L'extrema dreta està augmentant a Europa, més recentment a Espanya, on el partit antiimmigrants i antiavortament Vox va guanyar diversos escons a les eleccions parlamentàries regionals d'Andalusia aquest diumenge. Van ser les primeres eleccions de l'extrema dreta amb èxit a Espanya des que el país va tornar a la democràcia als anys setanta després de la mort del dictador militar feixista Francisco Franco. Parlem amb l'economista i exministre de Finances grec Yanis Varoufakis, que està llançant un moviment amb el senador Bernie Sanders i altres per lluitar contra les forces de la dreta arreu del món.
AMY GOODMAN: És La democràcia ara! Sóc l'Amy Goodman, ja que acabem el programa d'avui amb l'ascens de la dreta a Europa. A Espanya, el partit d'extrema dreta Vox va aconseguir aquest diumenge múltiples escons a les eleccions parlamentàries autonòmiques d'Andalusia, les primeres eleccions exitoses de l'extrema dreta a Espanya des que el país va tornar a la democràcia als anys 70 després de la mort del dictador militar feixista. Francisco Franco. L'exassessor de Trump, Steve Bannon, va donar el seu suport a Vox a principis d'any i, aparentment, ha estat assessorant el partit d'extrema dreta.
Per obtenir més informació sobre l'ascens de la dreta a Europa, ens dirigim a l'economista i exministre de Finances grec Yanis Varoufakis, que està llançant un moviment amb el senador Bernie Sanders i altres per lluitar contra les forces de la dreta a tot el món. Van presentar el moviment en una reunió de l'Institut Sanders a Burlington, Vermont, el cap de setmana passat. Es diu Internacional Progressista.
NARRADOR: Allà on la globalització prometia prosperitat, en canvi ha generat una crisi financera i una guerra interminable. Mentrestant, el nostre clima s'acosta a la destrucció. D'aquesta crisi, l'autoritarisme global està augmentant. Aquests líders prometen restaurar l'orgull nacional atacant les minories, una premsa lliure i la mateixa democràcia. Però al final, només es serveixen a si mateixos: un ressò esgarrifós dels anys trenta. Els líders autoritaris actuals no estan sols. Formen part d'un eix global de partits de dreta que comparteix finançadors, estratègia i contactes. I arreu del món, estan guanyant poder. Ha arribat el moment de formar el nostre propi front comú en la lluita per la pau i la prosperitat globals. Aquest moviment reunirà persones de l'esquerra global per pensar en el món en què volem viure i com ho fem realitat.
AMY GOODMAN: La democràcia ara!Juan González i jo vam parlar amb Yanis Varoufakis, l'exministre de finances grec, dimarts. Vaig començar preguntant-li sobre la importància de les eleccions espanyoles.
YANIS VAROUFAKIS: Última peça del trencaclosques que agrupa aquesta imatge distòpica i postmoderna dels anys trenta. El 1930 va ser el 2008 de la nostra generació. I igual que després del 1929, un sistema monetari que no era apte per al seu propòsit es va començar a fragmentar. L'establishment desafortunat, tant aquí als Estats Units sota el president Hoover com a Europa, va intentar traslladar la major part del dolor a les espatlles dels ciutadans més febles. Va seguir el descontentament. I després del descontentament, és clar, i davant la incapacitat d'organització de l'esquerra, es van produir monstres polítics. Això és exactament el que està passant a Europa.
La raó per la qual Espanya és significativa és perquè quan nosaltres, com a DiEM25, i altres progressistes dèiem que l'última dècada va ser un inici de la dècada de 1930 prolongat, prolongat per la flexibilització quantitativa dels bancs centrals que era una mena d'estabilització financera sense fer res per canviar les condicions austeres. que infligien un dolor enorme a les classes mitjanes i les classes treballadores, l'argument en contra era "Mira Espanya". Espanya no té un moviment d'extrema dreta, neofeixista, a diferència d'Itàlia, a diferència de França, a diferència d'Alemanya. Ara bé, de sobte, a Andalusia de tots els indrets, el bastió del Partit Socialista, de sobte Vox, una obra força desagradable sorgida el 2014, va venir de sobte del no-res per repetir els triomfs dels feixistes a Itàlia, a Àustria, a Alemanya, etc., i així successivament, completant, per tant, aquell terrible trencaclosques.
Aleshores, què estem fent? Oposant-se simultàniament a les dues cares de l'autoritarisme. Una de les dues cares de l'autoritarisme és l'establishment desgraciat que intenta fingir, l'anomenat establishment liberal, que, per cert, ja no és ni liberal ni especialment consolidat, i estan intentant continuar els seus negocis com sempre, com la República de Weimar estava fent als anys 1920. I l'altra cara de l'eix de l'autoritarisme, els feixistes i els xenòfobs.
JUAN GONZÁLEZ: Bé, us volia preguntar sobre això, perquè sembla que un corrent comú, ja sigui a Europa o als Estats Units, d'aquest auge d'aquests nous neofeixistes és la racialització de la immigració com a nova amenaça de l'exterior per al nostre país, el nostre nació, la nostra pàtria, i pel que fa a com un moviment progressista tracta com la immigració d'Àfrica, Orient Mitjà i Amèrica Llatina s'està utilitzant per dividir els treballadors i fomentar el suport al feixisme.
YANIS VAROUFAKIS: Tinguem clar alguna cosa. Sí, fan molt de soroll sobre la immigració, però la immigració mai va ser el problema. Permeteu-me que us posi un exemple. Els sorolls més forts contra el migrant, l'estranger, el refugiat, provenen de llocs que no en tenen, com Hongria. No han vist cap refugiat. No saben com és un refugiat. I, tanmateix, és allà on els refugiats són demonitzats, més que a Sicília o Lesbos, illes de la Mediterrània, que pululen de refugiats, i la població local és, de fet, extremadament solidària amb ells. Per tant, no té res a veure amb els fluxos. Tinguem-ho clar.
El que té a veure és amb el fet que les forces deflacionistes, desencadenadas per una crisi capitalista cruel, ja sigui la dècada dels 1930 o avui, aquestes forces deflacionistes, sobretot quan comencen a tocar els fons de pensions, els ous niu de la classe mitjana, donen lloc a meravelloses oportunitats d'avenç per als demagogs, per als que s'aixequen sobre una sabonera i diuen: “Tornaré a sentir-te orgullós. És el jueu, el sirià, l'alemany, el grec —no importa— l'altre, l'esquerrà, el diferent. Que anem, si l'aconseguim, i normalment és "ell", si el tenim, ja ho sabeu, serem lliures, i la vostra nació ho farà, la nostra nació tornarà a estar orgullosa".
Per tant, quedi clar: això és un símptoma, no és una causa. La causa és una crisi capitalista que sempre ens anava a colpejar, donada la inanitat de l'anomenat model de creixement de la globalització, de la globalització financeritzada, abans del 2008, i l'increïble cinisme amb què es va tractar, o no, aquella crisi. - per l'establiment.
AMY GOODMAN: Com a antecedents, vas ser el ministre de Finances grec. La gent de Grècia tenia una enorme esperança que el partit Syriza canviés la situació. La gent acampava als carrers, protesta massiva. Vostè va ser el principal negociador per rescatar Grècia. Angela Merkel acaba d'anunciar que no tornarà a presentar-se. Estaves tractant amb ella. Parla d'aquella experiència i, en definitiva, què et va portar a dimitir i què vas entendre. Vull dir, estaves a l'altura del poder grec.
YANIS VAROUFAKIS: Oh, no poder. Potser jo estava al centre del marc, però era el ministre de Finances d'un país en fallida. Això no et fa especialment poderosa, Amy. Però et fa, et fa un objectiu, especialment un objectiu de l'establiment.
Però vas mencionar que Angela Merkel estava en marxa. Recordo que una de les primeres coses que vaig dir als meus interlocutors a Alemanya va ser: “Mireu, reconec i agraeixo el fet que no us agradi veure'm en el càrrec de ministre d'Hisenda perquè sóc una esquerra radical... extrem, i preferiries tenir un altre ministre de Finances grec conservador. Entenc que. Ho aprecio. Tens la meva simpatia per això. Però deixeu-me que us digui això", els deia. “Si ens aixafeu, si feu un cop d'estat” —en aquest moment, no feien servir els tancs com van fer el 1967 a Grècia; feien servir els bancs; van tancar els bancs per asfixiar el govern: "al que vas a tractar, una vegada que destrueixis un govern d'esquerra progressista i europeista escollit democràticament, hauràs de tractar amb els feixistes de dreta". I vet aquí, la senyora Merkel està sent expulsada, efectivament, a causa de l'ascens de l'Alternative für Deutschland, perquè aquest horrible partit xenòfob i feixista li ha robat al voltant del 15 per cent de la seva base de poder demòcrata cristiana i la seva pròpia demòcrata cristiana. El partit ara intentarà apaivagar els feixistes desfer-se de Merkel. Per tant, aquesta és la primera part de la resposta.
La segona serà molt més curta. Bé, en aquest país, recordeu com l'elecció de Barack Obama va crear onades d'optimisme i esperança entre els progressistes d'aquest país. I què fa? Capitula el primer dia de la seva presidència rendint-se efectivament a Wall Street, per dir-ho sense embuts. El mateix va passar amb el nostre govern. Per descomptat, el nostre govern estava sota una pressió enorme, que Obama afirma que ho estava, però realment no ho estava, sense comparació amb el que estàvem passant. Però, malauradament, els meus companys, i sobretot el primer ministre, es van rendir a la troika. Va tenir un període, un interregne d'unes setmanes, en què ell mateix deia que era un cop d'estat contra ell. Però després d'això, se'n va oblidar. I ara competeix amb altres membres de l'establiment pel premi de ser el millor servidor de l'establiment. I això és el que passa quan l'esquerra traeix les seves bases. Sempre hauríem de tenir-ne en compte.
JUAN GONZÁLEZ: Aleshores, quines són les vostres esperances en termes d'aquesta Internacional Progressista, com podria ser capaç de vèncer no només la marea del creixent feixisme, sinó també la creixent insistència en el capital internacional que l'única manera d'avançar és a través d'una major austeritat? de tots els països, de totes les poblacions obreres?
YANIS VAROUFAKIS: La nostra prioritat número u és arribar a un New Deal per al món, que sigui inclusiu i que sigui verd, a diferència del New Deal original. Però la idea original del New Deal, la idea original de FDR, dinamitzar l'efectiu ocioso i fer-ne un bon ús per a finalitats públiques, aquesta ha de ser la principal prioritat de la Internacional Progressista, perquè vivim en un món ple de diners en efectiu. Tenim aquest poder increïble. Això és el capitalisme per a tu, no? Tenim el més alt nivell d'endeutament però també el més alt nivell d'estalvi. El problema és que aquests estalvis no s'estan invertint en allò que la humanitat necessita: llocs de treball de bona qualitat, transició verda, energia verda, transport verd. Per tant, això és el que hem de fer a nivell mundial.
I la manera de fer-ho és respondre algunes preguntes bàsiques. Quin tipus de sistema monetari volem? Perquè el que tenim està trencat. Quin tipus de sistema financer volem? Com financem les accions contra la pobresa arreu del món, als nostres països aquí a Occident, però també una transferència de riquesa del Nord Global al Sud Global i la transició verda? Són preguntes que l'esquerra i els progressistes no han respost a nivell mundial. Els globalistes, que es reuneixen a Davos, com tu, saben el que volen. Volen traslladar tot el dolor a les espatlles dels ciutadans més febles del món. Sabem què volen els feixistes.
Necessitem, i, ja ho veus, no és impossible, perquè ja ha passat abans, si penses en el que va passar a la Conferència de Bretton Woods, que, és clar, no va ser un esdeveniment molt progressista, però tanmateix es van reunir. Van prohibir l'entrada a tots els banquers. No es va permetre a cap banquer entrar a la Conferència de Bretton Woods.
AMY GOODMAN: Aquest és Bretton Woods a New Hampshire...
YANIS VAROUFAKIS: 1944.
AMY GOODMAN: Després de la Segona Guerra Mundial.
YANIS VAROUFAKIS: Abans del final, durant la Segona Guerra Mundial, preparant-se per a la postguerra i per als 20 anys, l'època daurada del capitalisme, que va ser una època daurada del capitalisme, perquè, efectivament, van posar el geni financer a l'ampolla. Ja sabeu, els banquers odiaven aquell període, perquè no podien fer bogeries amb els vostres diners. Per tant, hem de reviure l'ambició de 1944 i arribar a un New Deal per al món.
AMY GOODMAN: Ara, Steve Bannon ha aparegut a Europa en diferents llocs, fins i tot amb la victòria del partit Vox, el partit feixista a Espanya. Es va involucrar amb ells com un dels primers seguidors i ha establert una cosa anomenada The Movement, que té com a objectiu expandir l'extrema dreta per tota Europa. Pots parlar de si això és significatiu o no, i també de quin és el teu grup, DiEM 2025?
YANIS VAROUFAKIS: Bé, "M" significa moviment. Així doncs, vam ser allà primer. Però la diferència és que el moviment de Steve Bannon té el propòsit de collir una collita d'ira, utilitzant aquesta ira per tal d'armar una agenda d'extrema dreta basada en l'odi per tal de maximitzar el poder dels homes forts, com Salvini, com Kurz, com ara. Zeilhofer, com la gent de Vox que heu esmentat, i, igual que Mussolini i els seus companys als anys 1930, per posar-lo en contra de la gent de la qual han aprofitat la ira. Mentre que la nostra narració és d'unitat, de solidaritat entre persones diferents, de solidaritat amb els migrants, amb els refugiats.
Per respondre a una pregunta anterior a la qual no vaig respondre del tot, la nostra reacció als arguments que estem sent pululats per estrangers i així successivament és: Deixeu-los entrar. Les fronteres són una cicatriu a la superfície del planeta, a la superfície de la Terra. . No tenen sentit. L'únic que fan és augmentar els beneficis dels traficants. I al mateix temps, no entenem que Europa està envellint. Necessitem migrants. Necessitem refugiats.
Per tant, és a dir, no pots competir amb els feixistes amb el feixisme-lite, com Hillary Clinton l'altre dia estúpidament —i faig servir aquesta paraula amb molt de pensament— va suggerir que la manera de derrotar el populisme a Europa és erigir fronteres. Hillary Clinton va dir això, demostrant que no era apta per tornar a ser presidenta dels Estats Units. No pots competir amb ells jugant el seu propi joc misantròpic. L'única manera de competir amb ells és apel·lant a la humanitat dels humans i també a la seva racionalitat. I utilitzar els migrants com a futbol, al final, és contraproduent. Per tant, lluitarem contra ells a les platges, i quan dic "ells", em refereixo als feixistes, als que està organitzant Steve Bannon. S'enfrontaran al fet que hi serem, i estarem soscavant el seu moviment amb arguments que apel·len a la racionalitat i a la humanitat.
JUAN GONZÁLEZ: En el tema del comerç, òbviament, el tema del Brexit és un gran tema a Europa. Aquí als Estats Units, Trump continua criticant tots els acords comercials deslleials, que la Xina està explotant injustament el comerç per al seu benefici amb els Estats Units. Com tractaria la Internacional Progressista tot aquest conflicte continuat sobre les polítiques comercials als països industrials avançats?
YANIS VAROUFAKIS: Ens oposem tant al globalisme com al nacionalisme, fent servir l'internacionalisme. Què vol dir això, més enllà de l'aspecte d'eslògan? Bé, vol dir que la idea que simplement s'eradica les fronteres de béns i capital, però no d'éssers humans, i tot anirà bé, bé, no ha funcionat. Ha transportat part de... parts del Tercer Món a Occident amb comunitats senceres que han estat devastades per la desindustrialització tant a Europa com als Estats Units. I, al mateix temps, ha creat una depredació i explotació massiva al Tercer Món, als països en vies de desenvolupament, excepte a la Xina, que utilitza un model industrial particular que a algú com Trump no li agrada. La solució no són les tarifes. La solució és no aturar el comerç. La solució és imposar els salaris mínims vitals als països que volen comerciar amb tu.
AMY GOODMAN: Anem a Polònia per cobrir la cimera climàtica de l'ONU. És la tercera vegada que Polònia ho tindrà, ho acollirà, que és molt interessant, tenint en compte que realment és terra de carbó. I ara mateix anem al cor de la terra de carbó. Anirem a Katowice. Pots parlar del govern de Polònia —el president Duda, que es va reunir recentment amb Trump— i cap a on va Polònia ara mateix?
YANIS VAROUFAKIS: Polònia és molt semblant a Hongria. És un lloc que ha experimentat humiliació i devastació als anys 90 durant la transició del comunisme al capitalisme. Una experiència de dècades sota el règim soviètic facilita l'arribada d'un nou règim tan autoritari com el règim anterior.
Ara bé, aquest règim, que visitareu ara, o que governa el país que visitareu en les properes setmanes o dies, és un règim molt interessant perquè, d'una banda, han fet una cosa que no ha passat a l'oest d'Europa. Han defugit l'austeritat, en el sentit d'augmentar les pensions i augmentar les prestacions mínimes per als pobres. Però, alhora, ho han fet d'una manera paternalista, neofeixista, xenòfoba, que no és gens nou, perquè si penses en Benito Mussolini als anys 1920 i 1930, va introduir el primer sistema públic de fons de pensions al món, universal. I sí que va cuidar de la classe obrera, a partir d'un contracte social: Augmentarem el teu nivell de vida, et protegirem, però hauràs de perdre tots els teus drets democràtics, tots els teus drets sindicals, pertànyeres. a mi, el Duce, i seràs del teu patró, que és el meu principal finançador, les fàbriques Fiat, etc. Aquest era el tracte. Ara, si ens fixem en l'actitud d'aquest govern polonès, és patriarcal, misògin, xenòfob, vetlla pels treballadors i les famílies aixecant els salaris mínims i les pensions mínimes, i al mateix temps exigeix total lleialtat i pèrdua dels drets democràtics de la població. . Tenim una dècada de 1930 postmoderna.
AMY GOODMAN: L'exministre de finances grec, l'economista Yanis Varoufakis, ha parlat aquesta setmana després d'assistir a la reunió de l'Institut Sanders a Burlington, Vermont, on ell, el senador Sanders i altres van llançar la Progressive International.
ZNetwork es finança únicament a través de la generositat dels seus lectors.
Donar