Sa loob ng higit sa 30 taon, si Ruth Wilson Gilmore ay lumikha ng iskolarsip sa isang ideya na minsang itinuturing na radikal: na ang lipunan ay maaari at dapat na alisin ang mga bilangguan at pagpupulis.
Ngayon, na may higit na pansin na ibinibigay sa kung paano ang mga taong may kulay, at partikular na mga Itim, ay hindi proporsyonal na tina-target ng sistema ng hustisyang kriminal at industriyal na complex ng bilangguan, sineseryoso ang mga ideya ni Gilmore.
Sa 2019, Ang New York Times Magazine nag-publish ng isang mahabang profile ng akademiko at aktibista, na binibigyang kredito si Gilmore sa pagtulong sa "pagbabago kung paano iniisip ng mga tao ang tungkol sa hustisyang kriminal."
Si Gilmore ay isang propesor ng earth and environmental sciences at American studies, at siya ang direktor ng Center for Place, Culture and Politics sa City University of New York Graduate Center. Siya ang nagtatag ng ilang mga grassroots organization, kabilang ang California Prison Moratorium Project, Kritikal na Paglaban, at ang Network ng Katarungang Pangkapaligiran ng Central California, na lahat ay aktibong nagtatrabaho upang buwagin ang mga bilangguan.
Nagsalita siya ng YES! Racial Justice Editor Sonali Kolhatkar tungkol sa kanyang pinakabagong libro, Abolisyon Heograpiya: Mga Sanaysay Tungo sa Paglaya (Verso, 2022). Ang libro ay batay sa maraming mga lektura at papel na may temang abolisyon ni Gilmore na sumasaklaw ng ilang dekada.
Ang panayam na ito ay na-edit para sa kalinawan.
Ruth Wilson Gilmore: Maraming salamat sa pagkakaroon mo sa akin. Buti na lang konektado ulit.
Sonali Kolhatkar: Oo. Ito ay maraming, maraming taon. Sa tingin ko huling nag-usap tayo mga isang dekada na ang nakalipas. At naaalala ko sa tuwing maririnig ko ang salitang "pagpawalang-bisa" kaugnay ng estado ng bilangguan sa nakalipas na dalawang taon, ang iyong pangalan ay lilitaw sa aking isipan, at maiisip ko, "Mga taong tulad nina Ruthie Wilson Gilmore, Angela Davis, Dylan Rodriguez, matagal na nilang sinasabi ang mga bagay na ito, itong ideya na talagang maiisip natin ang isang mundo kung saan walang mga kulungan.” Nitong mga nakaraang taon lamang ito ay sineseryoso ng mga tulad ng Ang New York Times. Kaya, kapag pinag-uusapan natin ang heograpiya ng abolisyon, ano ba talaga ang ibig sabihin nito?
Gilmore: Well, alam mo, ang pamagat ng aking libro ay hindi Ang Heograpiya ng Abolisyon. Ito ay Pag-aalis ng Heograpiya. At pinagsama-sama ko ang mga salita sa ayos na iyon upang makagawa ng kakaibang uri ng punto. At ang kakaibang uri ng punto na sinusubukan kong gawin ay ang paggawa natin ng mga kondisyon para sa ating pang-araw-araw na buhay sa pamamagitan ng pag-aayos ng ating sarili at mga materyales at mapagkukunang pangkapaligiran. At, sa pagsasama-sama ng mga bagay na iyon—kung minsan bilang mga estado o korporasyon o komunidad o unyon, at kung minsan sa mas malayang paraan, sabihin natin, kung paano gumagana ang mutual aid society—ang ginagawa natin ay gumagawa tayo ng isang lugar. Maliit man o malaki ang lugar na iyon ay walang pinagkaiba. At ang mga lugar na iyon ay maaaring maging abolition heograpiya. Kaya't ang "pagpapawalang-bisa" ay napupunta sa harap ng "heograpiya" sa halip na pagkatapos ng isang [pang-ukol].
Kolhatkar: Kaya, ang pag-iisip tungkol sa espasyo, iyon ba ay isang paraan upang mailarawan, sa totoong mga termino, kung ano ang maaaring magmukhang abolisyon, dahil kung hindi, ito ay maaaring mukhang abstract?
Gilmore: Iyan ay eksaktong tama. Iyan ay isang talagang mahusay na paraan ng paglalagay nito. Para sa maraming tao, sa unang pagkakataon na makaharap nila ang ideyang ito na tila napakalayo, na maaari nating alisin ang mga institusyon ng organisadong karahasan, tulad ng pulisya at mga kulungan, naiisip nila ang ilang uri ng walang bisa, isang bagay na ay hindi, kaysa sa lahat ng bagay na dapat para magkatotoo ang imahinasyon na iyon. At para magkatotoo tayo, kailangan nating—at uulitin ko na ang sarili ko—kailangan nating gumawa ng mga lugar. Walang buhay panlipunan na hindi spatial na buhay. Walang, uri ng, pangarap ng isang mas magandang kinabukasan na hindi rin pangarap na ayusin ang ating sarili sa isa't isa at ang mga kapaligiran sa mga partikular na lugar, saanman sila naroroon.
Kaya, habang karamihan sa aking karanasan sa pulitika sa nakalipas na 30 taon ay nakabase sa California, hindi ito eksklusibo doon, at ang uri ng pag-iisip na sinisikap kong paunlarin at ng iba sa malapit na pakikipagtulungan sa, at bilang, mga organizer, ay trabaho. iyon ay … umuusbong ito sa buong planeta, sa buong planeta, sa iba't ibang uri ng mga lugar, na itinutulak ng iba't ibang uri ng mga pangangailangan.
Kolhatkar: Isa sa mga unang lugar na tinatalakay mo [sa iyong libro] ay ang akademya. Ikaw ay isang akademiko. Ang larangan ng akademikong pag-iisip, lalo na sa paligid ng lahi at pagpupulis, ay naging lubhang puno ng pulitika ngayon. Napagtanto ng Partidong Republikano at mga konserbatibo na ang mga unibersidad ay patuloy na gumagana sa paraang dapat na gumagana ang mga ito dahil sa mga taong katulad mo na nagtatanong ng mga kritikal na tanong at naghihikayat ng kritikal na pag-iisip. At kaya, mayroong isang digmaan sa "woke" akademikong pag-iisip. Ngunit gayon pa man, siyempre, ang unibersidad ay nananatiling isang lugar na nakikibahagi sa supremacist na pag-iisip dahil mayroon itong puting supremacist na pinagmulan. Kaya, pag-usapan natin kung ano ang hitsura ng abolition heography sa unibersidad.
Gilmore: OK, magandang tanong. Ang unang bagay na dapat kong sabihin ay ang pinakamatandang piraso sa aklat, na tinatawag na "Decorative Beasts: Dogging the Academy in the Late 20th Century"—nasa unang seksyon na iyon—isinulat ko noong dropout ako. Ako ay hindi kahit na malayo sa isang akademiko, hindi kahit minimally, marginally, hindi kahit isang adjunct, pa. (I was a car mechanic, if you must know.) Ngunit ang iniisip ko noong mga araw na iyon at nagkaroon ako ng pagkakataong pag-usapan at kalaunan ay i-publish, ay ang uri ng mga lugar na pinag-aaralan ng unibersidad. maaari maging, hindi gaanong dahil ang iba't ibang awtoridad at kapangyarihan na namamahala sa mga unibersidad noon o ngayon ay magiging indibidwal at sama-samang papayag sa ilang uri ng mga pagbabago; sa halip, dahil ang mga unibersidad ay, at naging, sangang-daan. At ang mga tao ay nakakatagpo ng isa't isa sa mga unibersidad sa paraan kung paano sila nakakaharap sa isa't isa sa ibang mga lugar kung saan ang mga taong hindi magkapitbahay, o kung hindi man ay malamang na magkatagpo sa isa't isa sa araw-araw na buhay, ay maaaring magkita at matuto at mag-aral at bumuo ng mga ideya na kung hindi man ay maaaring hindi dumating sa. pagiging.
At sa pagsasabi niyan, hindi ko sinasabi na ang mga unibersidad ay kung saan nagsisimula ang radikal na pag-iisip. Iyan ay isang kahangalan. Ngunit ito is kung saan ang ilang uri ng mga enerhiya ay maaaring magsama-sama, at magkaroon. Kaya, maaari tayong tumingin sa buong panahon at mag-isip tungkol sa mga kaganapan sa kamakailang kasaysayan, tulad ng sa malungkot na kuwento na kinukwento ko sa "Decorative Beasts" tungkol sa pagpatay kina John Huggins at Bunchy Carter, na mga miyembro ng Black Panther Party, Los Angeles chapter , na mga estudyante rin sa UCLA, ang isa ay nakagawa ng kanyang serbisyo sa Navy at naging radikal habang naglilingkod sa Vietnam sa Tonkin Gulf, ang isa ay naging radikal sa mga lansangan ng Los Angeles at natapos na ang kanyang oras ng serbisyo sa bilangguan.
Kaya, sila, kasama ang maraming iba't ibang uri ng mga tao na ang mga landas ay tumawid sa UCLA, ay nagsisikap na bumuo ng isang pananaw para sa mga Black na pag-aaral na magiging matulungin sa mga isyu na nauukol hindi lamang sa lahi, at sa partikular na mga karanasan ng mga taong may lahing Aprikano sa Americas, na ang mga ninuno ay inalipin, ngunit gayundin sa uri, at sa kolonyalismo, at imperyalismo. Lahat ng mga bagay na iyon ay mahalaga sa kanila.
O, maaari tayong pumunta sa kalahati ng mundo nang sabay-sabay, kung saan ang Unibersidad ng Dar es Salaam ay isang sentral na lugar, kung saan ang mga tao mula sa lahat ng dako ng dekolonisasyong mundo ay nakatagpo ng isa't isa, bumuo ng mga ideya para sa mga estratehiya.
O, maaari tayong pumunta sa Lisbon, Portugal, kung saan, noong huling bahagi ng 1950s, ang mga mag-aaral mula sa imperyo sa ibang bansa ay nagpunta sa Lisbon upang mag-aral ng anuman mula sa engineering hanggang sa agronomy hanggang sa literatura sa Ingles, [at] ibinukod mula sa pamumuhay kasama ng mga estudyanteng Portuges sa mainland. Ngunit sa pamumuhay nang magkasama, bumuo sila ng mga ideya, bumuo ng mga grupo ng pag-aaral, at gumawa ng maraming gawaing paghahanda na nagresulta sa mga rebolusyon sa Guinea, Bissau, Cape Verde, Mozambique, Angola, at iba pa.
Kaya, lahat ito ay mga halimbawa ng mga unibersidad na nagiging sangang-daan. At, ang katotohanan ng bagay ay, hindi nakakagulat na ang estado ng Florida ay humahabol sa mga unibersidad at sinusubukang takutin ang mga tao mula sa paghabol sa ilang uri ng pag-iisip. Ito ay hindi ang magic ng mga salita, ito ay sa halip ang enerhiya ng mga tao na nagsasama-sama ang mahalaga. Kaya't ang enerhiya na iyon ay talagang hindi, o hindi dapat, ganap na sugpuin, kahit na ang estado ng Florida ay sinusubukang ganap na sugpuin ito.
At magbibigay ako ng isa pang halimbawa para maging matingkad iyon. At iyon ay ang Unibersidad ng Western Cape sa South Africa. Marahil alam mo na ang pamahalaang apartheid ay naluklok noong 1948 sa South Africa. Sa ilalim ng apartheid, binuo ng estado ang isang sistema ng unibersidad na mahigpit na pinaghiwalay ayon sa maraming kategorya ng paghihiwalay ng South Africa. At isa sa mga unibersidad na "Bush" ay ang Unibersidad ng Western Cape. Kaya, sa konteksto ng paghihiwalay sa UWC, ano ang nangyari? Hindi tulad ng mga mag-aaral mula sa ibang bansa na imperyo ng Portugal na nagkita sa Lisbon, ang mga taong nagtitipon sa University of Western Cape ay gumugol ng maraming oras at lakas, sa ilalim ng lupa, ngunit doon, pag-oorganisa at pagtataguyod ng mga ideya na nagpapaalam sa mga alyansang pampulitika na sa kalaunan, sa paglipas ng panahon, ay nakatulong upang dalhin tungkol sa pagkamatay ng apartheid.
Kaya, ito ang ilan sa maraming mga halimbawa. At ang bawat isa sa mga halimbawang iyon, sa aking pananaw, ay isang halimbawa ng isang unibersidad na nagiging lugar ng abolisyon. Kaya't hindi ito ganap na nagbabago sa buong unibersidad, ngunit sa halip ay gumagamit ng mga mapagkukunan at mga dinamikong magagamit upang gumawa ng mga bagong bagay na mangyari.
Kolhatkar: At sa palagay ko, hindi talaga nakakagulat na ang unibersidad ay naging isang lugar ng pinagmulan para sa maraming paggalaw ng kalayaan sa buong mundo, sa mga lugar tulad ng Iran ngayon, at sa Latin America, kung saan makikita mo ang maraming kilusan na pinamumunuan ng mga mag-aaral. Sa iyong libro Pag-aalis ng Heograpiya, isinulat mo sa iyong sanaysay na "Decorative Beasts" na para sa mga "nakikipaglaban para sa kapangyarihan sa Academy sa krisis," "ang mga taya ay ang kontrol ng epistemology: Sino ang nagtuturo? Ano ang itinuro? Sino ang natututo?" Tila ang mga ito ang mismong mga istaka na may kaugnayan pa rin hanggang ngayon, kahit na isinulat mo ang sanaysay na ito nang matagal na ang nakalipas. At diyan ang kapangyarihan, tama? Saan maaaring itakda ang intelektwal na adyenda para sa lipunan?
Gilmore: Tama iyan. At, alam mo, iniisip na kasama ka sa landas na ito, isang bagay na maaari nating pag-isipan nang maikli ay ang paggawa ng mga pagpapasya sa curricular ay malinaw na isang uri ng kapangyarihan. Hinuhubog nito kung ano ang nangyayari sa mga silid-aralan, bakit—o, para itaas ang mga tanong na iyong binanggit—sino ang nag-aaral, sino ang natututo kung ano, at hanggang saan?
Ang malaking konteksto para sa abolisyon na heograpiya ay kinakailangang racial capitalism.
Magagawa natin iyan sa maraming paraan. Magagawa natin ito sa, alam mo, uri ng maingay na paraan, sinusubukang humiling ng pagbabago mula sa itaas. O maaari nating gawin ito nang medyo mas tahimik sa konteksto ng mga silid-aralan. Alam ko na ang aking mga kasamahan sa Florida ay nag-iisip kung paano gawin ang mga bagay na ito, patuloy na gawin ang kanilang ginagawa nang tahimik sa mga silid-aralan. At ang sinumang nakikinig mula sa "Florida thought police" ay malamang na hindi makakaalam ng maraming paraan kung paano magtuturo ang mga tao.
Kolhatkar: At binanggit mo ang Florida dahil tila iyon ang sentro ng mga pag-atake sa mga bagay tulad ng kritikal na teorya ng lahi ni Gov. Ron DeSantis?
Gilmore: Eksakto. At, siyempre, bagama't nangunguna ang Florida, maraming ibang estado, at mga distrito ng paaralan, at iba pa, ang mabilis na sumusunod. Kaya, ang isa sa mga paraan na ang mga tao ay uri ng pakikibaka upang malaman kung paano lalaban sa konteksto ng napakaraming pasista at proto-pasistang panunupil ay kung minsan ay gumawa ng malalaking deklarasyon, na tama, at sa ibang pagkakataon, gaya ng sinabi ko kanina, magtrabaho nang mas tahimik at matiyaga at sa pakikipagtulungan sa maraming iba pang mga tao hangga't maaari.
Totoo rin na ang mga unibersidad at kolehiyo sa Estados Unidos ay dumaranas ng napakahabang pagbabago sa dagat. At … sa oras na ako ay sumasailalim sa edad sa kalagitnaan ng ika-20 siglo, ang mga pagkakataon para sa mas mataas na edukasyon ay talagang lumalawak, nang kapansin-pansing. Alam mo, ang bilang ng mga upuan [sa loob ng mas mataas na edukasyon] ay lumago bawat taon. Kaya, habang ang desegregation ng post-secondary na edukasyon ng parehong lahi at kasarian ay nagbago nang malaki sa panahong iyon, totoo rin na ang buong laki ng mga unibersidad ay lumago nang husto mula sa '50s hanggang sa unang bahagi ng 1980s.
Noong panahong iyon, ang paaralan ay hindi eksakto libre, ngunit kahit na ang mga pribadong paaralan ay, medyo nagsasalita, abot-kaya, dahil sa kung paano gumagana ang tulong pinansyal, dahil sa kung gaano kaunti ang utang—kung mayroon man—na aspeto kung paano binayaran ng mga indibidwal at pamilya ang paaralan, at iba pa. At nagsimula noong huling bahagi ng '70s, unang bahagi ng '80s, na ang presyo ng post-secondary education ay tumaas, kasabay ng pagtaas ng availability ng mga student loan, na naging napakaliit na bahagi ng pederal na tulong pinansyal. hanggang sa huling bahagi ng 1970s. Kaya, ang lahat ng bigat ng utang na ito ay nagkaroon ng conservatizing effect sa mga tao para sa maliwanag na dahilan.
Palaging ginagawa ng utang ang mga tao na mas konserbatibo, kung ang iyong utang ay upang bayaran ang iyong credit card, o upang bayaran ang iyong mortgage sa bahay, o upang bayaran ang iyong papel sa kotse, o upang bayaran ang iyong utang sa paaralan, o ang iba pang mga uri ng mga utang na mayroon ang mga tao. Ang utang ay isang nakakatakot na bagay, at ito ay ginagawang mas konserbatibo ang mga tao, hanggang at maliban na lang kung malaman nila, bilang, sa palagay ko, daan-daang libong tao na naging aktibo sa Utang Collective sa mga nakaraang taon ay natutunan, na kung sila ay magsasama-sama, kung gayon sa halip na maging mas indibidwal at konserbatibo, ang magagawa ng mga tao ay walang tigil na pukawin para sa kaluwagan mula sa utang na ito. At, maaaring balita sa iyong mga tagapakinig, maaaring hindi, na ang Debt Collective, na may napakataas na profile sa pagiging isang nangungunang boses laban sa nakakapanghina na mga kahihinatnan ng utang ng mag-aaral, ay pare-parehong nakatuon sa pagpapalaya sa mga tao sa utang na medikal.
Kolhatkar: Ano ang maaaring hitsura ng abolition heography sa labas ng akademya, sa lipunan, sa mga paraan na maaaring hadlangan ang white supremacy? Paano natin maiisip ang isang abolisyon na heograpiya na anti-racist?
Gilmore: Ang isang paraan ng pag-iisip tungkol sa libro ay ang isipin ito bilang isang libro tungkol sa class war. Dahil iyan ay kung ano ito. At, kung babasahin mo ang mga sanaysay-ito ay isang mahabang libro, ito ay 480 na pahina, sa palagay ko, maraming mga sanaysay-basahin ang mga ito, nakikita mong madalas na lumilitaw ang digmaan. At madalas, lalabas ang digmaan at ito ay may kaugnayan sa isang digmaan tulad ng digmaan sa Vietnam o sa Ikalawang Digmaang Pandaigdig o iba pang mga digmaan. At sa ibang pagkakataon, lumilitaw ang digmaan bilang isang paraan ng paglalarawan sa mga kondisyon kung saan nabubuhay ang mga tao at nakikipagpunyagi at nagsisikap na mapanatili ang kanilang sarili at ang kanilang mga buhay at komunidad. At ang huling digmaan na iyon, na walang kinalaman sa mga mainit na digmaan na kasasabi ko lang, ay nasa ibaba, class war.
At ang class war ay, habang natututo tayo sa pamamagitan ng pagbabasa ng mga tao tulad ni Stuart Hall, isa sa aking mga dakilang tagapayo at impluwensya, napakaingat, ang class war ay … isinasabuhay sa pamamagitan ng mga modalidad ng lahi, ng bansa, ng bansang pinagmulan, ng sekswalidad, ng kasarian, lahat ng iba't ibang kategorya ng pag-iral na palagi nating ginagamit, lahat ay bumubuo ng klase.
Hindi ko masyadong gusto ang salitang "intersection". Ngunit … Sa palagay ko, ang sinusubukang sabihin ng mga taong nakakakita ng ideya ni Kimberlé Crenshaw na kapaki-pakinabang [ay] na mayroong maraming pakikipag-ugnayang ito na humuhubog sa karanasan. Hindi nila ginagawa kinakailangan, gayunpaman, lumikha ng isang partikular na karanasan na ginagawa itong ganap na hiwalay sa mga karanasan ng mga tao na ang mga kategoryang aspeto ay nagsasama-sama sa iba't ibang paraan.
Kaya, ang malaking konteksto para sa abolisyon na heograpiya ay kinakailangang kapitalismo ng lahi. At kung ito ay kinakailangang kapitalismo ng lahi, ito rin, gaya ng sinabi mo kanina, ang carceral state, o mga estado sa pangkalahatan.
Ngayon, hindi ako anti-estado. Hindi ako anarkista. Hindi pa ako nakakapagpasya—at halos 73 taong gulang na ako—na ang isang bagay na tinatawag na estado ay dapat sa lahat ng oras ay higit na laban sa akin kaysa sa akin. Sa tingin ko kailangan natin ng malalaking bagay, tulad ng transportasyon, at malinis na tubig, at sapat na pabahay. At naniniwala ako sa edukasyon at lahat ng bagay na iyon, at pangangalaga sa kalusugan. At hindi ako kumbinsido na ang mga ito ay mga bagay na magagawa natin sa pamamagitan ng ilang uri ng mutual aid self-sufficiency. Ngunit iyon ay mga bagay na dapat nating pagtalunan.
Gayunpaman, kung saan ang abolisyon ay pumapasok sa ating kakayahang maunawaan ang mga detalye ng class war, habang tinitingnan natin ang buong mundo, ibig sabihin ay isinasantabi ang mga karanasan ng mga taong naninirahan sa mga puting supremacist settler na kolonyal na estado—dahil karamihan sa mga tao sa planeta don—at gayon pa man ang class war ay masigla at mapangwasak sa mga lugar na iyon tulad ng sa U.S. o Canada o Australia o South Africa.
Kaya, ano, kung gayon, tinatanong ko ang aking sarili, ang pag-aalis ba ay nagdadala sa isang pangkalahatang alalahanin tungkol sa tanong ng digmaan ng klase at ang pinagbabatayan na tanong tungkol sa kung paano natin naiintindihan ang komposisyon ng klase?
Muli akong dinadala nito pabalik sa Stuart Hall at marami sa iba pang mga taong natutunan ko kasama at mula sa paglipas ng mga taon. At iyon ay ang paraan ng maraming tao na may kaugaliang tukuyin ang klase ay luma na hangga't maraming tao ang nagsulat tungkol dito.
Sabihin na natin noong nabubuhay pa si Marx at ang Paris Commune ay matagumpay, kahit na sa isang limitadong panahon, ay nasakop ang isang mahusay na pakikitungo sa lungsod na iyon, hindi isa ang makapagsasabi ng isang malinaw at malinaw tungkol sa kung ano ang uri na bumubuo ng pag-aalsang iyon at matagumpay. mukhang takeover.
O, kung titingnan natin ang buong mundo sa pagbabago nito noong ika-20 siglo tungo sa U.S.S.R. o People’s Republic of China at iba pang mga lugar, makikita natin na ang makauring komposisyon ng mga rebolusyonaryong lipunang iyon ay hindi isang industriyalisadong proletaryado. Halo-halo talaga. Ito ay proletaryo at magsasaka at lahat ng uri ng tao sa pagitan. Gayunpaman, ang rebolusyonaryong sigasig ay bumangon mula sa simula, kung paano ikinonekta ng mga tao ang kanilang mga pakiramdam ng kahinaan at ang kanilang mga kahilingan para sa proteksyon at pagkakataon.
At diyan tayo, sa palagay ko, sa kasalukuyang sandali, ang abolisyon na iyon ay nagbibigay-daan sa atin na tingnan kung paano nakikibaka ang mga tao at nauunawaan na ang organisadong pag-abandona na nagpapakita ng napakaraming pang-araw-araw na buhay sa ilalim ng kapitalismo, na kung saan ay ang kapitalismo ng lahi, lahat ng kapitalismo, na na ang organisadong pag-abandona ay pinananatili, napapahangganan at nililimitahan ng mga puwersa ng organisadong karahasan. At makikita natin iyon nang tahasan sa kulungan at pulisya. Hindi lamang doon. Ngunit diyan [kung saan] nakikita natin ito nang tahasang, sa bilangguan at pulisya.
Kaya, kung isasaalang-alang ang mas malawak na pananaw mula sa lente ng abolisyon, makikita natin na ang mga tabas ng uri, sa anumang bilang ng mga kalagayan kung saan ang mga tao ay aktwal na nakikibaka, ay hindi nangangahulugang magpapakita ng tiyak na tinatawag na industriyal na proletaryado. At gayon pa man, ang makikita natin ay ang mga taong nahihirapan dahil sa organisasyon ng kapitalistang akumulasyon, na ang pangangailangang kontrolin ang lupa, magkaroon ng tirahan, magkaroon ng pagkain, magkaroon ng tubig, upang makagalaw, upang manatili, ang lahat ay hinubog, muli, ng mga puwersa ng organisadong karahasan. At malinaw na sinasabi ng abolisyon, ito ay isang sentral na pakikibaka sa lahat ng uri ng digmaan.
Kolhatkar: Kaya kung gayon, ligtas bang sabihin na ang pag-aalis ng mga bilangguan ay hindi, at hindi maaaring, mangyari nang nag-iisa, na kung gusto nating makita ang pagtatapos ng estado ng bilangguan, kailangan nating maunawaan kung gaano ito kalalim na bahagi ng ating kapitalistang lahi. sistema? At pagkatapos, upang makita ang isang mundo na walang mga bilangguan, kailangan nating isipin ang isang ganap na magkaibang mundo nang magkasama?
Gilmore: Iyan ay eksaktong tama. Tama iyon. At ang ilang tao na nakikinig sa amin ngayon ay nagsasabi, "Naku, hindi makatotohanan iyon, na nag-iisip ng isang ganap na kakaibang mundo!" At sinasabi ko sa mga tao, “Tinitingnan mo ba ako sa screen ng computer? Iyon ay isang mundong ganap na naiiba sa mundo kung saan ako ipinanganak.
“Nag-uusap kami ni Sonali. Ito ay ganap na magkaibang mga mundo mula sa mga mundo kung saan ipinanganak ang ating mga magulang.
“Pareho kaming nagsasalita ng English. Ang mga ito ay ganap na magkakaibang mga mundo mula sa isang siglo at kalahating nakalipas. Maaari tayong magpatuloy at magpatuloy.”
Ang pag-iisip ng imposible ay ang ginagawa ng mga tao sa pakikibaka para sa pagpapalaya. Iyon na iyon. Iyon na iyon. At mayroong lahat ng iba't ibang uri ng mga aksyon at enerhiya na nagsasama-sama upang mapagtanto ang mga pakikibaka na ito.
Magbibigay ako ng isang halimbawa mula sa isang kamakailang karanasan na naranasan ko. Ang aking partner, si Craig Gilmore, at ako ay nasa South Africa sa loob ng tatlong linggo sa katapusan ng Nobyembre at sa kalagitnaan ng Disyembre. At inimbitahan kami doon ng ilang mga kasama. Nabanggit ko ang University of Western Cape. [Mga miyembro ng UWC] ang aking mga host sa Cape Town. Gayundin, isang organisasyon na tinatawag na The Forge sa Johannesburg. At ang organisasyong "Shack Dwellers", Abahlali baseMjondolo, na kung saan ay uri ng tuldok sa paligid ng South Africa, pinaka-malakas sa Durban, ngunit din sa Johannesburg at sa ibang lugar.
At ang mga taong aktibo at organisado sa Abahlali ay mga taong, sa desperasyon ng pangangailangan ng isang tirahan—ito ay pangunahing, isang tirahan—ay sama-samang sumakop sa lupa at nagtayo ng mga bahay. At pagkatapos, sa abot ng kanilang makakaya, ginamit ang lahat ng posibleng paraan upang ipagtanggol ang mga ito, gamit ang mga legal na paraan, at umapela sa konstitusyon, at iba pang paraan, kahit na ang mga puwersa ng organisadong karahasan, ito man ay ang central state police, provincial police, metropolitan. pulis, eviction unit, at iba pa, ay patuloy na sumisira sa mga komunidad na itinayo ng mga tao.
Ang Abahlali ay nasa loob na ngayon ng 15 o 16 na taon. Nagkaroon kami ng pagkakataong bisitahin ang ilan sa iba't ibang "mga nayon," tawagin natin sila, tuldok sa buong bansa, makipagkita sa pamumuno, makipag-usap sa mga tao. Ito ay lubos na kahanga-hangang gawin.
At kung ano ang nakita namin, siyempre, sa konteksto ng mga tao na nagtatayo ng sosyalismo mula sa simula, ay napagtanto ng mga tao ang imposible. Walang utopia tungkol sa pang-araw-araw na buhay ng mga tao sa mga komunidad, ngunit may mga lugar kung saan nakakaramdam ang mga tao ng maraming pag-asa at lakas at posibilidad dahil sa mga nagawa ng mga tao nang magkasama.
Umalis na ba sila, kumbaga, "ang estado?" Hindi, hinihiling nila na ang estado, ito man ay ang munisipyo o probinsyal o sentral na pamahalaan, ay magbigay ng tubig at sanitasyon at lahat ng iba pang bagay na dapat ibigay ng estado. Kaya, hindi ito na parang nagtayo sila ng isang self-sustaining community na hindi nangangailangan ng tubig na tumatakbo, hindi nangangailangan ng kuryente, hindi nangangailangan ng lahat ng bagay. Kailangan nito ang mga bagay na iyon, at sa pamamagitan ng pagtutulungan sa pagbuo at pagpapanatili ng mga komunidad, ang nangyari ay sa ilang mga kaso—ngunit hindi lahat—matagumpay na nakuha ng mga tao ang suportang pang-imprastraktura na kailangan ng anumang pamayanang tirahan. At ito ay mga away sa kalunsuran.
Kung ibaling natin ang ating mga pasyalan sa Brazil—sa isang lugar na hindi ko pa napupuntahan—nakikita natin na ang MST, ang kilusang manggagawang walang lupa, ay gumagawa ng mga katulad na uri ng trabaho. At ang Abahlali at ang MST ay nakikipag-usap sa isa't isa sa isang talagang maganda at, naniniwala ako, malakas, internasyunista, solidarity move, na nangyayari rin sa ibang mga lugar.
Kaya, ito sa akin ay mga halimbawa ng abolisyon na heograpiya. Ang mga ito ay mga halimbawa ng mga taong gumagawa ng anti-racist na gawain, hindi lamang sa pamamagitan ng polemicizing tungkol sa racism-na kinakailangan kapag ito ay kinakailangan-kundi sa pamamagitan ng paggawa ng isang bagay, sa pamamagitan ng paggawa at paggawa ng mga bagay. At madalas na ang ilan sa mga posibilidad na iyon ay tila hindi napagtanto hanggang, halimbawa, ang mga artista ay nakatulong sa mga tao na buksan ang kanilang mga imahinasyon sa kung ano ang maaaring gawin.
At hindi ko ibig sabihin na ang ating mga artista ay bumubuo ng isang uri ng science fiction na pabula na pagkatapos ay napagtanto ng mga ordinaryong tao, ngunit ang paraan na ang sining ay nagbibigay-daan sa iyong isip at puso na buksan, upang makadama, kahit na hindi mo lubos na maipaliwanag ang mga posibilidad para sa iba't ibang pagsasaayos ng pakikipag-ugnayan ng tao at mapagkukunan.
Kolhatkar: "World building," ang tawag nila dito ngayon.
Gilmore: Gusali ng mundo! Mas mabuti pa iyon.
Ang ZNetwork ay pinondohan lamang sa pamamagitan ng kabutihang-loob ng mga mambabasa nito.
mag-abuloy