जिया मियाँले प्रिन्सटन विश्वविद्यालयको वुडरो विल्सन स्कूल अफ इन्टरनेशनल अफेयर्समा दक्षिण एसियामा शान्ति र सुरक्षासम्बन्धी परियोजनाको निर्देशन गर्छन्। उहाँ दक्षिण एसिया र आणविक मुद्दाहरूमा लेखक र फिल्म निर्माता हुनुहुन्छ। अघिल्लो अन्तर्वार्ताहरू यहाँ छन्:
मैले अप्रिल 27, 2007 मा उहाँसँग फोनमा सम्पर्क गरें - जसरी हालको संकट सुरु भएको थियो।
जेपी: सायद हामी अफगानिस्तानबाट सुरु गर्न सक्छौं। 1990 को दशकमा पाकिस्तानी राज्य र तालिबान बीचको ऐतिहासिक सम्बन्धलाई ध्यानमा राख्दै, र अमेरिकीहरू - पाकिस्तानका सहयोगीहरू - "पुनर्गठित" तालिबानसँग युद्धमा छन्, आज पाकिस्तान र अफगानिस्तान बीच के भइरहेको छ?
ZM: पाकिस्तानले ऐतिहासिक रूपमा अफगानिस्तानमा समस्या र अवसर दुवै देखेको छ। समस्या यो हो कि ब्रिटिश साम्राज्यले, सबै साम्राज्यहरू जस्तै, भूमिमा जनताको जीवन र आकांक्षालाई सम्मान नगरी आफ्नो सीमाहरू तान्यो। अफगानिस्तानलाई जित्ने युद्धको बाबजुद भारतमा यसको साम्राज्य उत्तरपश्चिम सीमा प्रान्तमा समाप्त भयो। अफगानिस्तान साम्राज्यको औपचारिक संरचनाभन्दा बाहिर हुँदा, वास्तवमा पाकिस्तान र अफगानिस्तानसम्म फैलिएको पश्तून क्षेत्रमा सामाजिक, आर्थिक र सांस्कृतिक निरन्तरता थियो। सन् १९४७ मा पाकिस्तान स्वतन्त्र भएपछि नयाँ पाकिस्तानी नेतृत्वले यसलाई समस्याको रूपमा लिएको थियो। के त्यहाँ स्वतन्त्र पश्तुनिस्तानको लागि आह्वान हुनेछ? पाकिस्तानले सीमापार पश्तूनहरूलाई एकताबद्ध गर्न जातीय राष्ट्रवादको शक्तिलाई सीमित गर्न खोज्यो। NWFP राख्नको लागि, तिनीहरूले अफगानिस्तानमा लाभ उठाउन आवश्यक छ भन्ने विश्वास गरे।
एकै समयमा, त्यहाँ एक अवसर थियो। भारतसँगको मुठभेडमा, विशेष गरी १९७१ को युद्धले पूर्वी पाकिस्तानलाई टुक्राएर बंगलादेश बनाएपछि, पाकिस्तानी सेनापतिहरूले नक्सा हेरेर सोचेका थिए, भारतले आक्रमण गरेमा पाकिस्तान कति साँघुरो छ, हामी कहाँबाट पछि हट्ने र लड्ने ? तिनीहरूले अफगानिस्तान फर्केर त्यहाँबाट रक्षा व्यवस्थित गर्ने निर्णय गरे। त्यसो गर्न उनीहरूलाई अफगानिस्तानमा ग्राहक सरकार चाहिन्छ।
अफगानिस्तानमा सोभियत आक्रमण र प्रतिरोधलाई संगठित गर्ने अमेरिकी प्रयासले पाकिस्तानलाई मौका दियो। यसले युएसएसआर विरुद्धको विद्रोहीहरूलाई अफगान मिलिसियाहरू बीच ग्राहकहरू स्थापना गर्नको लागि आफ्नो समर्थनको फाइदा उठाउने प्रयास गर्यो। तर वास्तविक सफलता सोभियत संघ छोडेपछि अराजकतामा आयो र अमेरिकीहरूले अफगानिस्तानमा के भयो भनेर वास्ता गर्न छोडे।
पाकिस्तानको सेनाले 1990 को दशकमा अफगानिस्तानमा तालिबानलाई सत्ता कब्जा गर्न, तालिबानलाई निर्माण, तालिबान, हतियार, सुसज्जित र कहिलेकाहीं नेतृत्व गर्न मद्दत गर्यो। त्यहाँ ग्राहक शासन सिर्जना गर्ने लक्ष्य थियो। तर, ९/११ पछि अमेरिकी दबाबका कारण उनीहरूले तालिबानबाट टाढा बस्नुपरेको थियो । तर, उनीहरूले पूर्ण रूपमा छाडेका छैनन्।
2001 मा अमेरिकी आक्रमण पछि, धेरै तालिबान र अल-कायदा लडाकुहरू अफगानिस्तानको सिमानामा रहेको पाकिस्तानको आदिवासी क्षेत्रमा भागेका थिए। उनीहरूले यो ठाउँ आफूलाई पुनर्गठन गर्न प्रयोग गरेका छन्। त्यहाँ दुर्गम क्षेत्रहरूमा र शहरहरू र प्रमुख शहरहरूमा बढ्दो रूपमा उनीहरूको उपस्थितिको स्पष्ट संकेतहरू छन्, म दुबै NWFP र छिमेकी प्रान्त बलुचिस्तान, जसमा धेरै पश्तूनहरू छन्।
पाकिस्तानी सेनाले त्यहाँ तालिबान र अलकायदासँग लडिरहेको देखाउन आदिवासी सीमा क्षेत्रमा प्रवेश गर्ने प्रयास गरेको छ। तर सेनाले सर्वसाधारणको हत्या गरेको कारण केही हदसम्म उनीहरूले स्थानीय जनतासहितको प्रतिरोधको सामना गरेका छन्। साथै, त्यहाँ सेनामा धेरै छन् जो लड्न चाहँदैनन् जुन उनीहरूले अमेरिकी युद्धको रूपमा हेर्छन्।
सन् १९९९ देखि पाकिस्तानका सैन्य शासक जनरल मुशर्रफ र उनका साथी जनरलहरूले अमेरिकीहरू सधैंका लागि अफगानिस्तानमा रहने छैनन् भन्ने कुरा बुझेका छन्। तिनीहरू शक्ति सन्तुलन हेरिरहेका छन् र तिनीहरू अफगानिस्तानको भविष्यमा हिस्सेदारी चाहन्छन्। त्यसैले यसले तालिबान विरुद्ध अमेरिकीहरूलाई सहयोग गर्न पाकिस्तानले कति हदसम्म जान्छ भन्ने कुरालाई सीमित गर्छ।
JP: सैन्य सर्तमा पाकिस्तान कति अमेरिकी प्रोक्सी हो? शीतयुद्धमा अमेरिकाले सोभियत संघ विरुद्ध अफगानिस्तानमा हस्तक्षेप गर्न पाकिस्तानलाई समर्थन गर्यो, तर पाकिस्तानले भारतको सामना गर्न बढी चासो राख्यो। अहिले अमेरिका भारतसँग गठबन्धनमा छ र अफगानिस्तानमा तालिबानसँग लडिरहेको छ। अमेरिका र पाकिस्तान बीचको सैन्य गठबन्धनको लागि यसको अर्थ के हो?
ZM: अमेरिका र पाकिस्तानको लामो सैन्य सम्बन्ध छ। सन् १९५४ मा पाकिस्तानले अमेरिकासँग सैन्य सहयोग सम्झौता गरेको थियो । त्यो बिन्दुसम्म यो धेरै सानो उपकरणको साथ एक धेरै सानो सेना थियो, स्वतन्त्रता अघि ब्रिटिश सेनाबाट विरासतमा। अमेरिकासँगको यो सम्झौतासँगै पाकिस्तानले भारतसँग मिल्ने गरी सेना निर्माण गर्न सैन्य सहायता, तालिम र उपकरण पाउने आशा गरेको थियो । अमेरिकाले शीतयुद्धको सहयोगी खोजिरहेको थियो र पाकिस्तानलाई मध्यपूर्व र सोभियत संघसँगको निकटता र अमेरिकालाई समर्थन गर्ने इच्छाको कारणले प्रमुखको रूपमा हेरेको थियो।
अमेरिकाले पैसा, तालिम र उपकरणहरू खन्यायो र सेनालाई अमेरिकी लाइनहरूमा पुन: डिजाइन गर्यो। अफिसरहरूको एक पुस्तालाई प्रशिक्षणको लागि अमेरिका पठाइएको थियो। धेरैजना धेरै वरिष्ठ बन्न गए। तिनीहरूमा जनरल जिया-अल-हक पनि थिए, जसले अमेरिकामा प्रशिक्षण लिए र 1977 मा सैन्य विद्रोहको चरणमा गए र दस वर्ष भन्दा बढी शासन गरे। पाकिस्तानी सेनाले सैन्य मामिलाहरूबारे कसरी सोचेको छ भन्ने कुरालाई आकार दिन अमेरिकी तालिमले ठूलो प्रभाव पारेको थियो। तिनीहरूले अमेरिकी उपकरणहरू, र अमेरिकी रणनीति र रणनीतिहरूको लागि स्वाद विकसित गरे।
1950 देखि 1970 सम्म, यो परम्परागत प्रशिक्षण र परम्परागत हतियार थियो: ट्यांक, विमान, तोपखाना, संचार। यी सीपहरू थिए जसले महत्वाकांक्षी सैनिक पदोन्नति र पदकहरू जितेका थिए। नतिजाको रूपमा, यी मानिसहरूले सैन्य योजना र निर्णयमा महत्त्वपूर्ण आवाज उठाए। सन् १९८० को दशकमा अफगान युद्धको अर्थ छापामार सेनालाई संगठित गर्ने र चलाउनेतिर केन्द्रित भयो। यस अवधिमा आईएसआई आफैंमा आयो, एक नगण्य एजेन्सीबाट ठूलो शक्तिशाली संस्थामा जाँदै। यसले पैसा, गुप्त अप्स, विचारधारामा तालिम प्राप्त गर्यो र इस्लामिक लडाकुहरूलाई भर्ती, प्रशिक्षण र व्यवस्थापन गर्ने क्षमता विकास गर्यो। यी युद्धको नयाँ तरिका बने।
अफगानिस्तान युद्धको अन्त्य र सोभियत संघको पतन पछि, पाकिस्तानलाई अब आवश्यक थिएन। अमेरिकाले पाकिस्तानको आणविक हतियार कार्यक्रमको कारण प्रतिबन्ध लगाएको थियो र सहायता कटौती गर्यो। 1990 को दशकमा त्यहाँ लगभग कुनै सहायता वा प्रशिक्षण थिएन। 9/11 पछि फेरि सुरु भयो। अमेरिकाले सहयोग पुन: सुरु गरेको छ, तर यसको जोर अल कायदा र तालिबान विरुद्ध छ। यसले खुफिया आदान प्रदान, गोप्य कार्य, प्रतिविद्रोह, विचारधारा र प्रचारमा केन्द्रित छ।
तर धेरै पाकिस्तानी सेनापतिहरूले अझै पनि अमेरिकी हतियारहरूको मूल्याङ्कन गर्छन्। उनीहरूलाई भारतको ठूलो संख्यामा सैनिक, ट्याङ्क, विमान आदिको विरुद्धमा उच्च बराबरीको रूपमा हेरिन्छ। त्यसैले पाकिस्तानले F-16 जस्ता ठूला टिकट, उच्च प्रविधियुक्त अमेरिकी हतियारहरू खोज्न जारी राखेको छ। अमेरिकाले बर्सेनि अर्बौं डलर सैन्य सहयोग गर्दै आएको छ । अमेरिकाको लागि, यसले थप फाइदा छ, अवश्य पनि, यो उपकरण बनाउने र बेच्ने अमेरिकी सैन्य ठेकेदारहरूलाई अमेरिकी सरकारको पैसा निर्देशित गर्ने।
जेपी: तर अहिले पाकिस्तानको संरक्षक, अमेरिकाले पाकिस्तानका ग्राहकहरूसँग लड्न मद्दत मागिरहेको छ। के पाकिस्तानले अहिले तालिबानलाई सक्रिय सहयोग गरिरहेको छ ?
ZM: सहयोगको हद थाहा पाउन गाह्रो छ। पाकिस्तानले तालिबानलाई सहयोग गरिरहेको अफगान सरकार पक्कै पनि विश्वस्त छ।
यो स्पष्ट छ कि तालिबानलाई पाकिस्तानमा निश्चित क्षेत्रहरूमा संगठित र स्वतन्त्र रूपमा आवतजावत गर्न अनुमति दिइएको छ। तिनीहरूसँग हतियार र अन्य आपूर्तिहरू, र कोषहरूमा पहुँच जारी छ। तालिबान भर्ती भएका मदरसाहरूमा कुनै कारवाही भएको छैन।
तालिबान एक धेरै विविध समूह बनेको छ। अमेरिकाले अहिले लडिरहेका मानिसहरू पुराना अफगान तालिबान मात्र होइनन्। सोभियत संघ विरुद्ध १९८० को दशकमा अफगान युद्धका दिग्गजहरू पनि छन्। सोभियत संघसँग लड्न अमेरिकाबाट तालिम पाएका धेरै अहिले तालिबानको पक्षमा छन्। धेरै पाकिस्तानीहरूले पनि अमेरिकीहरू विरुद्ध लड्न स्वयम्सेवा गरे र तालिबानमा सामेल हुन थाले। र, अहिले पाकिस्तानी तालिबानहरू छन्, इस्लामिक लडाकुहरूको घरेलु आन्दोलन, धेरै मदरसाहरूबाट।
तालिबानलाई पाकिस्तानको धेरैजसो समर्थन गोप्य छ र छ। यसले आफ्नै समस्याहरू सिर्जना गर्दछ। जब राज्यहरूले विद्रोहहरूलाई लुकाएर समर्थन गर्छन्, उनीहरूलाई अस्वीकार्यता चाहिन्छ। अस्वीकार्यता हासिल गर्न, तिनीहरू स्थानीय प्रतिनिधिहरूलाई स्वायत्तता दिन्छन्। यसको मतलब पाकिस्तानी गुप्तचर एजेन्सीहरू र विद्रोहीहरूलाई समर्थन गर्ने सेनाका स्थानीय अपरेटिभहरूले कसैलाई जवाफ दिँदैनन् र जवाफदेही छैनन्।
जेपी: पाकिस्तानको अर्को प्रमुख सैन्य मुद्दामा फर्केर, कश्मीरमा के भइरहेको छ?
ZM: हालैका वर्षहरूमा कश्मीरको अवस्था एकदमै शान्त भएको छ। हामी सन् १९९९ मा पाकिस्तानको सेनाले भारतसँग कारगिल युद्ध सुरु गर्दाको भन्दा धेरै राम्रो अवस्थामा छौं। कश्मीरलाई लिएर भारत र पाकिस्तानबीच भएको यो तेस्रो युद्ध थियो। सेना लापरवाह भयो किनभने उनीहरूले सोचेका थिए कि 1999 मा परमाणु हतियार परीक्षण गरेर उनीहरूले "आणविक ढाल" बनाएका थिए। उनीहरूले पारम्परिक युद्ध सञ्चालन गर्न वार्तालापको ब्यबस्थापन गराउने प्रयास गर्न सक्ने महसुस गरे। यसले काम गरेन। दुवै पक्षबाट आणविक धम्की दिइयो। दुवै देशलाई शान्त बनाउन ठूलो दबाब आयो।
अर्कोतर्फ भारतीय सेनाको करिब बीस वर्षदेखिको व्यापक सैन्य प्रयासले ठूलो प्रभाव पारेको छ । काश्मिरी जनसंख्या थोरै छ। यदि तपाईंले यसलाई सैनिकहरू, कठोर उपायहरू, नरसंहार, हत्या, यातना, हिरासत, भारतले गरे जस्तै दलदलमा राख्नुभयो भने, मानिसहरू पछि हट्छन्। र कश्मीरको स्वतन्त्रताको आन्दोलन पाकिस्तानको समर्थनमा इस्लामिक लडाकुको हातमा सर्दै जाँदा, सामान्य कश्मीरी र आफ्नो स्वतन्त्रताको लागि लड्ने दाबी गर्ने मानिसहरू बीचको पहिचानको स्तर घट्यो। इस्लामिक स्वतन्त्रता सेनानीहरू, कट्टरपन्थी र रूढिवादीहरू, कश्मीरमा प्रचलित इस्लामको अन्नको विरुद्ध थिए। तिनीहरूले आफ्ना आक्रमणहरू, बाहिरीहरूमाथिको तिनीहरूको निर्भरता, र तिनीहरूको इस्लामको ब्रान्डद्वारा जनसंख्यालाई अलग पारे।
मुशर्रफलाई कश्मीरमा भारत विरुद्ध लड्न सेनाले संगठित गरी पठाएको इस्लामिक लडाकुहरूको बारेमा केही गर्न दबाब दिइयो। भारतले कुनै न कुनै प्रकारको लोकतान्त्रिक प्रक्रिया र अवस्था सुधार्ने प्रयासका साथसाथै आफ्ना काम कारवाही, दुव्र्यवहार, थुनामा राख्ने र यातना दिने काम बन्द गरेको छ। काश्मिरी नेतृत्वले यसको कुनै सैन्य समाधान नहुने विश्वासका आधारमा भारत र पाकिस्तानसँग वार्ता गरेर समाधान खोजिरहेका छन् । सबैले बुझेका छन् कि यो एक गतिरोधमा पुगेको छ र यो फरक बाटो खोज्ने समय हो।
अहिलेसम्मको अगाडिको बाटो स्वायत्तताका उपायहरूमा आधारित छ, एउटा संयन्त्र जसमा कश्मीरीहरूलाई भारतमा उनीहरूको विशेष स्थानलाई मान्यता दिई अधिकाधिक स्वशासन दिइन्छ र त्यहाँका मानिसहरू भारत र पाकिस्तानसँगको सम्बन्धलाई आफ्नै शर्तमा वार्ता गर्न चाहन्छन्। भारत-पाकिस्तानले कश्मीर सीमा पार गर्ने मानिसहरूको आवतजावतलाई अनुमति दिँदै प्राथमिक विश्वास निर्माणका चरणहरू वार्ता गर्न थालेका छन्। यसले कश्मीरको जमिनमा स्थितिमा धेरै सुधार गरेको छ र मानिसहरूलाई स्वतन्त्र रूपमा हिँड्न, कुराकानी गर्न, छलफल गर्न र संगठित गर्न सक्षम बनाएको छ। यसले कश्मीरी समाजमा हामी को हौं, के चाहन्छौं, हाम्रा सम्बन्धहरू के हुनुपर्छ भन्ने बहसका लागि न्यूनतम अवस्थाहरू स्थापित गर्न थालेको छ। यदि कश्मीरीहरू बीच विकल्पहरू र उनीहरूले कस्तो महसुस गर्छन् भन्ने बारेमा केही साझा बुझाइ छ भने, भारत र पाकिस्तानले यसलाई सम्मान गर्न राम्रो अर्थ राख्नेछ।
JP: प्रधानन्यायाधीशसँग संकटको व्याख्या गर्न सक्नुहुन्छ?
ZM: पाकिस्तानको सर्वोच्च अदालतको मुख्य न्यायाधीश राष्ट्रिय फ्ल्यासपोइन्ट भएको छ। उनले मुख्यतया बलुचिस्तानमा र आतंकवाद विरुद्धको आफ्नै सानो युद्ध छेड्ने पाकिस्तानी सेनाको प्रयासको एक भागको रूपमा घेरिएका र बेपत्ता भएका मानिसहरूका आफन्तहरूले दायर गरेको मुद्दाहरू सुन्ने निर्णय गरे। उनले सरकारलाई बेपत्ता व्यक्तिहरू कहाँ छन् भनेर जान्न चाहेको बताए - बन्दी कोष। सरकारले भन्यो, हामीसँग छैन । अदालतले पक्कै पनि आश्वस्त नभएको र यस मुद्दालाई निरन्तरता दिँदै सरकारलाई अदालतको अवहेलना गरेको छ। केही वर्षदेखि गोप्य रूपमा हिरासतमा रहेका मानिसहरू अचानक अदालतमा देखा परे।
मुसर्रफले अदालतबाट यस किसिमको चुनौती सहन नसक्ने निर्णय गरेपछि प्रधानन्यायाधीशलाई बर्खास्त गर्ने चरम कदम चालेका हुन् । मुशर्रफलाई वास्तविक डर थियो कि प्रधानन्यायाधीश र मानवअधिकारमा सैन्य सरकारको सामना गर्न इच्छुक सर्वोच्च अदालतले पनि हस्तक्षेप गर्न सक्छ र राष्ट्रपतिको रूपमा पुन: नियुक्ति सुनिश्चित गर्नबाट रोक्न सक्छ।
प्रधानन्यायाधीश विरुद्ध मुशर्रफको कारबाहीको विरोधमा, पाकिस्तानका धेरै वकिलहरू हडतालमा उत्रिए र केही न्यायाधीशहरूले राजीनामा दिए। सरकारी वकिलहरूले सरकारको प्रतिनिधित्व गर्न अस्वीकार गरेका छन् । देशभरका वकिलहरूले सार्वजनिक विरोध प्रदर्शन गरेका छन्। आफ्नो परम्परागत कालो सूट र टाई लगाएका वकिलहरूलाई प्रहरीले कुटपिट गरेको, जताततै रगतले लतपतिएको अचम्मको दृश्य टेलिभिजनले प्रसारण गरेको छ। यो क्रम अहिले हप्ता दिनदेखि चलिरहेको छ।
अवस्था अभूतपूर्व छ। पाकिस्तान टिभी राज्यको एकाधिकार थियो। तर अब त्यहाँ केही निजी टिभी स्टेशनहरू छन्, र तिनीहरू देशमा के भइरहेको छ भनेर रिपोर्ट गर्न इच्छुक छन्। यसले पक्कै पनि टिभी स्टेशनहरूमा क्र्याकडाउन निम्त्याएको छ। अप्रिलमा, सर्वोच्च अदालत बाहिर वकिलहरूको विरोध र वकिलहरूको कुटपिटको रिपोर्ट पछि, पुलिसले इस्लामावादको एउटा टिभी स्टेशनमा हमला गर्यो र यसलाई पूर्ण रूपमा रद्द गर्यो। अब यो स्पष्ट छैन कि मुशर्रफले पुलिसलाई यो गर्न आदेश दिएका थिए - सायद उनले गरेनन्। तर यसले प्रहरीको संस्थागत संस्कृतिको बारेमा केही भन्छ। पुलिसले प्रतिवेदन हेरे र दण्डहीनताको बानी परेको छ, उनीहरूले भनेका छन्: "हामीलाई थाहा छ यी मानिसहरूलाई कसरी पाठ सिकाउने"। मुशर्रफले पछि टिभी स्टेशनमा माफी मागे, तर सन्देश पठाइएको थियो। यद्यपि संघर्ष जारी रहँदा, मिडियामाथि थप कडा क्र्याकडाउन हुन सक्छ।
JP: न्याय मुद्दा धेरै गम्भीर समस्याहरू मध्ये एक मात्र हो।
ZM: पाकिस्तान आफ्नो परम्परागत समस्याहरूमा फसेको छ। सेना धेरै बलियो छ, राज्य, समाज, अर्थव्यवस्था नियन्त्रण। इस्लामाबादको संकटसँगै यो विचार देशको सामान्य ज्ञानमा फिल्टर हुँदैछ। सेना राजधानीको सबैभन्दा राम्रो बिट लिन र नयाँ सुविधा निर्माण गर्न चाहन्छ। यो प्राइम रियल इस्टेट हो, र तिनीहरूले यसलाई कम बजार दरमा प्राप्त गर्दैछन्, मूलतया यसलाई राजकोषबाट चोरी गर्दै। र राजनीतिक नेताहरू धेरै कमजोर छन्: तपाईंले सुन्नु भएको छ कि बेनजिर भुट्टोले सेनाको शर्तमा देश फिर्ताको लागि कसरी वार्ता गरिरहेकी छिन्। तपाईं हाम्रो शक्ति स्वीकार गर्नुहोस् र हामी तपाईंलाई भ्रष्टाचारको लागि मुद्दा चलाउने छैनौं। यो पाकिस्तानको परम्परागत ढाँचा हो।
नयाँ कुरा मदरसा घटनाको उदय र यी धार्मिक विद्यालयहरूमा प्रशिक्षित युवा, कट्टरपन्थी इस्लामवादी कार्यकर्ताहरूको पुस्ताको बढ्दो भूमिका हो। यी धार्मिक विद्यालयहरू कुनै समय भित्री भूभाग र उत्तर पश्चिम सीमान्त प्रान्त (अफगानिस्तानको सिमानामा) जस्ता रूढिवादी प्रान्तहरूमा सीमित मानिन्थ्यो। धेरै अफगानिस्तानमा लड्न गए। तर इस्लामाबादलगायत ठूला शहरहरूमा मदरसाहरू पनि थिए। यिनैले पाकिस्तानी तालिबान बनाएका हुन् । त्यहाँका विद्यार्थी अहिले सक्रिय भएका छन् । इस्लामावादमा, मदरसाका विद्यार्थीहरूले सार्वजनिक भवनहरू कब्जा गर्ने, बन्धक बनाउने, र त्यहाँ हप्ताहरूदेखि पुलिससँग अवरोध भइरहेको छ। यी महिला मदरसाका विद्यार्थी हुन् ।
जेपी: धार्मिक विद्यालयका महिला विद्यार्थीहरू सार्वजनिक भवनहरूमा प्रहरीसँग विवादमा छन्?
ZM: यो मस्जिदहरूमा विवादको रूपमा सुरु भयो। इस्लामाबाद एक कस्टम-निर्मित राजधानी थियो, जुन 1960 मा पाकिस्तानको पहिलो सैन्य तानाशाह जनरल अयुब खानले बनाएको थियो। राजधानी कराची थियो। तानाशाहले हरियो क्षेत्र छनोट गर्यो, मूलतया किसानहरूको खेत, र भन्यो "मलाई एउटा शहर बनाउनुहोस्"। त्यसैले यो एक मास्टर प्लान भएको शहर हो, योजनाबद्ध हरियो क्षेत्रहरू, पार्कहरू, सबै योजनामा निर्मित। तर हालैका वर्षहरूमा, मानिसहरूले हरियो क्षेत्रहरूमा मस्जिदहरू निर्माण गर्न थाले, र किनमेल केन्द्रहरूमा, अनुमति बिना। यो मूलतः सार्वजनिक जग्गाको निजी, अवैध विनियोजन हो। तिनीहरू वर्षौंदेखि यसबाट टाढा भए। तर्क सरल थियो। तपाईले चाहानु भएको ठाउँमा मस्जिद बनाउनुहुन्छ, मानिसहरू आएर प्रार्थना गर्नेछन्, र तपाईले जमीनमा तथ्यहरू सिर्जना गर्नुभयो - मस्जिद कसले भत्काउनेछ?
अन्तमा, सहर प्रशासनले भन्यो कि हामी अब यसतर्फ आँखा चिम्लाउन सक्दैनौं। इस्लामाबाद ठूलो निर्माण बूमबाट गुज्रिरहेको छ, जग्गा अचानक ठूलो मागमा छ। यसको मतलब यो पनि हो कि शहर प्रशासनले वर्षौंको अनियमित विकास पछि केही नियन्त्रण प्राप्त गर्न आवश्यक छ। सहरले केही अवैध मस्जिदहरू ध्वस्त पार्यो र अरू धेरै भत्काउने योजना घोषणा गर्यो।
जवाफमा, यस वर्षको जनवरीमा, स्थानीय मदरसाका महिला विद्यार्थीहरूले सार्वजनिक भवन, बाल पुस्तकालयमा कब्जा गरे, यसो भने: तपाईंले भत्काउन रोक्नु पर्छ र भत्किएका मस्जिदहरू पुनर्निर्माण गर्नुपर्छ। अहिले पनि महिला विद्यार्थी छन् । तिनीहरू बुर्का लगाउँछन्, तर त्यहाँ रिपोर्टहरू छन् कि तिनीहरूमध्ये कोही कलाश्निकोभले सशस्त्र छन्।
भत्काउने बिषयमा आन्दोलन सुरु भएपनि विद्यार्थीहरुले अरु मुद्दा थपेका छन् । उनीहरूले समाजमा भ्रष्टाचार र नैतिक पतनको विरोध गर्न थाले र शरिया (इस्लामिक कानून) लागू गर्न माग गर्दै। तिनीहरूले आफ्नै अदालत स्थापना गरे - राजधानीमा - जहाँ उनीहरूले मानिसहरूलाई सडकबाट उठाए र शरियाको उल्लङ्घनको लागि सजाय दिन्छन्। यो अचम्मको विकास हो। यसले कानून व्यवस्था र राज्यको अख्तियारको संकट निकै चर्को बन्दै गएको देखाउँछ ।
सरकार एकदमै निष्क्रिय भएको छ । तिनीहरू भन्छन् कि हामी कसैलाई चोट पुर्याउन चाहँदैनौं। तर यसले अधिकारीहरूलाई महिला कार्यकर्ताहरू र महिला वकिलहरू सहित मानवअधिकार आन्दोलनकारीहरूलाई नरकमा पिट्नबाट रोक्दैन। यसले के देखाउँछ भने शासनको असुरक्षा यस्तो विन्दुमा पुगेको छ जहाँ उनीहरू इस्लामिक पार्टीहरू र लडाकू जिहादीहरूलाई राज्यको विरुद्धमा एकजुट गर्ने टकरावलाई उक्साउन चाहँदैनन्। इस्लामवादीहरूले राज्यलाई वास्तविक चुनौती खडा गर्न सक्छन्।
योसँगै मुशर्रफले जनताको राय देखाउन आवश्यक छ कि उनी परिस्थितिको जिम्मेवार छन् र कसैले पनि उनको सरकारलाई चुनौती दिने सोच्नु हुँदैन। उसले पश्चिमलाई पनि देखाउन आवश्यक छ कि उसले इस्लामवादीहरूलाई लिन सक्छ। उनले आफ्ना सँगी सेनापतिहरूलाई पनि यी सबै समस्याहरू व्यवस्थापन गर्न सक्ने विश्वास दिलाए। त्यहाँ सधैं एक जोखिम छ कि उसले खोज्न सक्छ, यदि सिर्जना गरेन भने, बल प्रदर्शन गर्न सक्षम हुने अवसर।
जेपी: के मुशर्रफ कुनै विशेष दिशामा गएका छन्?
ZM: मुशर्रफ आफ्नो भाग्यको मालिक होइनन्, यद्यपि उनी दाबी गर्छन्। उहाँ राष्ट्रपति र सेना प्रमुख दुवै हुनुहुन्छ, र उहाँले वाचा गरे तापनि आफ्नो सैन्य पद छोड्न इन्कार गरेको कुरा गरेको छ। यो उनको सैन्य नेतृत्वलाई वफादार राख्ने उनको तरिका हो। मुशर्रफ र वरिष्ठ जनरलहरूले सामान्यतया साझा आधार खोज्छन्। वरिष्ठ जनरलहरूले मुशर्रफलाई कुनै अडान लिने छैनन्। त्यसो गर्नु भनेको आफ्नै क्यारियर लाइनमा राख्नु हो। तर यदि पर्याप्त जनरलहरूले केही ठीक नभएको महसुस गरे भने, उनीहरूले मुशर्रफलाई जाँच्न सक्छन्।
त्यहाँ तनावहरू छन्, उदाहरणका लागि तालिबान र इस्लामवादी समूहहरूलाई समर्थन गर्ने बारे। यो सबै बाटो माथि जाँदै थियो। मुसर्रफ १९९९ को भारतसँगको युद्धका एक वास्तुकार थिए, जुन इस्लामवादी आतंककारीहरूले पाकिस्तानबाट कश्मीरमा प्रवेश गरेपछि सुरु भएको थियो। लडाकूहरूमा छालामा पाकिस्तानी सैनिकहरू थिए।
मुशर्रफ अफगानिस्तानमा पाकिस्तानको नीतिको वरिपरि सबै निर्णयमा संलग्न छन्। तर त्यहाँ धेरै धार्मिक विचारधारा रूढिवादी जनरलहरू थिए जसका लागि तालिबानलाई समर्थन गर्नु एक रणनीति मात्र थिएन। ती मध्ये केही सेवानिवृत्त वा 9/11 पछि धकेलिएको छ। अमेरिका केही समयदेखि पाकिस्तानी सैन्य नेतृत्वलाई लिएर निकै चिन्तित थियो । तर इस्लामिक समूहहरू, वैचारिक रूपमा, साथै रणनीतिक र राजनीतिक कारणहरूका लागि सेनामा अझै धेरै सहानुभूति छ। यसमा अमेरिकाको विदेश नीति वा अमेरिकाको युद्ध लड्ने मानिसहरूलाई मात्र मन पर्दैन।
पाकिस्तानमा बढ्दो आत्मघाती बम विष्फोटको कारण अफगानिस्तानमा अमेरिकालाई मुशर्रफले गरेको समर्थनका कारण भएको महसुस गर्ने धेरै छन्।
जेपी: एक मिनेटको लागि भारत फर्कौं। तेहलकाको भर्खरको लेखमा अरुन्धती रोयले भारतको कुलीन वर्गलाई अहिलेसम्मको सबैभन्दा सफल एकपक्षीय पृथकताको बीचमा रहेको वर्णन गरेकी छिन्। पछिल्लो पटक हामीले कुरा गरेका थियौं कि भारतले भविष्यका समस्याहरूको बीउ छरिरहेको छ।
ZM: भारतमा, हामीले यो देख्न थालेका छौं कि शहरीकरण, औद्योगीकरण र शिक्षाको प्रक्रियाले स्वतन्त्रता पछि स्थापित समाजवादी कांग्रेस पार्टीले नयाँ शासक वर्गको उत्पादन गरेको छ। यो नयाँ अभिजात वर्गको व्यापार र राज्यमा रुचि छ। यो एउटा पुँजीपति वर्ग हो जसले उत्पादनका साधनहरू, कारखानाहरू, आदिको स्वामित्व लिन्छ, साथै यी नयाँ कामहरूमा काम गर्ने मध्यम वर्ग हो। भारतमा विदेशी लगानीको आगमन, त्यहाँ भारतीय कम्पनीहरू र बहुराष्ट्रिय कम्पनीहरू स्थापना भएपछि, युवाहरूको ठूलो समूह पनि सिर्जना भएको छ जसले आम्दानीमा द्रुत बृद्धि देखिरहेका छन् र "राम्रो जीवन" को भावनालाई सन्तुष्ट पार्न खोजिरहेका छन्। सपना।
यी वर्गहरू अन्य प्रक्रियाहरूको उप-उत्पादन थिए, अब तिनीहरू आफ्नो आवश्यकताहरू पूरा गर्न समाजलाई प्रयोग गर्न चाहन्छन्। तिनीहरू अहिले, वर्गहरू जस्तै छन् जब तिनीहरू उभरिन्छन्, शक्तिलाई सुदृढ गर्न र तिनीहरूको हितहरूमा प्रतिक्रिया दिन निर्णय-प्रक्रियालाई आकार दिने प्रयास गर्छन्। तिनीहरू उदारीकरण तर्फ लागेका छन् - सार्वजनिक सम्पत्ति र सामानहरू निजी हातमा हस्तान्तरण - ताकि उनीहरूले पहिले सार्वजनिक लगानीबाट निजी नाफा कमाउन सकून्। तिनीहरू आफ्नो जीवन र आकांक्षाहरूको लागि पूर्वाधार निर्माण र बलियो बनाउन राज्य स्रोत चाहन्छन्। विलासिताका सामानको आयात बढी र भारतीय आवश्यकताका लागि भारतभित्र उत्पादनमा कम जोड दिइन्छ ।
अरुन्धती रोयको मतलब यो हो: सफल अलग हुन खोज्छ, र तिनीहरू सबै कुरा आफूसँगै लैजान चाहन्छन्। नयाँ भारतीय अभिजात वर्गले सामान्य ढाँचामा आफ्नो पछि सीढी तान्न खोजिरहेका छन्। यसले 3-400 मिलियन निराश गरिबीमा छोड्छ र आर्थिक र राजनीतिक संस्थाहरूबाट सीमान्तकृत हुन्छ।
JP: र एक सैन्य रूपान्तरण यसको साथमा छ।
ZM: भारतमा बायाँ र दायाँ नेताहरूको ठूलो महत्वाकांक्षा छ। यो सफलता र उपलब्धिको नयाँ भावनाको हिस्सा हो, एक बलियो राज्य र अर्थव्यवस्थाको रूपमा भारतको क्षमताको नयाँ भावना। जनताले भन्न थालेका छन्, आर्थिक वृद्धि भयो, आर्थिक महाशक्ति बन्दै गइरहेको छ, महाशक्तिका अन्य पक्ष पनि हुनुपर्छ ।
यो एक भावना हो जुन अमेरिकी र युरोपेलीहरू खुवाउन खुसी छन्। हाम्रो हतियार किन्नुहोस्। ठूला भवनहरू बनाउनुहोस्। पनडुब्बी र जेट लडाकुहरू किन्नुहोस्। अमेरिकी सैन्य-औद्योगिक कम्प्लेक्सले अन्य बजारहरू नबढेको सन्दर्भमा भारतमा ठूलो नयाँ बजार फेला पारेको छ। बोर्ड भर सैन्य आधुनिकीकरण संग भारतीय खर्च फराकिलो र सीमा बढ्दै छ। तिनीहरू परमाणु हतियार र मिसाइलहरू, विमान वाहकहरू, पनडुब्बीहरू, जेट लडाकुहरू, नयाँ रडार प्रणालीहरू, सबै चीजहरू निर्माण गर्दैछन्। यसले शक्ति प्रक्षेपण खोज्छ, जसलाई रसद, जहाज, हवाइजहाजको इन्धन भर्ने ठूलो क्षमता चाहिन्छ।
र भारतले भविष्यमा आफ्नो लागि नयाँ भूमिका देखिरहेको छ। यसले अमेरिकी सेना, नौसेना र वायुसेनासँग ठूलो संयुक्त अभ्यास गर्दैछ। भारतले हिन्द महासागर र हिन्द महासागर र प्रशान्त महासागरको बीचको जलडमरू जहाँ तेल र सामानहरू बग्दछन् त्यसलाई नियन्त्रण गर्न भूमिका खेल्न खोजिरहेको छ। भारतले पश्चिम हेरेर अरब सागरमा आफ्नो भूमिका देखेको छ ।
सन् २००४ मा अमेरिका र भारतबीच रणनीतिक साझेदारी सम्झौता भएको थियो । सम्झौतामा 2004 तत्वहरू छन्:
१. भारतको आणविक कार्यक्रममा अमेरिकाको सहयोग।
२. अमेरिकाले भारतको अन्तरिक्ष कार्यक्रममा सहयोग गर्छ
3. दोहोरो प्रयोग उच्च-प्रविधि
4. मिसाइल रक्षा।
अमेरिकी विदेश मन्त्रालयले रेकर्डमा गयो र भन्यो कि अमेरिकाको लक्ष्य भारतलाई एक प्रमुख विश्व शक्ति बन्न मद्दत गर्नु हो र उनीहरूले उक्त कथनको सैन्य प्रभाव बुझ्दछन्। अमेरिकाले भारतलाई ठूलो शक्ति बन्ने तयारी गरिरहेको छ । यसको उद्देश्य भारतलाई चीनको प्रतिद्वन्द्वीका रूपमा सहयोग गर्ने हो। यसले भारतीय सैन्यीकरण र महत्वाकांक्षालाई पनि खुवाइरहेको छ।
जेपी: पाकिस्तानका लागि के प्रभावहरू छन्?
ZM: पाकिस्तानी सेनाले आफूलाई कमजोर ठान्छ। आफ्नो पद खस्किएको देख्छन् । यदि अमेरिकाले दक्षिण एसियामा दुबै पक्षलाई बेच्यो र भारतसँग हतियारमा खर्च गर्न धेरै पैसा छ भने उनीहरूले के गर्न सक्छन्? पाकिस्तानले चीनबाट धेरै हार्डवेयर किन्न सक्छ, तर यो अमेरिकी सामान जत्तिकै राम्रो छैन। वास्तविक खतरा यो हो कि उनीहरूले परम्परागत खाडल बढ्दै गएको देख्दा उनीहरू आणविक हतियारमा थप निर्भर हुनेछन्।
भारतीय परम्परागत सैन्य शक्ति बढ्दै जाँदा, पाकिस्तानले कश्मीर समाधान भए पनि आणविक विकल्प छोड्ने छैन। असन्तुलनलाई व्यवस्थापन गर्न, उनीहरूले भारतसँगको कुनै पनि संकटमा आफ्ना आणविक हतियारहरूलाई द्रुत रूपमा तयारीको किनारमा धकेल्ने आवश्यकता महसुस गर्न सक्छन्।
जेपी: अन्तिम प्रश्न: इरान लगातार हेडलाइनमा छ। इरानको आणविक अवस्था दक्षिण एसियाबाट कस्तो देखिन्छ?
ZM: इरानसँग राम्रो सम्बन्ध राख्न र अमेरिकासँगको गठबन्धनका लागि पाकिस्तान र भारत दुवै आफ्नो क्षेत्रीय हितका बीचमा फाटेका छन्। सारा समस्या वास्तवमा केही वर्षअघि प्रस्तावित एउटा महत्त्वपूर्ण परियोजनामा समेटिएको छ: इरानी ग्यास पाकिस्तान हुँदै पश्चिम भारतमा ल्याउने ग्यास पाइपलाइन, भारतलाई ऊर्जा उपलब्ध गराउने। भारतको ठूलो ऊर्जा आवश्यकता छ, प्राकृतिक ग्यास अधिक पर्यावरण अनुकूल छ र कोइला र आणविक ऊर्जा भन्दा राम्रो छ। इरानीहरू यसलाई बेच्न पाउँदा खुसी छन् र यसले उनीहरूको ग्राहक आधारमा विविधता ल्याउँछ। ग्यासबाट पाकिस्तानलाई फाइदा हुनेछ, पाइपलाइनबाट गुज्रिएको भाडा र यसले भारत र पाकिस्तानबीचको विश्वास पैदा गर्न सक्छ।
समस्या: अमेरिका इरानले ग्यास बेच्न चाहँदैन। उनीहरूले भारतीयहरूलाई उनीहरूले किन्न नसक्ने बताए, उनीहरूले पाकिस्तानलाई पाइपलाइन निर्माण गर्न दिन सक्दैनन् भने। जहाँ इरानले दुई देशबीचको सहयोगको स्तरमा सुधार गर्न ठूलो भूमिका खेल्न सक्थे, अमेरिकाले इरानलाई नियन्त्रण गर्न र नियन्त्रण गर्ने र पूर्ववत गर्ने प्रयासमा संकीर्ण अल्पकालीन स्वार्थका लागि त्यसलाई रोक्न खोजिरहेको छ। यो सबैभन्दा ठूलो समस्या मध्ये एक हो।
दोस्रो इरानी आणविक कार्यक्रम हो - इरानी दृष्टिकोणबाट, यो कार्यक्रम 1950 को दशकमा "शान्तिको लागि परमाणु" अन्तर्गत सुरु भयो, उही कार्यक्रम जसले भारत र पाकिस्तानलाई आणविक प्रशिक्षण, प्रविधि र रिएक्टरहरू उपलब्ध गराउन मद्दत गर्यो। शाह ठूलो परमाणु कार्यक्रम र आणविक हतियार चाहन्थे। तर उहाँ अमेरिकी सहयोगी हुनुहुन्थ्यो र उहाँ सत्तामा रहेसम्म इरानको कार्यक्रमलाई सहयोग गर्ने बारे धेरै चिन्ताहरू थिएनन्।
इस्लामिक क्रान्तिको एउटा रोचक आणविक इतिहास छ। खोमेनीले धर्मशास्त्रीय आधारमा परमाणु ऊर्जा कार्यक्रमको निन्दा गरे। उहाँले पनि भन्नुभयो, हामीलाई सामान चाहिँदैन। उसले कुनै ध्यान दिएन, न पैसा। तर वैज्ञानिकहरूले कठिन समयमा व्यापारमा रहन सफल भए। त्यसपछि इरान-इराक युद्ध भयो र अमेरिकाले इराकीहरूका लागि प्रशस्त सहयोग गर्यो र अन्तर्राष्ट्रिय समुदायले केही गरेन जब इराकले इरानविरुद्ध विषाक्त ग्यास प्रयोग गर्यो। इरानीहरूले सोचे: हामीले आफ्नो हेरचाह गर्नुपर्छ।
पहिलो खाडी युद्धले पनि भूमिका खेलेको थियो। इराकमा अमेरिकी आक्रमणपछि यस क्षेत्रका अन्य सेनाहरू जस्तै इरानी नेतृत्वले पनि आणविक प्रतिरोधक क्षमता विकास गर्नुपर्ने आवश्यकता महसुस गरेको हुन सक्छ। यो पनि स्पष्ट भयो कि इराकले गोप्य आणविक हतियार कार्यक्रम चलाइरहेको थियो, र सद्दाम हुसेनको भविष्य र कार्यक्रम इरानीहरूलाई स्पष्ट थिएन।
आणविक हतियार पनि राष्ट्रिय गौरवको विषय हो: इरानीहरूले छिमेकमा हेरे र भारतीयहरूसँग छन्, पाकिस्तानीहरूसँग छन्, इराकीहरूले पाउन सक्छन्, हामी किन छैन?
आज इरानी क्रान्तिकारी नेतृत्वले आफ्नो २० वर्षको सत्तामा देखाउन सक्ने धेरै कुराहरू छैनन्। योसँग १० वर्षको युद्ध र तेल निर्यात गर्ने अर्थतन्त्र छ जसको पूर्वाधार लगानीको अभावमा ध्वस्त हुने कगारमा छ। यसको एउटा राष्ट्रिय परियोजना छ: यसको आणविक कार्यक्रम। सरकारले मात्रै केही गर्न सक्छ । यो उनीहरुको उपलब्धिको मापन भएको छ । जब पश्चिमले आणविक कार्यक्रममा आक्रमण गर्दछ, तिनीहरूले यसलाई यसको महत्त्वको प्रमाणको रूपमा हेर्छन् - तिनीहरू विश्वास गर्छन् कि पश्चिमले इरानले कार्यक्रम गरेको चाहँदैन किनभने आणविक प्रविधि धेरै महत्त्वपूर्ण छ।
यो लाजमर्दो कुरा हो कि उनीहरूले राष्ट्रिय परियोजनाको लागि छनौट गरे। इरानी विज्ञान धेरै तरिकामा उन्नत छ। यो मध्य पूर्व को धेरै को लागी एक केन्द्र हुन सक्छ। तर इरानी मुल्लाहरू जताततै मुल्लाहरू जस्तै छन्: तिनीहरू प्रविधिमा रुचि राख्छन्, विज्ञानमा होइन। तिनीहरू वास्तवमा आधुनिक हुन चाहनुको सट्टा आधुनिक हुनुको प्रतीकहरू चाहन्छन् किनभने यसले फरक प्रकारको समाजप्रति प्रतिबद्धता जनाउँछ।
जस्टिन पोडर टोरन्टोमा आधारित लेखक हुन्।
ZNetwork यसको पाठकहरूको उदारता मार्फत मात्र वित्त पोषित छ।
दान