ŞERİF ABDEL KOUDDOUS: Afganistan'daki ABD kuvvetlerinin komutanı, Afgan savaşıyla ilgili uzun zamandır beklenen bir incelemeyi sundu. General Stanley McChrystal'in değerlendirmesi, yaklaşık sekiz yıl önceki ABD işgalinden bu yana Afganistan'daki ABD birlikleri için en ölümcül ayın hemen ardından geldi. Ağustos ayında 51 Amerikalı asker öldü ve Temmuz ayındaki kırk dörtlük rekor sayıyı geçti. Bu aynı zamanda ABD'nin Afgan işgaline verdiği desteğin azaldığı bir döneme denk geliyor; Amerikalıların yüzde XNUMX'i artık savaşın savaşmaya değer olduğuna inanmadığını söylüyor.
McChrystal'in değerlendirmesi kamuya açıklanmadı ancak ABD'li yetkililer, Washington Post Rapor, Taliban direnişinin önceden düşünülenden daha güçlü olduğu konusunda uyarıyor. Raporun ayrıca Afgan kuvvetlerinin sayısında büyük bir artış önerildiği ve bunun da eğitim ve destek için binlerce ABD askerine ihtiyaç duyulacağı belirtiliyor.
The New York Times Her ne kadar McChrystal'in değerlendirmesi daha fazla ABD askeri gönderilmesi yönünde çağrıda bulunmasa da, önümüzdeki haftalarda böyle bir talebin fiilen zeminini hazırlıyor. Başkan Obama, göreve gelmesinden bu yana Afgan işgalini artırdı ve ilave 21,000 asker emri verdi.
Değerlendirme ayrıca Afganistan'da çekişmeli ulusal seçimlerin yapılmasından iki haftadan kısa bir süre sonra geldi. Son sayı, Afganistan Devlet Başkanı Hamid Karzai'nin rakibi Abdullah Abdullah'a karşı on iki puan önde olduğunu gösteriyor ancak Abdullah, Karzai destekçilerini yaygın sahtekarlıkla suçladı.
Amy Goodman: Bağımsız gazeteci Nir Rosen yakın zamanda Afganistan'dan döndü ve burada yakında çıkacak bir makale için ABD birlikleriyle birlikte çalıştı. Rolling Stone Dergisi. Nir, 2003'ten bu yana Afganistan ve Irak'taki savaşları ele alıyor. Irak'ta iki yıl boyunca yaptığı haberciliği kitapta anlattı. Yeşil Kuşun Karnında. Nir aynı zamanda NYU'nun (New York Üniversitesi) Hukuk ve Güvenlik Merkezi'nin de üyesidir. Nir Rosen artık itfaiye stüdyomuzda aramıza katılıyor.
Afganistan’dan yeni döndünüz. Orada neler oluyor, Nir?
NIR ROSEN: ABD'nin veya uluslararası büyümenin başarısı açısından çok az ilerleme işareti var. Seçimler, sizin de söylediğiniz gibi, yaygın yolsuzluk ve oy pusulası doldurma iddialarının ortasında gerçekleşti. Taliban'ın en güçlü olduğu güneydeki katılımın yüzde on civarında olduğu görülüyor. Yani bu sadece hükümete, Karzai hükümetine mal olacak, çünkü kaçınılmaz olarak Karzai kazanacak, daha fazla itibar kazanacak, hükümete ve onu destekleyen uluslararası topluma zarar verecek, bu da sonuç olarak Taliban'a daha fazla destek verilmesine yol açacak.
Sivil kayıpların devam ettiğini gördüm. Afgan polis kuvvetlerine ve onların eğitimine odaklanıyordum. Birçok ilçede Afgan polisleri arasında afyon ve esrar kullanımı yüzde 60 civarındaydı. Çok iyi bilindiği gibi, kendilerinden fazla vergi almaları, yollarda gasp etmeleri veya evlerinden hırsızlık yapmaları nedeniyle halk tarafından sevilmiyorlardı. Pek çok kişi Afganistan'daki polisi Taliban'ın en büyük işe alım aracısı olarak görüyor çünkü bu, Afganların gördüğü hükümetin yüzü ve o kadar yabancılaştırıcı bir yüz ki, onları koruma için Taliban'ın eline itiyor. başka. Güneyde Peştunların hakim olduğu bölgelerdeydim. Ancak yine de polislerin birçoğu Tacik oldukları için Peştuca bile konuşmuyordu ve bu da daha fazla iletişim sorununa yol açıyordu.
Taliban stratejisi açısından, onlar çok akıllıca yanıt verdiler - kendi bakış açılarına göre akıllıca yanıt verdiler - Haziran ayının sonlarında başlayan Helmand Eyaletindeki bu Amerikan akınına, bir nevi geri çekilerek ve bunun bitmesini bekleyerek karşılık verdiler. Ne olacağını görmek ve geceleri Amerika'nın çabalarını baltalamak, çünkü Taliban gecenin bir nevi sahibidir ve Amerikalılar geceleri pek devriye gezmezler - Afgan polisi kesinlikle yapmaz çünkü korkuyorlar - ve sadece takip ediyorlar IED'lerin kullanımı açısından asimetrik bir kampanya olan bir savaş, bu da Amerikan birliklerinin etrafta dolaşmasını çok zorlaştırıyor. On iki kilometrelik bir yolculuk tüm gün sürebilir, bu da Amerikan askeri misyonunun, Taliban'la baş edecek kadar hızlı gitmeye çalıştığı yere bile ulaşamayan hantal bir dev olduğu anlamına geliyor. Bu, zırhlı araçları olmayan ve ben oradayken düzenli olarak havaya uçurulan Afgan polisine karşı da çok etkili.
Yani savaşı savunanların bakış açısına göre daha fazla birliğe ihtiyacınız var. Eğer bu savaş savaşmaya değerse, çok sayıda birliğe daha ihtiyacınız var. Bu, nüfusun ve köylerin kontrolünü gerektiren bir isyan bastırma kampanyasıdır. Taliban şehirlere değil kırsal bölgelere hakim oluyor, bu da durumu daha da zorlaştırıyor çünkü bu, her köyde askerlerin, polisin veya bir tür güvenlik gücünün bulunması gerektiği anlamına geliyor. Ve Amerikalılar bu rakamlara sahip değil. Ve eğer gerçekten de Afgan güvenlik güçleri, ordu ve polis arasında bu kadar büyük bir paralı asker gücü yaratmaya çalışırlarsa, bunu yapmaları yıllar alacak ama aynı zamanda Afgan hükümeti için mali açıdan asla savunulabilir olmayacak. Hiçbir zaman gerçekten korumayı karşılayabilecekleri geçerli bir güç olamayacak. Dolayısıyla her zaman dışarıya bağımlı olacak; dışarıdan gelen para akışına.
ŞERİF ABDEL KOUDDOUS: Ve tüm bu kontrgerilla meselesi, bunun Washington'da nasıl benimsenen yeni bir strateji olduğunu yazıyorsunuz. Bu yeni bir askeri strateji, bütünüyle istikrar operasyonları konsepti. Bundan ve sonuçta Afganistan'daki misyon olarak ne gördüğünüzden bahsedebilir misiniz?
NIR ROSEN: Bir bakıma, Irak'taki savaşın ilk birkaç yılını takiben ABD ordusu ve savunma teşkilatı içinde bir tür isyan yaşandı; o dönemde (2003, 2004), ABD'nin askeri yaklaşımı belki de daha gelenekseldi. Bu, önce halkı koruyan çok stratejik ve hesaplı bir şiddet kullanımı yoluyla kalpleri ve akılları kazanmaya, teşvikler sunarak halkı gerilla gücünden ayırmaya yönelik bir girişim değildi.
Ve ABD'nin Vietnam'daki, Fransızların Cezayir'deki, İngilizlerin Malaya'daki deneyimlerini ve diğer deneyimleri inceleyen bu isyancılar, General David Petraeus aracılığıyla yeni bir kontrgerilla operasyonu başlatarak ABD ordusuna bir şekilde hakim oldular. ve Başkan Obama'nın zaferinin ardından, neoconların Bush'un zaferinden sonra yaptığı gibi, bir bakıma savunma düzenini devraldılar.
Ve liberal bir bakış açısından bakıldığında, kontrgerilla savunucularında ve nüfus merkezli COIN'de takdir edebileceğiniz çok şey var, çünkü onlar yardım ihtiyacını, nüfusu korumayı, iyi yönetişimi, kısıtlamayı sınırlamayı vurguluyorlar. Şiddet kullanımı, çünkü ne kadar çok şiddet kullanırsanız halkı o kadar yabancılaştırırsınız. Öte yandan, bu hâlâ bir ülkenin işgalini içeriyor ve bunu Amerikalıları daha iyi bir emperyal güç yapacak şekilde giderek daha fazla kullanmanın cazibesi de bu olabilir.
Yani kontrgerilla savunucularının elbette savaşın iyi mi yoksa kötü mü olduğu konusunda ahlaki bir tutumu yok. Onlar askerdeler. Sadece politikayı uyguluyorlar. Afganistan bağlamında, yakın zamanda atanan General McChrystal da elbette COIN'in bir savunucusu.
Ve özür dilerim. Soruyu unuttum aslında. Biraz yoldan saptım.
ŞERİF ABDEL KOUDDOUS: Hayır. Demek istediğim, biz tam da COIN meselesini soruyorduk ve sen bunun Washington'da nasıl ele geçirildiğini açıklıyordun. Peki Obama yönetiminin Afganistan'daki misyonu olarak ne görüyorsunuz? Belirsiz görünüyor.
NIR ROSEN: Aslında öyle. Yani asıl amaç açısından El Kaide'nin Afganistan'ı üs olarak kullanmasını engellemek olduğunu söylediler. Oraya nasıl gidersin? Bunu henüz açıklayamadılar. Aslında Afganistan'daki El Kaide 11 Eylül'den sonra yok edildi ve internete dayanıyorlar, dünyanın her yerinde bulunuyorlar. Temellidirler; bu bir ideolojidir. Ve tabii ki Pakistan merkezliler. Obama yönetiminin hâlâ, gitmek istediği yere nasıl ulaşacağına dair gerçek bir strateji ve yol haritası oluşturmada başarısız olduğunu düşünüyorum.
Ve gördüğümüz gibi işler kötüye gitmeye devam ediyor; Taliban giderek daha fazla alanı kontrol ediyor veya kuzey de dahil olmak üzere ülkenin giderek daha fazla bölgesinde özgürce faaliyet gösterebiliyor ki bu yeni bir olgudur. Amerikalıları kuzeyden malzeme getirmeye zorlayan Pakistan'daki Amerikan tedarik yollarını ortadan kaldırabiliyorlar. Ayrıca tedarik yollarının da saldırıya uğradığını gördük. Herhangi bir ilerleme olduğuna dair çok az kanıt var.
Ve sadece bu yıl yayınlanan Afganistan'a ilişkin beşinci veya altıncı rapora benzeyen McChrystal raporuna göre, daha fazla birlik çağrısı dışında bildiğimiz kadarıyla aslında yeni bir şey yok gibi görünüyor. Ve eğer savaşın savunucusuysanız, daha fazla birlik yeterli değildir; sizin de yeni bir stratejiye ihtiyacınız var. Ve buna dair herhangi bir kanıt görmedik.
ŞERİF ABDEL KOUDDOUS: Ve Afganistan'da yakın zamanda gerçekleşen seçimlerde, özellikle başkan Hamid Karzai'nin destekçilerine yönelik yaygın yolsuzluk iddiaları var. Orada olup bitenler hakkında ne düşünüyorsunuz?
NIR ROSEN: Ülkenin dört bir yanından aldığımız tüm raporlar, gerçekten de büyük bir oy pusulası doldurma, büyük bir yolsuzluk olduğunu gösteriyor. Ancak yine de uluslararası toplum bu seçimleri hemen övdü ve Afganlar bu noktada seçimlere oldukça şüpheyle yaklaşıyor. Seçimlerin başarısızlıkla sonuçlandığı, hile yapıldığı yönünde bir algı var.
Öyle ya da böyle seçimlerin çok önemli olacağını düşünmüyorum. Belki devralan yeni hükümetin bazı değişiklikler uygulaması önemli olacaktır çünkü bir bakıma Taliban kazanmıyor ama Afgan hükümeti kaybediyor. Afgan hükümeti bazen yozlaşmış, beceriksiz ve baskıcı olarak algılanıyor. Onlar sadece yoklar.
Şimdi, Karzai listesi -ki kesinlikle Karzai kazanacaktır- Karzai listesi savaş ağalarını ve uyuşturucu tacirlerini içeriyordu ve Karzai bu seçimde büyük çaplı yolsuzlukla suçlanıyor ki bu bir bakıma belki de hükümetle ilgili tek olumlu işaret. En azından Karzai hükümeti devasa bir oylamaya hile karıştıracak kadar etkili. Yani tamamen beceriksiz değiller. Ancak bu, Afganistan'daki hükümeti ve uluslararası çabaları daha da gayri meşru hale getirerek Taliban'a daha fazla destek verilmesine yol açıyor.
Amy Goodman: Nir Rosen, kopacağız. Sonra döndüğümüzde sizinle ABD ordusunun bugün resmen sona erdiğini söylediği bir program hakkında konuşacağız. Bu, Rendon Group'un Afganistan'daki muhabirlerin profilini çıkarması için yapılan bir sözleşme; aralarında siz de var. Burada yaptığınız yorumlara dayanarak olumsuz bir değerlendirme aldınız Şimdi Demokrasi! En azından birisinin dinlediğini, izlediğini veya okuduğunu biliyoruz. Afganistan'daki ABD ve NATO güçlerinin sözcüsü de bize katılacak. Kabil'den bize katılıyor. Bizimle kal.
ZNetwork yalnızca okuyucularının cömertliğiyle finanse edilmektedir.
Bağış