Polemike se še naprej vrtijo okoli načrtovanega foruma, ki naj bi potekal v četrtek, 7. februarja, na kolidžu v Brooklynu, da bi razpravljali o naraščajočem globalnem gibanju za bojkot, odprodajo in sankcije (BDS) proti Izraelu.
V pismu predsednici Brooklyn Collegea Karen Gould je devet članov newyorškega mestnega sveta zagrozilo z zmanjšanjem financiranja šole, če bo njen oddelek za politične vede še naprej sosponzoriral dogodek. Noč pred sestankom pa je Gouldova branila pravico do sestanka in izjavila, da Brooklyn College in njena lastna "zavezanost načelom akademske svobode ostajata neomajni." Ta teden sta dva mestna svetnika zavrnila svojo podporo pismu in celo župan Michael Bloomberg je branil pravico Brooklyn Collegea in njegovih študentov, da organizirajo forum proti Izraelu.
Človek v središču nevihte je Omar Barghouti. Leta 2005 je skupaj s palestinskimi sindikati in skupinami civilne družbe pomagal sprožiti poziv k mednarodni kampanji BDS, da bi izzvali Izrael zaradi okupacije Palestine in njegovega rasizma do Palestincev. Kampanja se zgleduje po bojkotu apartheida v Južni Afriki v sedemdesetih in osemdesetih letih prejšnjega stoletja.
Barghouti se je med drugim pogovarjal s Petrom Rughom o polemikah Brooklyn Collegea, globalnem gibanju BDS in uporih arabske pomladi po arabskem svetu. Del tega intervjuja predvajan na Radiu Free Speech News. Spodaj je prvi del intervjuja – drugi del bomo objavili naslednji teden.
KAJ JE BDS in zakaj je spodbudil več proizraelskih zagovorniških skupin in gorečega cionista Alana Dershowitza, da so sprožili to "polemiko" o vašem nastopu na kolidžu Brooklyn?
BDS JE globalno gibanje, ki je bilo ustanovljeno v podporo pozivu BDS palestinske civilne družbe, ki ga je leta 2005 objavila velika večina palestinskih političnih strank, sindikatov, ženskih skupin, nevladnih organizacij itd.
Predpostavka gibanja BDS je, da glede na sodelovanje mednarodne skupnosti z izraelsko okupacijo in njeno zanikanje pravic Palestincev Palestinci ne morejo doseči naših osnovnih pravic po mednarodnem pravu brez mobilizacije mednarodnih organizacij civilne družbe. Osnovna taktika – ki jo uporablja tudi južnoafriško gibanje proti apartheidu – je prekiniti povezave z Izraelom in institucijami, ki vzdržujejo izraelsko okupacijo in apartheid.
Poziv BDS posebej deluje v smeri doseganja treh osnovnih palestinskih pravic: ena je končanje okupacije ozemelj iz leta 1967 (vključno z nezakonitimi kolonijami, nezakonitim zidom itd.); drugič, končanje sistema rasne diskriminacije v Izraelu proti avtohtonim Palestincem, ki so državljani države Izrael, vendar brez enakih pravic; in tri, ki določajo pravico do vrnitve za palestinske begunce, ki so bili izgnani in etnično očiščeni iz svoje domovine leta 1948 in vse od takrat. Ta pravica do vrnitve je zagotovljena z mednarodnim pravom.
Torej je BDS v veliki meri gibanje, ki temelji na pravicah in je zasidrano v univerzalnih človekovih pravicah in mednarodnem pravu. In poziva k bojkotu, odpovedi in sčasoma sankcijam proti državi Izrael – kot je bilo storjeno proti apartheidu v Južni Afriki –, da bi dosegli te palestinske pravice. Kombinacija notranjega ljudskega upora proti izraelski okupaciji in apartheidu z zunanjim pritiskom bojkotov in odprodaj lahko povzroči spremembe, potrebne za zagotovitev naših pravic.
GOVORIL SEM z žensko iz Sveta za odnose z judovsko skupnostjo v New Yorku in za vas je imela nekaj izbranih besed. Opisala vas je kot antisemita, ki je pozival k uničenju države Izrael, in rekla, da je "rešitev ene države", ki jo zagovarjata vi in gibanje BDS, poziv k iztrebljenju judovske države. Druga njena kritika je, da BDS ustvarja ozračje sovražnosti, ki je kontraproduktivno za mir in škodi palestinskim delavcem. Kako bi odgovoril?
TA TRDITEV je antisemitska. Zakaj pravim, da je njena trditev, da je poziv k bojkotu Izraela antisemitski, sama po sebi antisemitska? Ker enači bojkot Izraela z bojkotom Judov – napad na izraelsko politiko z napadom na Jude. Enačenje "Judov" z Izraelom – kot da bi bili monolitna vsota ljudi, brez raznolikosti, brez človeških razlik – je antisemitska izjava. Reči, da Izrael govori v imenu vseh Judov in da vse Jude zastopa Izrael in nosijo skupno odgovornost za Izrael, je zelo antisemitska izjava.
Nihče ne monopolizira judovskega glasu – v Združenih državah ali kjer koli drugje. Obstajajo različne judovske skupine. Nekateri naši najboljši partnerji, ki vodijo kampanje BDS v tej državi, so Judje, na primer Judovski glasovi za mir, Mednarodna judovska proticionistična mreža in številne druge judovske skupine.
Če greste v kateri koli naključni kampus po Združenih državah in si ogledate kampanje za odprodajo, ki se izvajajo v teh kampusih, boste našli nesorazmerno veliko število judovskih aktivistov. To je nekaj, na kar smo zelo ponosni – da veliko, zlasti mlajših, judovskih Američanov opušča cionizem in se zavedajo, kaj je Izrael.
To je kolonialna država, je država apartheida in ne želijo, da bi taka država govorila v njihovem imenu, da bi govorila v njihovem imenu. Vse bolj se pridružujejo boju za pravičnost in mir.
Druga točka je, da BDS ne zavzema stališča o tem, ali je treba v Palestini zasledovati rešitev z eno ali dvema državama. Torej ponavlja mit – to je izmišljotina. Naše gibanje je popolnoma nevtralno pod pogoji a političnih rešitev konflikta.
A vsak od nas ima kot človek in kot aktivist svoje stališče do tega in jaz se svojega ne sramujem. 30 let sem osebno zagovarjal rešitev ene države. Raziskoval sem in pisal o rešitvi ene demokratične države v zgodovinski Palestini. To pomeni enakost za vse – ne glede na identiteto, etnično pripadnost, vero ali katero koli drugo lastnost. In kaj je s tem narobe? Zakaj je ena oseba, en glas dober za vsako deželo na svetu razen za Palestino? Zakaj demokracija tukaj nenadoma postane slaba stvar?
Judovski Američani so bili v ospredju gibanja za državljanske pravice, da bi razveljavili segregacijo Jima Crowa na ameriškem jugu. Stali so ob strani Afroameričanom in zahtevali enakost za vse, ločitev med vero in državo ter enake pravice za vse ljudi. Toda v Izraelu proizraelske skupine branijo sistem apartheida.
To ni nekaj, kar govori samo gibanje BDS. Slavni judovski ameriški pisatelj IF Stone je že leta 1967 dejal, da sionizem in Izrael ustvarjata shizofrenijo med judovskimi skupnostmi. Po eni strani zagovarjajo državljanske pravice in enakost v državah, kjer živijo, v Izraelu pa zagovarjajo niz zakonov, ki je rasističen, ki ne dovoljuje mešanih zakonov, ki se namršči na enakost, ki zavrača enakost. na kategoričen način. To shizofrenijo bolj prepoznavajo mlajši judovski aktivisti povsod, zlasti v Združenih državah.
Nazadnje, ideja, da je BDS kontraproduktiven in da škodi palestinskim delavcem, ki delajo v izraelskih naselbinah. Naj začnem z besedami, da je to izjemno pokroviteljski, zelo kolonialen argument. Nekdo, ki ima drznost trditi, da ve, kaj je v interesu Palestincev, bolj kot Palestinci – to je izraz hinavščine in prizanesljivosti.
Predpostavka je, da mi – samo zato, ker smo rjavi, samo zato, ker živimo na globalnem jugu – nekako nimamo sposobnosti sklepanja, da o tem ne moremo govoriti ali razumeti, kako braniti svoje najboljše interese, da potrebujemo nekoga od zgoraj, s severa, belec, da nam pove, kako naj razmišljamo, kako oblikujemo svojo voljo in kako jo izražamo. To je izjemno rasistično.
Toda če za trenutek pustimo ob strani njen pokroviteljski pogled, da morajo palestinski delavci delati v izraelskih projektih, vključno z nezakonitimi naselbinami, je dokaz okupatorske korupcije in njenega zadušitve palestinskega gospodarstva. Izrael je sistematično uničeval palestinsko kmetijstvo in industrijo; sistematično je kradel najboljšo, najrodovitnejšo palestinsko zemljo in vodne vire; in zaradi tega je palestinsko gospodarstvo postalo popolnoma odvisno od okupacijske sile.
Tisti palestinski kmetje, ki so jih vrgli s svojih zemljišč, ko so jih zaplenili za judovske naselbine, niso imeli druge izbire, kot da postanejo delavci. Glede na popolno uničenje palestinskega gospodarstva je edina možnost za mnoge ljudi sodelovanje z izraelskimi projekti. Je to idealno? Absolutno ne.
Končanje okupacije bi Palestincem omogočilo, da zgradijo lastno gospodarstvo in imajo lastne gospodarske projekte, kjer nam ne bi bilo treba biti odvisni od kolonialne sile, da bi ohranili svoja življenja. Lahko gradimo, lahko sadimo, lahko proizvajamo, lahko smo ustvarjalni – če imamo priložnost. Da bi dobili to priložnost, potrebujemo pomoč vseh zavednih ljudi po vsem svetu, vključno z zavednimi Judi po vsem svetu, da nam pomagajo končati izraelsko okupacijo in apartheid, da lahko nadaljujemo s svojim trajnostnim razvojem.
GOVORILI STE v neštetih kampusih po ZDA in po vsem svetu. Ste naleteli na to vrsto vitriola na vaših drugih dogodkih?
Doslej še nismo doživeli motenj na naših dogodkih BDS v kampusu v ZDA. Upamo, da bo Brooklyn College prvi in zadnji, vendar tega nismo prepričani zaradi podivjanih protipalestinskih čustev, ki so bila razburjena. Dogodek je bil usmerjen v skrajni rasizem in nasilen jezik.
Nekateri najbolj skrajni ljudje, ki stojijo za temi izjavami, so podporniki Meira Kahaneja in njegove stranke Kach, ki jo ameriška vlada uradno obravnava kot teroristično organizacijo. Kachu je izraelska vlada nekoč celo prepovedala kandidirati na izraelskih volitvah.
Podporniki te fašistične in fanatične stranke so kolovodje cirkusa, katerega tarča je dogodek Brooklyn College BDS. Po svojih najboljših močeh se trudijo zatreti akademsko svobodo v Združenih državah z besedami: "Mi, proizraelski lobi, odločamo, kdo sme govoriti v kampusu in kdo ne, kateri predmeti so dovoljeni in kateri ne. dovoljeno razpravljati na kampusu."
Uničujejo pojem akademske svobode tako, da ga obračajo, da bi služili svoji trdi desničarski, protiosvobodilni in protipalestinski agendi. Iskreno povedano, minilo je že mnogo let, odkar sem se soočil s tako podlim in nasilnim rasizmom, kot sem ga srečal ob tem dogodku na kolidžu Brooklyn. V zadnjih nekaj letih sem govoril na velikih in majhnih kampusih in nikoli nismo imeli nobenih motenj.
Še naprej upamo, da ne bo motenj, a žal nas zelo skrbi za našo varnost. S takšnim spodbujanjem k nasilju in takšnemu rasnemu sovraštvu, kot so ga posredovali osebnosti, kot so Dershowitz in drugi, se bojim za svojo varnost in upam, da bo Brooklyn College sprejel potrebne korake, da bi preprečil, da bi nas ti pobesneli glasovi napadli in/ali motili dogodek.
Če imajo argumente proti BDS, jih obravnavajmo na civiliziran način. Naj pridejo na dogodek, naj poslušajo prof. Judith Butler in mene, nato pa racionalno, hladnokrvno predstavijo svoje točke. Imejmo pravo debato o tem. Tako se razumna bitja rešujejo in razpravljajo o razlikah v mnenjih. Tako družba napreduje z razpravo o razlikah.
ZDA so neposredno, takoj in globoko odgovorne za vzdrževanje izraelske okupacije in apartheida z milijardami dolarjev, ki jih vsako leto pošiljajo v Izrael – na račun socialne pravičnosti, na račun zdravstvene oskrbe, na račun izobraževanja tukaj v ZDA Namesto da bi v tej državi porabile za izboljšanje izobraževanja, zaposlitvenih možnosti, usposabljanja za delo in varstva okolja, ZDA pošiljajo milijarde in milijarde dolarjev Izraelu za nakup orožja – za ubijanje, pohabljenje, etnično čiščenje. To se mora nehati.
Ameriški državljani imajo obveznost, dolžnost in pravico spraševati, da bi ustavili ta ogromen tok denarja, pa tudi sokrivdo, ki je povezana z njim. Prav tako imamo pravico razpravljati o Izraelu v tej državi in se upreti izraelski politiki okupacije in apartheida tukaj v ZDA, še posebej v tej državi, ki je tako vpletena v izraelski kolonialni projekt.
Nihče ne more preprečiti tega spraševanja. Morda jim bo uspelo s svojo nasilnostjo – in nekaznovanostjo, ki so jo do zdaj uživali – uničiti enega ali dva dogodka, vrči akademika z univerze ali preganjati disidenta ali novinarja, ki si upa postavljati vprašanja o Izraelu. Da, uspelo jim je že in v nekaterih primerih še vedno uspevajo.
Toda sonca ne morejo skriti z dlanmi. Ne morejo skriti sonca s tem nasiljem in svojim nasilnim jezikom ter razpihovanjem sovraštva. Gibanje raste. BDS raste. Odgovornost Izraela do človekovih pravic in mednarodnega prava narašča vsak mesec, vsako leto, tudi v Združenih državah.
Številni judovski študenti po Združenih državah opuščajo cionizem in se, če se še ne pridružujejo gibanju BDS, vsaj dvomijo o izraelski politiki in se sprašujejo, ali Izrael res govori v njihovem imenu. Vetrovi sprememb pihajo in Alan Dershowitz in drugi jih ne morejo ustaviti.
To začnejo razumeti in zato so tako fanatični in siloviti v svojih reakcijah. Bili so popolnoma histerični in to je znak šibkosti. Če bi se počutili močne in samozavestne, se jim ne bi bilo treba zatekati k takšnim spodbujanjem k nasilju in rasnemu sovraštvu. Prišli bi in naš argument soočili s protiargumentom, kot bi to storil vsak razumen človek.
ALI LAHKO opišete, kako ta sistem apartheida vpliva na vsakdanje življenje Palestincev, ki živijo v Izraelu, na Zahodnem bregu in v Gazi?
NAJPREJ, NAJ pojasnim, zakaj uporabljam izraz apartheid, ker so ljudje včasih presenečeni, ko zagovorniki pravic Palestincev rečejo, da je Izrael kriv za zločin apartheida. Izraelski zagovorniki in protipalestinski glasovi v jezi vzkliknejo: "Kako si drznete reči, da je Izrael država apartheida? Izrael je tako drugačen od Južne Afrike."
Toda to je napačno razumevanje apartheida. Apartheid ni samo južnoafriški zločin. Gre za mednarodni zločin, ki ga priznava in opredeljuje mednarodno pravo, zlasti Konvencija ZN o zatiranju in kaznovanju zločina apartheida iz leta 1973. Seveda je bila Južna Afrika zelo jasen primer apartheida, vendar so bile tudi južne države v Združenih državah pred gibanjem za državljanske pravice. Zakaj je torej en rasistični sistem apartheid, drugi pa ne?
Razlika ni v tem, da gre le za rasistično politiko, ki se sprejme tu ali tam, ali da rasizem obstaja tu ali tam, ampak ko je ta rasizem institucionaliziran in legaliziran, ko imate sistematično zatiranje ene rasne skupine proti drugi skupini na legaliziran način. Takrat postane apartheid.
Torej samo konkreten primer: 93 odstotkov ozemlja Izraela se lahko uporablja le v korist judovskega prebivalstva Izraela. Ne za prebivalce države Izrael, ne za državljane države Izrael nasploh. Torej noben nejudovski državljan države Izrael ne more imeti koristi od 93 odstotkov zemlje. Za primerjavo, v Južni Afriki je bilo 86 odstotkov v korist belcev, ostalo pa za staroselsko prebivalstvo.
V Izraelu obstaja dobesedno na desetine zakonov, ki diskriminirajo judovske in nejudovske državljane. V tem smislu je Izrael očitno kriv za zločin ali apartheid, ker apartheid je to. Tako je to opredeljeno v mednarodnem pravu. Imate zakone, ki diskriminirajo med Judi in Nejudi in dajejo posebne privilegije samo judovskim državljanom.
Druga zelo osnovna realnost, s katero se soočajo Palestinci v Izraelu, je, da je Izrael edina država na svetu, ki se ne opredeljuje kot država svojih državljanov. To je država "judovskega ljudstva". Kaj to pomeni? To pomeni, da četudi že več generacij živiš v Palestini, tudi če si bil tam, preden je ta postala Izrael, ne prejmeš vseh pravic, če nisi Jud. Izrael ne pripada vam; pripada "judovskemu narodu". Pravzaprav je sam koncept "judovskega naroda" sporen in judovske skupnosti po vsem svetu so razpravljale in še naprej živahno razpravljajo o tem.
Predstavljajte si enakovredno tukaj. Predstavljajte si, da bi se ZDA razglasile za »krščansko državo« – državo krščanskega naroda. Vsak kristjan po vsem svetu bi imel polne pravice v Združenih državah, ne pa tudi njihove judovske, muslimanske ali druge nekrščanske skupnosti. Bi kdo sprejel takšno neenakost, ki je zapisana v samih zakonih? Ali bi kdo sprejel neenako obravnavo na podlagi svoje identitete? Zakaj je potem sprejemljivo, da ima Izrael na desetine zakonov, ki diskriminirajo njegove nejudovske državljane?
Na Zahodnem bregu, vključno z vzhodnim Jeruzalemom, in v Gazi je takšno ravnanje z apartheidom očitno veliko bolj izrazito kot v Izraelu. Vsaj palestinski državljani Izraela lahko glasujejo. Da, vse stranke morajo priseči zvestobo državi kot "judovski in demokratični državi", toda to je seveda oksimoron: država ne more biti hkrati judovska ekskluzivistična supremacistična država in demokratična.
Če gremo na Zahodni breg in Gazo, vidimo, da je apartheid konkreten. Izraelski »ločevalni zid« – izraelski zid apartheida – leži pretežno znotraj zasedenih ozemelj in Meddržavno sodišče ga je razsodilo kot kršitev mednarodnega prava.
Na zasedenih ozemljih imate tudi kolonialne naselbine, ki so samo za judovske Izraelce. Po četrti ženevski konvenciji veljajo za vojni zločin. Premestitev dela prebivalstva okupatorske države na okupirano ozemlje velja za vojni zločin in prav to je storil Izrael. Od leta 1967 in zasedbe Zahodnega brega in Gaze je del svojega prebivalstva preselila na okupirano ozemlje, kar je v nasprotju z mednarodnim pravom.
To pomeni, da imajo ti naseljenci polne državljanske privilegije – so del izraelskega pravnega sistema in lahko glasujejo za izraelski parlament – medtem ko so Palestinci na zasedenih ozemljih popolnoma drugačna franšiza. Niso del sistema in po izraelski vojaški zakonodaji ne uživajo nobenih pravic. Naseljenci dobijo svoje ceste samo za naseljence, ki služijo samo judovskim Izraelcem, medtem ko Palestinci na Zahodnem bregu in v Gazi pogosto ne smejo uporabljati teh cest.
Potem ko je Izrael leta 2005 umaknil svoje naselbine iz Gaze, tam nima nobenega naseljenca, vendar je Gaza še vedno pod okupacijo. Izrael ima popoln nadzor nad prehodom v Gazo, bodisi po zraku, kopnem ali morju. Izrael ima popoln nadzor nad ozemljem, zaradi česar je po mednarodnem pravu okupacijska sila. Izrael je Zahodni breg in Gazo obdal z zidovi in ograjami ter na stotine vojaških kontrolnih točk, ki Palestincem onemogočajo svobodo gibanja. Torej je realnost apartheida tam izjemno izrazita.
NA KAKŠEN način so upori, ki so leta 2011 začeli pretresati Bližnji vzhod, spremenili razmere na terenu?
ARABSKA pomlad je odprla veliko priložnost za krepitev podpore za pravice Palestincev v arabskem svetu. Po vsem arabskem svetu je bila podpora palestinskim pravicam vedno de facto realnost, konsenz. Vsak posamezen državljan vsake arabske države – z zelo redkimi izjemami – podpira pravice Palestincev.
Vendar v državah, ki jih vodijo diktatorji in nedemokratične vlade, ta podpora nikoli ni vodila do učinkovitih sprememb. In uspešna kampanja BDS zahteva določen minimum demokracije in državljanskih pravic, da bi uspela.
Ni dovolj, da milijon Maročanov protestira proti izraelskemu bombardiranju Gaze, kot so to storili med izraelskim bombardiranjem Gaze konec leta 2008 – v začetku leta 2009. Na ulicah Rabata je res imel milijon ljudi, ki so protestirali za pravice Palestincev. To je bil izjemno pomemben izraz solidarnosti.
Toda ali se je to preneslo v učinkovite kampanje proti Caterpillarju, proti Veolii, proti mednarodnim podjetjem, ki kršijo pravice Palestincev v sodelovanju z izraelsko okupacijo? Ne, ni. In ne bi mogla v državi, ki nima osnovne demokracije.
Z arabsko pomladjo v Egiptu, Tuniziji in drugod smo priča zori svobode in začetku demokratizacije in ne trdimo, da je to še zrela demokracija. Toda kljub pretresom, kljub bojem, skozi katere morajo ljudje iti, da resnično zgradijo svoje demokracije, je to že ustvarilo veliko odprtino za palestinska solidarnostna prizadevanja, da postanejo učinkovite in trajnostne kampanje, ki lahko vodijo do konkretnih rezultatov, tako da so korporacije in institucije odgovorne osnovna načela človekovih pravic.
Od začetka arabske pomladi nista minili niti dve leti, zato je prezgodaj pričakovati velike rezultate. Revolucije potrebujejo veliko časa, da premagajo notranji konflikt in zgradijo stabilno demokracijo. Trajalo bo nekaj časa, dokler Egipčani, Tunizijci in drugi ne uredijo svojih notranjih sporov in zgradijo svoje lastne sisteme na temeljih socialne pravičnosti, svobode in pravic za vse državljane – in dokler ne bodo sposobni obravnavati svoje obveznosti, da stojijo ob strani Palestincev.
Ko govorimo o arabski solidarnosti, solidarnost niti ni najbolj točen izraz, saj gre za družino. Tako se počutijo Palestinci – mi smo del te družine arabskih narodov in arabskih držav. Ni tako, kot če bi prosili soseda za pomoč. Prosi očeta in mamo ter sestro in hčerko za pomoč.
Tako se počutimo, ko Egipčane prosimo, naj podprejo naše pravice. Ne prosimo soseda za pomoč, prosimo brata za pomoč. Toda brat je trenutno v velikih težavah in še vedno poskuša urediti svojo hišo, zato moramo potrpežljivo počakati, da se postavita na noge. Potem bomo zagotovo imeli veliko podporo.
ZNetwork se financira izključno z velikodušnostjo svojih bralcev.
Donate