Dr Pervez Hoodbhoy huwa fiżiku nukleari Pakistani prominenti, esejist u analista tad-difiża. Fl-2011, kien inkluż fil-lista tal-100 ħassieb globali l-aktar influwenti mir-rivista Foreign Policy, għall-“isfida sekulari kuraġġuża tiegħu.” L-artikoli u l-kummentarji tiegħu dwar l-Iżlam, l-edukazzjoni u s-sekulariżmu kellhom impatt dejjiemi fuq id-dibattiti fil-Pakistan. Dan l-aħħar tkellem ma’ Muhammad Akbar Notezai dwar il-liberaliżmu, il-libertà reliġjuża, u l-estremiżmu fil-Pakistan.
Min huma l-liberali tal-Pakistan, tassew?
Huma mazz imxerred li jixtiequ dinja aktar ħielsa għalihom infushom u għall-oħrajn. Mhux se jiġġieldu ħafna għal bidla jew jagħtu ħajjithom, imma żgur jippreferu li jkollhom soċjetà fejn wieħed ma jkunx sfurzat jgħix taħt xi ideoloġija imposta, kemm jekk reliġjuża jew sekulari. Għalhekk il-liberali ma jrid l-ebda ideologu, jew stat Iżlamiku, Hindu, Kristjan, jew Marxist jgħidlu jew lilha x’għandu jagħmel. Il-liberali japprezzaw il-libertà tal-espressjoni, personali u politika, u għalhekk jgħidu li għandek id-dritt li tilbes u tilbes il-ħwejjeġ tal-għażla personali tiegħek. Ukoll li tiekol u tixrob kif trid, u titlob spiss jew itlob qatt, u tkun tista 'tagħżel ir-reliġjon tiegħek jew ma jkollok xejn. Fil-moħħ liberali, li tkopri wiċċ jew ras ta 'mara għandha tkun kompletament fakultattiva. In-nisa jista’ jkollhom xogħol jekk iridu u m’għandhomx ikunu sfurzati jibqgħu d-dar.
Imma dak hu fejn jispiċċa. Il-liberali jista’ jkollhom pożizzjonijiet differenti ħafna fuq kwistjonijiet li mhumiex direttament relatati mal-libertajiet personali. Għalhekk jistgħu jkunu insensittivi daqs oħrajn meta jiġu għal kwistjonijiet ta’ inugwaljanza soċjali jew faqar. L-edukazzjoni u s-saħħa għandhom ikunu r-responsabbiltà tal-istat? Xi ngħidu dwar l-ilma, drenaġġ, toroq? Dan iqajjem il-kwistjoni ta’ min se jħallas għaliha u l-ammont ta’ taxxa li individwu għandu jkun meħtieġ iħallas. Għandek liberali li jgħidu li l-agrikoltura, l-industrija u n-negozju għandhom jiġu ntaxxati iżda wkoll liberali li jemmnu fil-kapitaliżmu laissez faire bi kważi l-ebda taxxi u l-ebda kontrolli mill-istat.
B'mod ġenerali l-liberali jħossuhom aktar amikevoli, jew għall-inqas huma inqas ostili, lejn il-Punent. Huwa għalhekk li huma spiss akkużati minn konservattivi reliġjużi li huma aġenti tal-Punent. Iżda l-liberali Pakistani huma wkoll suxxettibbli għal teoriji ta 'konfoffa u ġeneralment pjuttost konfużi dwar jekk għandhomx ikunu mal-Punent jew kontra.
U min huma l-hekk imsejħa faxxisti liberali?
Int ikollok tistaqsi lil Hamid Mir dak. Huwa kiteb artikli jgħidu li n-nies bħali huma faxxisti liberali li huma intolleranti lejn ħaddieħor. Qatt ma fhimt sewwa dak l-argument għax għalkemm għandi l-opinjonijiet tiegħi, qatt ma imponejt ix-xewqat tiegħi fuq xi settur tas-soċjetà. Għalhekk għalkemm nista’ naħseb li l-bniet u s-subien għandhom jitħallew jagħmlu ħbiberiji, żgur qatt ma ngħid li kull tfajla għandu jkollha għarus. Il-liberali mhumiex nies vjolenti. Ma kienx faxxista liberali li spara u kważi qatel lis-Sur Mir; kien xi ħadd b'ideoloġija qawwija.
Fil-Pakistan, xi kittieba jgħidu li l-liberali u l-progressivi nfushom huma responsabbli li jabbandunaw il-pożizzjonijiet tagħhom, u huwa għalhekk li ż-żelati reliġjużi qed jiksbu pożizzjonijiet moralment u politikament. Kif tħares lejha?
Qabel il-furja ta 'żealots reliġjużi, ftit liberali Pakistani kellhom il-kuraġġ li jirriskjaw lilhom infushom għaliex ma jkunux daqshekk ansjużi biex jaslu s-sema. Iva, għandhom preferenzi, imma m'għandhomx missjoni. Ħafna minnhom iridu biss il-ħajja tajba għalihom infushom, u ftit li xejn iddejqu jifhmu t-tifsira tal-libertà u l-implikazzjonijiet filosofiċi tagħha. Huma ma jkunux jistgħu jindikaw ktieb jew dokument – bħall-Koran, il-Bibbja, jew il-Manifest Komunista – li jiddefinixxi t-tip tagħhom. Fil-fatt hemm waħda: id-Dikjarazzjoni Universali tad-Drittijiet tal-Bniedem, li għaddiet fl-1948 min-Nazzjonijiet Uniti. Imma l-biċċa l-kbira tal-liberali lanqas biss semgħu biha!
Minħabba li mhumiex ideoloġiċi, il-liberali ġeneralment mhumiex lesti li jqumu u jiddefendu intellettwalment l-istil tal-ħajja tagħhom. Min-naħa l-oħra, l-Islamisti huma ideoloġiċi sewwa, għalhekk evanġeliċi u għal dejjem fuq a daawah missjoni. Ma jistgħux iħalluk tgħix kif trid int għax iħossu li huwa d-dmir reliġjuż tagħhom li jpoġġik fit-triq it-tajba, amr bil maroof wa nahi anil munkar! Għalhekk iħossuhom imġiegħla jindaħlu fil- mod taʼ ħajja tiegħek, u f’dak li tistaʼ tkun trid tiekol, tixrob, jew tilbes.
Taħseb li l-PPP (Partit tal-Popli tal-Pakistan), l-MQM (Moviment Muttahida Qaumi), u l-ANP (Partit Nazzjonali Awami), li jallinjaw ruħhom max-xellug liberali, qed jaħdmu għal Pakistan progressiv?
It-tliet partiti kienu sistematikament fil-mira tat-Taliban, li akkużawhom li huma sekulari u għalhekk l-għedewwa tal-Iżlam. Għalhekk mijiet tal-ħaddiema u l-mexxejja tagħhom inqatlu fil-ġirja għall-elezzjonijiet tal-2013. Dik kienet raġuni waħda għat-telfa kontra PMLN (Pakistan Muslim Leaque-Nawaz), PTI (Pakistan Tehreek-e-Insaaf), Jamaat-e-Islami, Jamiat-e-Ulema-Islam, eċċ. It-tliet partiti għandhom is-simpatiji tiegħi u , b'mod partikolari, l-ANP li tilfet aktar mill-oħrajn.
Imma ejja nkunu ċari. Dawn it-tliet partiti mhux qed jiġġieldu għal idea jew Pakistan aħjar. Huma sempliċiment jiġġieldu għall-poter u l-influwenza. M'għandhom l-ebda pjan, l-ebda manifest, l-ebda ideoloġija. Mhumiex partiti veri tax-xellug, imma huma meqjusa tax-xellug għax m’għandhomx missjoni reliġjuża filwaqt li l-partiti l-oħra għandhom.
Il-PPP huwa mmexxi minn ħakma dinastika u huwa l-epitome tal-korruzzjoni, l-inkompetenza, u l-kalma. M’għandniex nagħtu tort lil Asif Ali Zardari waħdu għal dan; Benazir Bhutto kien ugwalment mgħawweġ u l-kontijiet Żvizzeri kienu miżmuma flimkien mir-raġel u l-mara. Għalkemm dan issa jista’ jkun qed jintemm, l-ebda Karachite mhu se jinsa l-għexieren ta’ snin ta’ qtil, boroż tal-ġisem u estorsjoni tal-MQM. Fir-rigward tal-ANP: Bacha Khan ikun tal-mistħija li jara x’sar dan, bil-mexxejja tiegħu jimlew bwiethom u ma tantx jagħmlu.
Għaliex il-liberali naqsu milli jiddefendu lil Malala Yousafzai, li spiss kienet użata mill-konservattivi fil-Pakistan biex tbiegħ lill-Punent?
Il-liberali Pakistani huma l-aktar kodardi, iżda anke l-ftit bravi kienu mbagħad tilfu s-sens tal-bilanċ tagħhom. Malala kienet sparata fiż-żmien meta l-anti-Amerikaniżmu kien fl-aqwa tiegħu. In-nies kienu saħansitra aktar kontra l-Amerika milli kontra l-Indja f'dawk il-jiem. Kull ankra tat-TV kienet tpoġġi t-tort għal kollox fuq l-għatba tal-Amerika. Imbagħad kellek lil Imran Khan jgħajjat u jgħajjat dwar id-drones. Għalhekk meta Malala ġiet sparata, ħafna liberali f'daqqa tilfu l-liberaliżmu tagħhom u ma rawhiex bħala tifel li kienet iġġieldu b'mod erojku biex iżżomm ruħha l-iskola. Minflok raw biss il-forzi mudlama tal-imperialiżmu li jfittxu li jimmanipulaw tifel u jġibu l-mili politiku minnha. Kien ġudizzju ħażin oerhört.
Forzi progressivi jistgħu jirnexxu fil-Pakistan fil-preżenza tar-Riżoluzzjoni tal-Objettivi bħala preambolu għall-Kostituzzjoni?
Ir-Riżoluzzjoni tal-Objettivi kienet diżappunt enormi għan-nies mhux Musulmani tal-Pakistan meta għaddiet mill-Assemblea Kostitwenti fl-1949. Neħħet l-awtorità tan-nies u għamlet l-istat l-unika awtorità biex iġib ruħu kif irid Alla. Imma hemm il-mistoqsija ovvja ta’ min għandu jinterpreta x-xewqat ta’ Alla. Sebgħin sena wara, ħadd ma jafda lill-mullahs għal dan il-għan u lanqas biss jafdaw lil xulxin.
Ħares biss lejn id-deċiżjonijiet reċenti tal-Kunsill tal-Ideoloġija Iżlamika. Dawn inkludew l-abolizzjoni tal-limiti tal-età għaż-żwieġ tat-tfajla, li jagħmlu ż-żwiġijiet tat-tfal permissibbli. Raġel ma kienx ikollu bżonn il- permess taʼ martu għal żwieġ ieħor, kemm jekk ikun it- tieni, it- tielet, jew ir- rabaʼ wieħed. Is-CII ddikjarat ukoll li l-Islam kien ta lin-nisa d-dritt li jisseparaw minn żewġha, iżda ż-żwieġ l-ieħor tiegħu ma setax ikun raġuni valida biex jagħmel dan. Oerhört, iddeċidiet li d-DNA mhix evidenza biżżejjed għal stupru. Min lest jaċċetta affarijiet bħal dawn, u jgħix f'Pakistan tal-biża' mmexxi minn mullahs?
Fl-aħħar mill-aħħar is-sanità se jkollha tipprevali. Ma nistgħux inmexxu l-Pakistan bħalma jagħmel id-Daesh (ISIS). F'din l-età li jkollok skjavi, inklużi skjavi tas-sess, mhix għażla anke jekk il-mullahs jargumentaw li dan huwa permissibbli taħt l-Iżlam. Ma nistgħux nistraw jizyah minn Pakistani mhux Musulmani u jittrattawhom bħala poplu maħkum. L-amputazzjoni tar-riġlejn jew il-qtugħ tal-irjus se titqies bħala barbarità estrema mid-dinja kollha u mill-biċċa l-kbira tal-Pakistani wkoll. L-impożizzjoni tal-liġijiet tax-xarija tas-seklu 7 fuq in-nies tas-seklu 21 se twassal għal implożjoni massiva.
X'inhuma l-ħsibijiet tiegħek dwar it-tnaqqis fl-ispazju għar-raġuni fil-Pakistan?
Huwa ċkien, iżda mhux għal żero. Inti xorta tista 'targumenta l-affarijiet fl-istampa Ingliża. Xi drabi jibżgħu jippubblikaw artikli kuraġġużi, iżda xorta jistgħu jieħdu r-riskju minħabba li l-gazzetti Ingliżi għandhom impatt relattivament żgħir minħabba qarrejja limitat. L-istampa Urdu hija pjuttost terribbli. Xorta waħda, kultant wieħed jara xi sinjal ta’ sanità hemmhekk.
Il-fountainhead reali tal-irrazzjonalità fil-Pakistan hija l-midja elettronika tagħha. Pożizzjoni irħisa, sound-bytes thrilling, talbiet mhux appoġġjati - kollox imur. B'mod partikolari, għandek il-media mujahideen li għamlu ħsara enormi lill-poter tal-popolazzjoni li tirraġuna. Mingħajr xkiel mill-ħtieġa li jippreżentaw evidenza, jinvokaw teoriji strambi tal-konspirazzjoni li jinvolvu idejn barranin, korruzzjoni, u kull tip ta 'smigħ. Dan ikollu jinbidel. Xi tip ta 'mekkaniżmu biex jitneħħew dawn in-nies huwa meħtieġ.
Kif tara l-libertà reliġjuża fil-Pakistan?
Huwa ferm aħjar milli fiż-żoni kkontrollati minn Daesh, jew saħansitra fl-Arabja Sawdija. Hemm m'għandek xejn. Kwalunkwe numru meta mqabbel ma 'żero huwa ikbar, għalhekk dan ma jfissirx ħafna. Għandna liġi orribbli dwar id-dagħa mmirata prinċipalment biex issottomettiet lil dawk li mhumiex Musulmani, u anki jekk ngħidu li teħtieġ reviżjoni, inqatlu nies bħall-Gvernatur Salman Taseer jew Shahbaz Bhatti (ministru tal-kabinett). Inqatlu avukati, bħall-kuraġġuż Rashid Rahman, li kienu qed ifittxu li jiddefendu l-akkużat ta’ dagħa. Huwa minnu wkoll li l-Insara u l-Ħindu tant huma mbeżżgħin mill-persekuzzjoni u d-diskriminazzjoni li qalbu isimhom għal dawk li jdoqqu l-Musulmani.
Iżda għad hemm xi rikors, bħal fis-sentenza tal-Qorti Suprema tas-sena l-oħra li tipprojbixxi d-diskriminazzjoni reliġjuża. U issa s-sentenza tal-mewt għall-qattiel li ddikjara lilu nnifsu tal-Gvernatur Taseer, Mumtaz Qadri, ġiet ikkonfermata mill-ġdid mill-Qorti Suprema. U issa l-Armata tal-Pakistan fl-aħħar daret kontra l-ħolqien tagħha stess, it-Taliban, u qed tħabbathom iebes. Allura ngħid li kollox mhux mitluf.
X'inhuma l-ħsibijiet tiegħek dwar il-ġlieda tal-Pakistan kontra l-estremiżmu, li ħakmet il-pajjiż?
S'issa stat imqaxxar u mġarrab sabha aktar faċli li jitfa' bombi fuq it-TTP (Tehreek-e-Taliban Pakistan) fil-Waziristan tribali milli jrażżan il-partitarji urbani tiegħu, jew li jkeċċi mill-pagi tal-istat lil dawk il-mexxejja tal-moskea li jappartjenu lill-militanti. gruppi. Il-problema hi li t-terroristi tal-lum huma l-alleati tal-bieraħ. Fil-fatt kienu assistiti b'mod attiv - tista 'targumenta maħluqa - mill-istat Pakistani f'għexieren ta' snin preċedenti biex jgħinu fil-ħelsien tal-Kashmir u joħolqu fond strateġiku fl-Afganistan. Allura hemm skumdità hemmhekk.
Il-moskea fil-Pakistan issa m'għadhiex biss istituzzjoni reliġjuża. Minflok inbidel f’waħda profondament politika li tfittex li tittrasforma radikalment il-kultura u s-soċjetà. Iżda, peress li m'għandux is-setgħa li jġib din il-bidla, partijiet mill-istabbiliment reliġjuż iddeċidew fuq gwerra asimmetrika - li hija kelma edukata għat-terroriżmu. Il-moskej u l-madrassas se jkollhom jiġu mgħammra. Ikollhom jgħidulhom li l-istat huwa l-boxxla.
L-ewwel pass tarbija biex madwar 100,000 sa 200,000 moskea jinġiebu taħt il-kontroll tal-istat jeħtieġ li l-awtoritajiet lokali fil-livell tad-distrett u tat-tehsil jinkarigaw b'dokumentazzjoni: postijiet tal-moskea, daqsijiet, affiljazzjoni reliġjuża, u sorsi magħrufa ta 'finanzjament. It-tieni hija li tissorvelja l-priedki tal-Ġimgħa, possibbiltà offruta mit-teknoloġija moderna. Ħafna adoraturi għandhom mowbajls li kapaċi jirreġistraw l-awdjo. Priedka, ladarba tiġi rreġistrata, tista’ tittella’ fuq websajt imħaddma mill-Ministeru tal-Affarijiet Reliġjużi. B'dan il-mod nistgħu nkunu nafu liema mullah qed jgħid xiex.
Liema riformi fil-kurrikulu jeħtieġ il-Pakistan biex jiġġieled l-estremiżmu?
Il-problema reali tal-Pakistan hija dik tal-edukazzjoni. Imma mhux sempliċement li n-numru ta’ skejjel jew universitajiet huwa insuffiċjenti. Pjuttost, l-affarijiet li ngħallmu fihom huwa l-problema. L-iskejjel, il-kulleġġi u l-universitajiet tagħna huma rziezet tan-nagħaġ fejn l-istudenti huma mgħallma jobdu mingħajr sfida jew mistoqsija. L-ubbidjenza tiġi ppremjata, l-indipendenza tiġi penalizzata. L-għalliem huwa l- roohani baap (missier spiritwali). Xi bla sens! L-għalliema għandhom jiġu ttrattati bħala professjonisti li xogħolhom huwa li jagħtu ċerti ħiliet lil dawk li jgħallmu, li għalihom jieħdu salarju.
L-ammont ta’ mibegħda velenuża li ninjettaw fid-demm tal-istudent huwa xokkanti. Il-Ħindu huma ħżiena u maħmuġin, il-Punent huwa kontra l-Iżlam, in-nisa huma inferjuri, il-Musulmani huma superjuri għal kulħadd, eċċ. Issa l-gvern ta’ Khyber Pakhtunkhwa inkluda kapitlu obbligatorju dwar Ghazi Ilm Din, li qatel b’dagħa hindu fl-1920s. . Tajjeb, iċċelebra l-qtil u mbagħad kun ippreparat għal elf qattiel bħal Mumtaz Qadri.
Li tagħmel kurrikulu ġdid mhix xjenza rokit. Ħares biss lejn dak li t-tfal madwar id-dinja, ngħidu aħna fis-sitt grad, jiġu mgħallma u mbagħad għallmuhom l-istess suġġetti wara li jagħmlu l-adattamenti tas-soltu għal klima, kultura, eċċ differenti. Timitax l-Għarabja Sawdija, l-Iran, l-Iżrael, l-Indja, jew pajjiżi oħra b’viżjoni dejqa. Minflok hemm pajjiżi pluralistiċi, multikulturali li jfittxu b'mod attiv li jagħmlu lit-tfal moħħom wiesa' u infurmati tajjeb.
Muhammad Akbar Notezai huwa columnist fid-Daily Times. Żur tiegħu blog jew segwi lilu fuq Twitter @Akbar_notezai. Huwa jista 'jintlaħaq fi [protett bl-email].
ZNetwork huwa ffinanzjat biss permezz tal-ġenerożità tal-qarrejja tiegħu.
Donate