ฮวน กอนซาเลซ: โรเบิร์ต ฟิสก์ นี่คือฮวน กอนซาเลสที่นี่กับเอมี่ เมื่อพูดถึงการบาดเจ็บล้มตายของพลเรือน ตอนนี้คุณได้เขียนบทความหลายบทความเกี่ยวกับเรื่องราวที่ไม่ได้กล่าวถึงเลย โดยเฉพาะในสหรัฐอเมริกา ซึ่งเป็นจำนวนผู้เสียชีวิตของพลเรือน ชีวิตที่สูญเสียทุกวันในอิรักอันเป็นผลมาจาก การยึดครองของสหรัฐฯ คุณช่วยบอกเราเกี่ยวกับเรื่องนั้นหน่อยได้ไหม?
โรเบิร์ต ฟิสก์: ใช่. ฉันเริ่มทำเรื่องนี้ที่นี่ เพราะว่าฉันกำลังเขียนบทความเป็นชุด เพราะฉันรู้สึกประทับใจมากกับบทความที่ปรากฏในนิวยอร์กไทมส์เมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ซึ่งพูดถึงจำนวนผู้เสียชีวิตที่น่าสยดสยองตลอดช่วงฤดูร้อน มันเป็นวรรคสามก่อนที่ฉันจะรู้ว่ายอดผู้เสียชีวิตดังกล่าวเกิดขึ้นกับทหารอเมริกันเพียง 72 นายในประเทศนี้เท่านั้น และพลเรือนอิรักหลายพันคนกำลังจะตายด้วยปืนและความรุนแรงในรูปแบบอื่น ๆ ในประเทศนี้ตั้งแต่วันที่ 9 เมษายน เนื่องจากอนาธิปไตยและความโกลาหลที่ปล่อยออกมาหลังจากการ 'ปลดปล่อย' ของแบกแดด
เราไม่จำเป็นต้องโรแมนติกกับซัดดัมอีกแล้ว เป็นรัฐบาลของเขาที่ก่ออาชญากรรมก่อนสงคราม ตอนนี้ชาวอิรักเป็นผู้ก่ออาชญากรรมหลังสงคราม แต่ปัญหาที่แท้จริงคือไม่มีการรักษาความปลอดภัย และสิ่งที่เกิดขึ้นคือการสังหารหมู่ชาวอิรักอย่างแน่นอนทุกคืน ไม่ว่าจะถูกฆ่าเพื่อแก้แค้นโดยโจรสังหาร หรือถูกยิงที่จุดตรวจของอเมริกา โดยทหารสหรัฐผู้มีความสุข มีส่วนเกี่ยวข้องกับความบาดหมางในครอบครัว
ฉันเพิ่งมา ฉันคุยกับคุณแล้ว จากห้องเก็บศพในกรุงแบกแดด พวกเขาเพิ่งจับเหยื่อกระสุนปืนได้ 21 ศพแล้ว ฉันได้พูดคุยกับครอบครัวผู้สูญเสีย XNUMX ครอบครัว ซึ่งทั้งหมดถูกยิงโดยมีคนพยายามขโมยรถของพวกเขาหรือถูกขโมยฆ่าในตอนกลางคืน หรือถูกสังหารโดยไม่ทราบชื่อ
อาวุธกำลังเฟื่องฟูที่นี่ คุณได้ยินเสียงปืนทุกคืน ทั่วทั้งกรุงแบกแดดเต็มไปด้วยเสียงปืน ฉันไปโรงพยาบาลแห่งหนึ่งซึ่งเจ้าหน้าที่ห้องดับจิตบอกฉันว่าเกือบ 40% ของผู้เสียชีวิตทั้งหมดที่เข้ามาในห้องดับจิตของพวกเขาถูกทหารสังหารที่จุดตรวจของสหรัฐฯ โดยทหาร ไม่ว่าจะเป็นเพราะรถเข้าใกล้จุดตรวจเร็วเกินไปหรือเพราะกองทหารอเมริกันถูกยิง และยิงตอบโต้พลเรือนในพื้นที่โดยไม่ติดต่อกับใครก็ตามที่รุกรานโดยตรง
ตัวอย่างเช่น ครั้งหนึ่งเมื่อเร็ว ๆ นี้ เมื่อสี่วันก่อน ผู้หญิงคนหนึ่งและลูกของเธอถูกนำตัวส่งโรงพยาบาลเสียชีวิต หลังจากที่พวกเขาถูกกองกำลังสหรัฐสังหาร ซึ่งเปิดฉากยิงใส่ผู้คนที่กำลังยิงกันกลางอากาศในงานแต่งงาน
สิ่งนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีก เรามีกรณีเมื่อประมาณหกสัปดาห์ก่อน ซึ่งผมได้สอบสวนเป็นการส่วนตัว โดยชาย 23 คนเข้าใกล้เกินไป ขับรถไปที่ด่านตรวจของสหรัฐฯ ไม่ใช่จุดตรวจปกติ เป็นเพียงลวดหนามท่อนหนึ่งโยนข้ามถนนในสภาพที่ยากจนมาก ชานเมืองแบกแดด ชาวอเมริกันเปิดฉากยิงใส่รถ ตอนที่รถถูกไฟไหม้ ฉันนับรูกระสุนได้ประมาณ XNUMX รูในนั้น กระสุนถูกไฟไหม้ที่น้ำมันเบนซิน และฉันไม่รู้ว่าพวกเขายังมีชีวิตอยู่หรือไม่ แต่ผู้โดยสารสองคน ชายทั้งสองถูกเผาทั้งเป็น พวกเขาถูกเผาจนตายอยู่แล้ว ฉันคิดว่าหนึ่งในนั้นอาจรอดมาได้ในขณะที่รถกำลังลุกไหม้
ขณะที่รถถูกไฟไหม้ ตามที่ผู้ที่เห็นเหตุการณ์ดังกล่าว ชาวอเมริกันก็รวมตัวกันและละทิ้งจุดตรวจของตน หลังจากนั้นฉันก็ไปที่ห้องดับจิตอีกครั้งและพบโครงกระดูกทั้งสองตัวนี้มีเนื้อถูกไฟไหม้ เอกสารระบุตัวตนของพวกมันถูกไฟเผาไปนานแล้ว ตัวรถและป้ายทะเบียนละลายไปกับถนน เป็นอีกครั้งที่ครอบครัวชาวอิรักสองครอบครัวรอคอยคนที่รักซึ่งไม่มีวันกลับบ้านในคืนนั้น
ฮวน กอนซาเลซ: ในบทความของคุณ Robert คุณประมาณไว้ว่าอาจมีชาวอิรักเสียชีวิตถึง 1,000 คนต่อสัปดาห์ทั่วประเทศ แต่คุณยังมีปัญหาในการไปโรงพยาบาลด้วย อาชีพนี้ไม่อนุญาตให้มีนักข่าว หรือทำให้นักข่าวเข้าถึงได้ยาก ไปโรงพยาบาล?
โรเบิร์ต ฟิสก์: อย่างแน่นอน. หน่วยงานเฉพาะกาลของแนวร่วม หน่วยงานด้านอาชีพเรียกตัวเองว่าได้แจ้งผ่านกระทรวงสาธารณสุขแล้ว กระทรวงสาธารณสุขชุดใหม่ภายใต้ CPA ที่นี่ ซึ่งแน่นอนว่าทำงานให้กับหน่วยงานด้านอาชีพว่า นักข่าวไม่ได้รับอนุญาตให้ไปโรงพยาบาล เว้นแต่ ได้รับอนุญาตอย่างเป็นทางการจากรัฐมนตรีคนใหม่ซึ่งแน่นอนว่าทำงานให้กับหน่วยงานยึดครอง
ซึ่งหมายความว่าในทางทฤษฎีแล้ว เราไม่ควรจะค้นหาตัวเลขเหล่านี้ ในความเป็นจริงเราสามารถเข้าโรงพยาบาลได้เพราะเรารู้จักแพทย์หลายคนหรือมีวิธีอื่นในการเข้าโรงพยาบาล และโดยปกติแล้วเจ้าหน้าที่รักษาความปลอดภัยก็เห็นอกเห็นใจเรามาก พวกเขาเป็นชาวอิรัก พวกเขาต้องการให้เราเล่าเรื่องราวของโศกนาฏกรรมครั้งใหญ่นี้สำหรับชาวอิรัก
ตัวอย่างเช่น เมื่อวาน ห้องเก็บศพในกรุงแบกแดด ที่ฉันเพิ่งใช้เวลาหกชั่วโมงเข้าไป เมื่อวานมีผู้เสียชีวิต 21 ราย ในจำนวนนี้มี 12 รายถูกยิงเสียชีวิต เช้านี้พวกเขามีอีก 10 คนภายในเวลา 00 น. ตามเวลาแบกแดด ถ้าคุณบวกค่านั้น และกลายเป็นเดือนแห่งการสังหาร คุณจำได้ว่ามีผู้เสียชีวิตจากการยิงปืนวันละ 20 ราย แม้กระทั่งไปที่สุสานนาจาฟ ซึ่งอยู่ห่างจากกรุงแบกแดดไปทางใต้ประมาณ 200 ไมล์ ซึ่งถูกสังหารด้วยความรุนแรง ไม่ใช่แค่เพียง แน่นอนโดยชาวอเมริกัน แต่การฆ่าล้างแค้นของครอบครัว การยิงโดยหัวขโมย ผู้คนที่พยายามหยุดโจรปล้นสะดม และถูกฆ่าโดยอุบัติเหตุที่ตกอยู่ในภวังค์ คุณกำลังพูดถึงชาวอิรักอย่างน้อย 1,000 คนที่เสียชีวิตทุกสัปดาห์
แต่แน่นอนว่ามันเป็นไปไม่ได้ ไม่ใช่แค่เพราะว่านักข่าวมีข้อจำกัดในการไปโรงพยาบาล แต่มันเป็นไปไม่ได้ที่จะไปโรงพยาบาลทุกแห่ง ทุกเมืองของอิรักทุกเช้า และรวบรวมยอดผู้เสียชีวิต แต่มันก็ไม่ธรรมดา
ฉันมีกรณีหนึ่งเมื่อเช้านี้ ชายหนุ่มคนหนึ่ง ลูกชายคนเดียวของชาวชีอะต์จากพื้นที่ที่ยากจนที่สุดของกรุงแบกแดดถูกฆ่าตายที่หน้าประตูบ้านของเขา ไม่มีใครรู้ว่าทำไม ชาวชีอะห์ที่โกรธแค้นมากสี่คนมาถึงห้องดับจิตพร้อมกับศพของเขา หนึ่งในนั้นอยู่ในเครื่องแบบทหารอาสา ฉันคิดว่าเขาเป็นสมาชิกของกลุ่มที่เรียกว่า Badr brigade 'นี่เป็นเพราะไม่มีการรักษาความปลอดภัย อเมริกาไม่ต้องการให้เรามีระบบรักษาความปลอดภัย มันต้องการทำให้สังคมของเราแตกแยก เราจะไม่อนุญาต เราจะระเบิดตัวเองต่อสู้กับชาวอเมริกัน' เขากล่าว เขากำลังพูดถึงมือระเบิดฆ่าตัวตาย นี่คือชีอะต์ ไม่ใช่ซุนนีจากสามเหลี่ยมสุหนี่
ดังนั้นสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือ มีความรู้สึกเพิ่มมากขึ้นในหมู่ชาวอิรัก อย่างน้อยก็กลุ่มที่มีความโน้มเอียงทางการเมือง ว่าชาวอเมริกันไม่ต้องการหยุดความไม่มั่นคง ในบรรดาชาวอิรักที่ไม่ได้มีมุมมองแบบสมรู้ร่วมคิดเช่นนี้ มีทัศนคติหรือทัศนคติที่ค่อนข้างรุนแรงกว่า แต่ในความคิดของฉัน ค่อนข้างเป็นการทำลายล้างที่ชาวอเมริกันไม่ได้สนใจชาวอิรักมากนัก พวกเขาอาจพูดถึงการนำประชาธิปไตยมาปลดปล่อยพวกเขา แต่พวกเขาสนใจเฉพาะทหารตะวันตกที่ถูกสังหารเท่านั้น พวกเขาไม่สนใจชีวิตของชาวอิรักธรรมดาเลย
ซ้ำแล้วซ้ำเล่า เรามีตัวอย่างคนอเมริกันที่ถูกยิงที่จุดตรวจ และคนอเมริกันไม่สนใจด้วยซ้ำว่าใครเป็นคนยิง ใครฆ่า ใครได้รับบาดเจ็บ พวกเขาไม่ได้อยู่บนถนนในเวลากลางคืน วันก่อนเรามีกรณีที่น่าเศร้ามากกรณีหนึ่งของชายที่ฉันคุยด้วยกับครอบครัว ซึ่งรอดชีวิตมาได้ เขาเป็นยามกลางคืนในอาคาร โรงงานของเขาถูกโจรปล้นสะดม เขายิงกลับไปใส่พวกปล้น และชาวอเมริกันก็กลับมายิงเขาเข้าที่หน้าอก ตอนนี้เขาเพิ่งเข้ารับการผ่าตัดครั้งที่สองเพื่อช่วยชีวิตเขาเมื่อสองวันก่อน แต่ไม่เคยมีใครมาเยี่ยมเขาเลยสักครั้งโดยกองกำลังอเมริกัน ไม่มีใครพูด ขอโทษ.. ไม่มีใครบอกว่าคุณต้องการค่าตอบแทนหรือไม่ เราช่วยคุณได้
ในบางกรณี เราทราบดี โดยเฉพาะอย่างยิ่งในพื้นที่ห่างไกลและยากลำบาก ชาวอเมริกันและกองกำลังตะวันตกอื่นๆ ได้เสนอและให้เงิน ค่าชดเชยแก่ครอบครัวของผู้ที่พวกเขาสังหาร ฉันคิดว่าชาวอเมริกันกำลังทำแบบนั้นกับตำรวจรายนี้ อย่างน้อยแปดคนในจำนวนนี้ถูกสังหารโดยกองทหารราบที่ 3 ของสหรัฐฯ ใกล้เมืองฟัลลูจาห์เมื่อวันศุกร์ของสัปดาห์ที่แล้ว และวันพฤหัสบดีของสัปดาห์ที่แล้ว
เป็นเวลานานแล้วที่ชาวอเมริกันเพียงกล่าวว่าพวกเขาไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับการสังหารอย่างอุกอาจ ไม่นานหลังจากที่เราไปที่นั่นและพบว่ากระสุนทั้งหมดของสหรัฐฯ จากหน่วยทหารราบที่ใช้สังหารตำรวจรายนี้ มีอยู่ช่วงหนึ่ง ฉันพบฟันและสมองของตำรวจอยู่ข้างถนน หากพวกเขาเป็นสมองและฟันของชาวอเมริกัน ฉันไม่คิดว่าพวกเขาจะไม่เหลืออยู่ที่นั่น
ความรู้สึกโดยรวมนี้ไม่มากนัก และฉันไม่สอดคล้องกับทฤษฎีสมคบคิดที่ว่าสหรัฐฯ ต้องการให้เกิดสงครามกลางเมือง ต้องการแบ่งแยกประชาชน ต้องการความรุนแรง ไม่ เพราะพวกเขายังตกเป็นเหยื่อที่นั่น ในขนาดที่เล็กกว่าชาวอิรักอีกด้วย แต่คนอเมริกันไม่สนใจชาวอิรักจริงๆ และนั่นคือมะเร็งที่กำลังกัดกินอยู่ในสังคมนี้ในขณะนี้
หากต้องการซื้อสำเนาเสียงหรือวิดีโอของโปรแกรมนี้ทั้งหมด โทร 1 (800) 881-2359
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค