Janine Jackson: Gava ku em di 11ê Cotmehê de tomar dikin, sernivîsên sernavê li seranserê Gazzeyê behsa tirs û bextreşiyê dikin dema ku Israelsraîl êrîşên esmanî li ser nexweşxane, mizgeft û kampên penaberan dibarîne; dorpêçeke tam îlan dike astengkirina gihîştinê elektrîk, xwarin û sotemeniyê; û ji bo êrîşeke bejayî ya muhtemel tevdigere. Berdevkê Hêza Berevaniyê ya Îsraîlê ye tê gotin hişyarî da ku dîmenên ku di rojên pêş de ji Xezzeyê derkevin dê "zehmet be ku meriv têgihîştin û hilanîna wan" be.
Ger rabirdû rêber be, dîmenên ji Xezayê dê bi taybetî dijwar be ku were fêm kirin ger kesên ku wan pêşkêş dikin xwe ji çarçoweyê - siyasî, dîrokî, mirovî - dûr bixin û ji hêsankirina pirtûkên çîrokan û dilşadiya xwînmij dûr bikevin, li dûv wê ji hêla elîtên banalîteyên retorîkî ve ku neheqî û bêrûmetiyê dipejirînin. bi milyonan.
Ji bilî hin îstisnayan, berevajîkirina medyaya pargîdanî ya Dewletên Yekbûyî yên li ser Filistîn/Îsraîl, kirina tiştê ku pir kes dixwazin, dîtina rêyek bê şîdet, bi dadmendiyê dijwartir dike.
Phyllis Bennis derhênerê wê ye Enternasyonalîzma Nû proje li Enstîtuya Lêkolînên Siyasetê, û nivîskarê hejmarek pirtûkan di nav de Têgihîştina Pevçûna Filistîn / Îsraîlî: Serek, niha di çapa xwe ya heftemîn a nûvekirî de ye. Ew bi têlefonê ji Washington, DC beşdarî me dibe. Bi xêr hatî CounterSpin, Phyllis Bennis.
Phyllis Bennis: Bi te re pir xweş e, Janine.
JJ: Ez dibihîzim ku tê gotin ku her çend xwezaya taybetî ya êrîşên Hamasê yên 7ê Cotmehê ji hinekan re sosret bû jî, bi awayê ku em vê peyvê fam dikin bi tevahî ne rast an bikêr e ku meriv wan êrîşan wekî "neçavkirî" bi nav bike. Mebesta mirovan bi wê çi ye?
PS: Ez difikirim ku referans ev e ku têgihîştin ku berxwedan, tundiya berxwedanê jî tê de, tu carî tenê ji hewayê naqewime. Di bersiva tiştekî de dibe. Di çarçoveya tiştekî de dibe.
Û eger em ji bo pêşîlêgirtina kiryarên şîdetê yên di pêşerojê de ciddî ne, famkirina kiryarên şîdetê yên ku berê qewimîne, divê em amade bin ku karê dijwar bikin ku li çarçovê mêze bikin, li sedemên bingehîn mêze bikin, tiştek ku di demên qeyran, ku ji bo Îsraîlîyan, ev eşkere demek krîza neçaverêkirî ye, lê ji bo mirovên li vî welatî jî, girîng e ku em wan gavên dijwar bavêjin da ku fêm bikin ka çi dibe sedema vê yekê. Ji ber ku wekî din em bi tenê gotinên şermezarkirinê dikin.
Şermezarkirina êrîşên tund ên li ser sivîlan bi tevahî guncav e. Hin kiryarên hin ji çekdarên Hemasê bi temamî binpêkirina yasayên navdewletî bûn, û divê bên şermezarkirin. Û ev jî rast e ku ew ne tenê bûne. Di çarçoveya zilma 75 salan a bi dehan salan a li ser Filistîniyan de pêk hatin apartheid sîstem.
Û ya girîng, li Xezeyê, ku Hamas lê ji dayik bû 1987- bi, divê em bala xwe bidin, girîng e alîkariya Îsraîlê di wê demê de - gelê li Xezayê, 2.2 mîlyon mirovên ku di wê zindana sergirtî û vekirî de dijîn, ger hûn bixwazin, yek ji cihên herî qelebalix ên li ser rûyê cîhanê, di bin dewletek de jiyaye. dorpêçkirin ku di sala 2007 de ji aliyê Îsraîlê ve hatibû ferzkirin.
Bi îronîk, dema ku me ev bihîst banga tirsnak duh ji wezîrê berevaniyê yê Îsraîlê - yê ku got, em ê dorpêçek wusa pir hişk ferz bikin, dê tiştek tune be, ne xwarin, ne sotemenî, ne av, ne elektrîk - ev bangek bû ku di esasê xwe de bikin. jenosîd, bi zanin ku bi mohrkirina bermahiyên dawîn ên dorpêça ku ji berê ve hatiye kirin, pêşbînî dikin ku bandora siyaseta wan bibe birçîbûna girseyî, tîbûna girseyî, mirina girseyî ya ji ber birînên ku nexweşxane nikaribin bikin. derman bikin, ji ber ku nexweşxane ji bo jeneratorên xwe sotemeniya wan tune ye, ku ew xwe dispêrin wan ji ber ku jixwe elektrîka li Xezayê têrê nake.
Di gotareke ku ez tenê dinivîsim de, min gotina jineke Xezayî ya 72 salî, ku gotibû, “Salên berê, 24 saetan elektrîka me hebû û ev yek ji xwe re qebûl dikir. Niha ev wekî xewnek xuya dike." Û ev Hezîrana borî bû, berî vê dorpêçkirina nû. Ji ber vê yekê tiştê ku ew bi vê dorpêçkirina nû re dipeyivin hema hema mîna zêdebûnek mîqdar a ya ku jixwe tê de ye.
Min îro fêhm kir, û divê ez bibêjim, bi qasî ku ez bi binpêkirinên mafên mirovan li Xezayê nas dikim, ev yek ez şok kirim: Ji Gulana îsal ve, 20% ji hemî zarokan li Xezzeyê du saliya wan kêm dibe. Min nizanibû ku ew rewş bû, û dîsa jî ew e. Û ew beriya vê asta cezakirinê ye.
Ji ber vê yekê divê hemû van tiştan li ber çavan bigirin da ku kuştinên sivîlan, kuştina zarok û kalan - ne rewa, ne ku qet rewa bikin; nayê qebûlkirin, divê bên şermezarkirin; û divê em fêm bikin ku ew ji ku tê, çima ev tişt diqewimin. Wekî din, ti bingehek me tune ku em stratejiyek ji bo rawestandina tundûtûjiyê li ser hemû aliyan diyar bikin.
JJ: Ez dixwazim li ser rawestandina şîdetê biaxivim, lê gava ku em pêşve diçin tenê hin pênaseyan. Ez matmayî mam ku tiştên mîna Wezîrê Parastinê yê Îsraîlê xwend Yoav Gallant, di ragihandina dorpêçê de dibêjin, "Em şerê heywanên mirovan dikin û em li gorî vê tevdigerin." Û hingê hûn dikarin bêjin, baş e, ew tenê retorîk e. Lê paşê me jî li gorî rayedarên IDF dibêjin Ha'aretz, bi dengekî bilind, ku bi êrîşên hewayî yên Îsraîlî re, " giranî li ser zirarê ye û ne li ser rastbûnê."
Ma ev ne qanûnî ye cezayê kolektîf? Çima ev di ragihandinê de dibe tiştek ku "hin rexnegir" dibêjin "dibe ku" wekî sûcek şer were dîtin?
PS: Ev sûcên şer ên eşkere ne. Ev ne potansiyel in, dibe ku, bi rengekî sûcên şer in. Ev sûcên şer ên eşkere û eşkere ne. Ev cure sûc e ku peymanên Cenevreyê, ji bo wê ye Benda 33 qedexeyek taybetî ya cezayê kolektîf e - ev madeyên ku ji bo wan hatine amadekirin tam bi vî rengî ne. Ji ber vê yekê, erê, ev binpêkirinên hiqûqa navneteweyî ne, heyam, bi tevahî.
Lêbelê ne ecêb û ne nû ye ku dema binpêkirinên wê ji hêla hevalbendên nêzîk ên Dewletên Yekbûyî ve têne kirin, qanûnên navneteweyî li ber çavan nayê girtin, û Israelsraîl ji bo parastinê di serê lîsteyê de ye.
Ev çîrokek kevn e. Hiqûqa navneteweyî bi awayê ku em dibihîzin ku ew bi domdarî, bi guncan, ji bo binpêkirinên Rûsyayê, mînakî, li Ukraynayê, tê ferz kirin. Ew binpêkirinên mezin bûne, û bi awayekî guncav hatine gazîkirin. Em dikarin durûtiya Dewletên Yekbûyî yên ku bang li wan dike, ji ber dîroka Dewletên Yekbûyî yên binpêkirina hiqûqa navneteweyî nas bikin. Lê dîsa jî, rast e ku meriv van binpêkirinan bang bike.
Têgîna ku bi rengekî kiryarên Îsraîlî, cezayên kolektîf, cudahiya di navbera sivîl û şervanan de - ev hemû tişt rasterast binpêkirina hiqûqa navneteweyî ne. Ew sûcên şer in. Piştgiriya Dewletên Yekbûyî ji bo Israelsraîl ji 3.8 milyar dolarên ku em di salê de wekî bingehek didin artêşa Israelsraîlî pir wêdetir e, lê di heman demê de parastina Israelsraîl jî di nav de ye. li Neteweyên Yekbûyî Ji ber ku her carê ji berpirsiyariyê tê girtin, sîgorta li Dadgeha Tawanan a Navneteweyî ku karbidestên Îsraîlî, çi karbidestên siyasî û çi yên leşkerî, qet berpirsiyar nabin.
Ev yek bêwijdanî ye, û Amerîka û bi eşkereyî me wek bacgir, me dike beşek ji wê siyaseta apartheid û tepeserkirinê. Me dike hevpar. Em gengaz dikin. Va 3.8 milyar $-ku piçek bûdceya me ya leşkerî ye, ku îsal nêzîkî trîlyon dolarî ye, 53 sent ji her dolarê bijarte yê federal rasterast diçe leşkerê me- lê ji bilî wê, em didin. 20% hemû bûdceya leşkerî ya Îsraîlê. Em vê yekê bi tu welatekî din re nakin.
JJ: Min tenê xwend James Zogby dibêje Wezareta Derve du daxuyaniyên destpêkê yên ku wan dabûn jêbirin, yên ku daxwaza ragirtin û parastina sivîlan dikirin, jêbirin û ew guhert bo pêşkêşkirina piştgiriya tam a Amerîkayê ji Îsraîlê re. Û gelek axaftinên ku em dibihîzin li ser wê yekê ye ku filistînî divê çi bikin, an divê Israelsraîl çi bike. Û ew cûre axaftin hinekî razber e, û belkî ji bo hemwelatiyên Amerîkî kirina wê hinekî hêsantir be, ji wê yekê ku em wek hemwelatiyên Amerîkî çi bikin û dikarin bikin. Ji ber vê yekê min dixwest ez tenê li ser vê yekê ji we bipirsim. Ji xeynî şîngirtinê, ji bilî mehkûmkirin û nihêrîna bi tirs, çi cihê me wekî hemwelatiyên Dewletên Yekbûyî heye?
PS: Bi awayekî îronîk û belkî hinekî bi xemgînî, ji ber kûrahiya vê qeyranê, ya ku li pêş e, ez ditirsim, hem ji hêla hejmarî û hem jî ji hêla hovîtiyê ve, ji hejmarên hovane û zêde yên kuştî û birîndarên her du aliyan jî xirabtir be. berê qewimî. Tiştê ku em ê li Xezeyê bibînin, ji ber ku bombebarana Israelisraîlî zêde dibe, wekî ku ez guman nakim dê di rojên pêş de dê bibe karesatek, û ev tê vê wateyê ku me mecbûriyek rastîn heye.
Tiştê ku divê em bikin, ez difikirim, ew e ku em hukûmeta Dewletên Yekbûyî rawestînin, ji kirina hemî însên xwe yên sazûmanî - ger ez bikaribim hevokek wusa bikim, ez ne bawer im ku ew watedar be jî, lê ez difikirim ku guhdar dê belkî mebesta min fêm bike. Mîna ku saziya Kongreyê, saziya Wezareta Karên Derve, saziya Qesra Spî bi hin awayan bertek nîşan didin dema ku têgihîştin ku Îsraîl, cara yekem e, rûbirûyê tirsa ku di rastiyê de lê kiriye. Filistîniyan gelek caran berê. Û ev tê wê wateyê ku em mecbûr in ku zexta ku me berê bang li endamên xwe yên Kongreyê kiribû zêde bikin da ku nebêjin divê em bêtir çekan bişînin.
Tiştek pir balkêş hebû, di nav de Axaftina Biden a 11ê Cotmehê, wî du tiştên ku min pir bikêr dîtin, bi îronîkî got. Di yek ji wan de, wî got ku wî nû li Îsraîlê bi serokwezîr Netanyahu re telefon girtiye û wî got, "Min jê re got, heke Dewletên Yekbûyî yên Amerîkayê bijî ku Îsraîl tê jiyîn, dê bersiva me bi lez, bibiryar û mezin be. ” Û ez fikirîm, hûn dizanin, gelek kes dibêjin ku ev 9/11 ya Îsraîlê ye. Û me wê ceriband, û bersiva me bû bi lez û bibiryar û serdest. Û ew nekin. Bersiva me şerê li Afganîstanê û piştre şerê li Iraqê bû, û her du jî bi ser neketin.
Dûvre wiha pê de çû: “Me her wiha nîqaş kir ku dema em li gorî serweriya hiqûqê tevbigerin demokrasiyên wekî Îsraîl û Dewletên Yekbûyî yên Amerîkayê çawa bihêztir û ewletir in.” Ew rast bû. Ew hene. Û me nekir. Û ji ber vê yekê ew têk çû.
Demeke awarte bû. Û ez bawer nakim ku kesek di şîroveyê de, heke hûn bixwazin, ji çapemeniya sereke, ew girtiye, ku bêje ku tiştê ku me di 9/11 de kir ev e, û ew têk çû. Ew yek ji wan tiştên ku me digotin ew ê bike nekariye.
JJ: Ew balkêş e, û bi rastî celeb têgihîştina neynikê ya kêfê ya, bi rastî, dîroka pir nêz a ku me hemî tê de jiyaye nîşan dide. Û ew min digihîne vê pirsa dawî, ji ber ku, bi gelek awayan, di warê medyayê de, min hema dikaribû hevpeyvînek ku me bi we re pênc sal berê an 15 sal berê kir, ji nû ve bikira, di warê çarçoweya windabûnê de, ji mirovatiyê . Lê rastî û nerîn hebûn guherî, diguherin, li vî welatî. Ji rexnekirina Îsraîl û dewleta apartheid re vekirîbûnek mezin heye. Û ez tenê dixwazim ji we bipirsim, gelo hûn difikirin ku ev dibe ku wê vebûna mezinbûyî beralî bike an qels bike, an hûn çi difikirin?
PS: Hûn dizanin, Janine, ez difikirim ku hûn xalek pir girîng radigihînin. Û ji gava ku ev krîz, ev krîza taybetî, sibeha şemiyê derket, ez tam ji vê yekê xemgîn bûm. Min gelek dinivîsand, gelek behsa serkeftina tevgera me, tevgera ji bo mafên Filistîniyan, çawa me karî ku nîqaşê biguherînin. Ew ne hêsan bûye. Ew ne zû bû, lê di van 20, 25 salên dawî de, me guherînek awarte dît, guherînek pir mezin di gotara giştî de, guherînek pir girîng di gotara medyayê de - ne bi qasî asta giştî. lê dîsa jî-û destpêka guherîna di asta gotara siyasî/siyasî de.
Ew mezin bûye. Tiştên we hene, eger em li anketan binêrin, di a dengdana dawî, delîl hebûn ku 25% ji Cihûyên Amerîkî bawer dikin ku Îsraîl dewletek apartheid e. Ji sedî 44 ê ciwanên Cihû bi wê yekê bawer dikin, û XNUMX% ji Demokratan got ku ew difikirin ku Israelsraîl mîna apartheid e. Ew guhertinên mezin in. Ew guhertinên mezin in. Û ez difikirim ku ew pir girîng e.
Em di asta siyasetê de dibînin, me dît di sala 2021 de dema ku Israîlê êrîşî Gazzeyê kir, ne bi vî rengî xirab, lê bi rengekî hovane ku hejmarek ji xelkê Xezayê di bombebaranê de kuştin, ji xeynî wê yekê ku çend komên ji kongre û senatoran Di demekê de ku serokê wan, partiya wan piştgiriya agirbestê red dikir, daxwaza agirbestê dikirin.
Ji her yek ji wan girîngtir, min fikir kir, komek ji 500 xebatkarên berê yên kampanyaya Demokrat bû, kesên ku bi rastî Biden destnîşan kiribûn, yên ku kampanyayên li seranserê welêt û bajarî bi rê ve birin, 500 ji wan li ser karekî nebawer îmze kirin. name ku qala zilma 75 salan a li ser Filistîniyan û hwd kir û banga agirbestê kir.
Û tiştê ku tê gotin, ji xeynî metna nameyê bi xwe, tê wê wateyê ku ew 500 xebatkarên kampanyayê, ku divê her sal di kampanyayek nû de karekî nû bibînin, gihîştine wê encamê ku rexnekirina Îsraîlê êdî ne xwekuştina siyasî ye. ku ew ê rê li ber wan negirt ku karekî peyda bikin. Û ez difikirîm ku ew mînakek nebawer bû ku ev guhertina axaftinê çawa pêş de çû.
Naha metirsî, bê guman, ew e ku bi bersivek hestyarî ya ku di çend rojên dawî de qewimî - û divê em zelal bin, me ev yek di mînakên berê de, li Sûriyê û deverên din, dît ku guhertoyên televîzyonî û vîdyoyî yên up- tundûtûjiya nêzîk û kesane ji ya ku diqewime dema ku pîlot bombeyek davêje, ku dibe ku pirtir mirovan bikuje, bi coştir bersiv dide. Ne ecêb e; ev bersivek pir mirovî ye, lê ew bersivek şaş e.
Û gava ku ew bi berdewamî dubare dibe, ne tenê di medyaya civakî de, lê di medyaya sereke de jî, ku hin ji wan vîdyoyên derewîn in jî, ku li derdorê têne belav kirin û di hin dezgehên sereke de têne dubare kirin, heye. asta bersiva hestyarî ya ku ji bersivên li ser kuştina pir mezin a bi tevahî dijwartir e ku meriv pê re mijûl bibe, heke hûn bixwazin, li ku derê pirtir mirov têne kuştin, di bin bombeyên Dewletên Yekbûyî an jî di bin mûşekên Israelisraîlî de, ji her demê bêtir bi kiryarên şîdetê yên takekesî têne kuştin. temaşekirin an jî fikirîn ew qas tirsnak.
Ji ber vê yekê em niha li dijî dijwariyek nû ya mezin in, da ku bi kêmanî wan pêşkeftinên ku me di awayê pêşdeçûna axaftinê de çêkiriye winda nekin. Ew ê ne hêsan be, lê ew bi serê xwe nabe. Tiştek e ku em ê li ser bixebitin. Û rêxistinên mîna FAIR di bibîranîna wê de rolek mezin dilîzin, bi bîra me dixin ka gotara medyayê çawa çawa têgihîştina me çêdike.
Yek ji wan tiştên ku min di van çend rojên dawî de gelek qala wê dikim ev têgihîştina me ya ji dîrokê û têgihîştina me ya ji rastiyê re dema ku em demjimêrê dest pê dikin çêdibe. Eger me saeta sibeha Şemiyê dest pê bikira, dê guhertoyeke me hebe ji tiştên ku qewimîn, dema ku bi sedan şervanên Hamasê êrîşî Îsraîlê kirin, ji zindana dîwarkirî ya ku Gaza bû, şikandin, û dest bi êrîşan kirin, ne tenê navendên leşkerî û karbidestên leşkerî. lê mixabin bi awayekî hovane êrîşî sivîlan jî kirin. Ew yek çîrok e.
Vegotina firehtir, ger em saetê dest pê bikin a hefteyek berê, em ê tiştek bi tevahî cûda bibihîzin ka tiştan çawa dest pê kir. Me dikaribû saetê paşde bikişîne. Em dikaribûn vegerin ser êrîşa dawî li ser Xezzeyê di sala 2021 de. Em dikarin wê vegerînin destpêka sala dorpêça Gazayê yên 2006 û 2007. Em dikarin wê vegerînin ser destpêka dagirkirina Gazzeyê di sala 1967 de. Ji ber vê yekê dema ku em dest pê dikin saet diyar dike ku em çawa têdigihîjin ku em li ber çavên xwe dibînin.
JJ: Em bi Phyllis Bennis re ji projeya Enternasyonalîzma Nû ya li Enstîtuya Lêkolînên Siyasetê re axivîn. Hûn dikarin perçeya wê ya dawî bibînin, "Dema ku Îsraîl û Xezze diqewime, divê DYE ji bo bidawîkirina şîdetê-hemû tundûtûjiyê tevbigere." at TheHill.com. Phyllis Bennis, gelek spas ji bo tevlêbûna me ya vê hefteyê CounterSpin.
PS: Spas dikim, Janine. Ez kêfxweş im ku ez bi we re bûm.
ZNetwork tenê bi comerdîtiya xwendevanên xwe ve tê fînanse kirin.
Bêşdan