Por qué? ¿Tienes un arma?
AS: No tengo un arma. Nunca he tenido un arma y he sido víctima de un apuñalamiento. Así que no soy blando con la gente que agrede a la gente, pero creo que está absolutamente mal que el Estado mate a la gente. Primero, vemos demasiados casos en los que se ha demostrado que el Estado estaba equivocado. En segundo lugar, es injusto en términos de su distribución según criterios de clase y raza. Y tercero, creo que es vergonzoso para el Partido Demócrata que un gobernador republicano en Illinois haya mostrado más posición moral que cualquier gobernador demócrata al decir: "Espera un momento, voy a detener esto". No entiendo en absoluto cómo alguien puede llamarse progresista y estar a favor de la pena de muerte. Tenemos personas en la carrera que se dicen progresistas y apoyan la pena de muerte. Es casi un oxímoron.
JT: Avance rápido hasta la convención. Has ganado la nominación. Nombra cinco candidatos favoritos para tu puesto de vicepresidente.
COMO: [Gobernador de Nuevo México] Bill Richardson. Alexis Herman.
Willie Brown. Ojalá [el senador de Minnesota] Paul Wellstone todavía estuviera presente. Yo miraría al [representante de Ohio] Dennis Kucinich, cuyas políticas respeto. ¿Y el quinto? Probablemente incluso mantendría algunas conversaciones con alguien como Bob Graham.
JT: ¿Quién tiene más probabilidades de ser asesinado: el primer presidente judío o el primer presidente negro?
AS: Espero que ninguno de los dos, pero probablemente el primer negro.
JT: ¿Por qué?
AS: Porque nuestro liderazgo de alto perfil ha sido históricamente más víctima de [la violencia]. No subestimo el antisemitismo en absoluto, pero dado el historial histórico, parecería que seríamos más propensos a un ataque violento.
JT: Mucha gente dijo que el 9 de septiembre iba a derribar las barreras raciales. ¿Has visto eso?
AS: Creo que en muchos sentidos fue así, sobre todo al principio. Vi en Nueva York una especie de unidad y unión que nunca pensé que vería. Pero creo que Bush y otros lo manipularon hasta el punto de que con el tiempo dejó de ser unificador. Los terroristas que atacaron el World Trade Center no enviaron un correo electrónico diciéndoles a los negros que salieran del edificio, ni a los latinos ni a los asiáticos. Nos mataron a todos como estadounidenses. Todos morimos juntos. La pregunta es, ¿podemos aprender a vivir juntos?
JT: ¿Cuál es su opinión sobre los supuestos comentarios racistas de Schwarzenegger?
AS: No me sorprende. Arnold Schwarzenegger es Pete Wilson con bíceps. La ironía es que muchos de los derechistas que dicen que Al Sharpton nunca ocupó un cargo electivo y por lo tanto no debería postularse para presidente, quieren elegir como gobernador a un actor que nunca tuvo un pensamiento serio.
He estado involucrado en políticas públicas en el ámbito social que han dado forma a gran parte de este país durante el último cuarto de siglo. Ha estado en películas. La diferencia entre Schwarzenegger como hombre de acción y yo como hombre de acción es que el especialista no hace mi trabajo duro. Fui a la cárcel y yo mismo hice las marchas.
JT: Siendo realistas, ¿cuándo cree que tendremos el primer presidente negro? ¿Ya nació esa persona?
AS: Por supuesto que voy a decir que en 2005 se inaugurará Al Sharpton. Falto de eso, creo que sí, ha nacido esa persona. No creo que se avance cuando “la nación esté lista”. Se logra progreso cuando la gente se prepara para preparar a la nación. La nación no estaba preparada para que los negros subieran al frente del autobús, pero Rosa Parks y Martin King sí lo estaban. Algunos de nosotros estamos dispuestos a dejar de considerar las limitaciones que se nos imponen. Y si somos más decididos que aquellos contra quienes luchamos, nuestra determinación dará sus frutos.
JT: Como ex corista de James Brown, ¿cómo cambiaría la influencia de su esposa la Casa Blanca y la nación como Primera Dama?
AS: Sería muy conmovedor y armonioso. Ella es una gran cantante y una gran organizadora y pasaríamos muchas noches divertidas en la Casa Blanca. Y una cosa que Estados Unidos necesita es mucha más alma.
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