Parliamo con la famosa scrittrice indiana Arundhati Roy dell’ascesa del nazionalismo indù e delle pressioni che ha subito in quanto “volto della nuova India”, arrivate in un momento in cui i nazionalisti indù BJP partito salì al potere. Ha appena pubblicato il suo secondo romanzo, “Il ministero della massima felicità”. È la sua prima opera di narrativa dopo "Il dio delle piccole cose", vincitore del Booker Prize, pubblicato nel 1997.
AMY BUON UOMO: Passiamo ora a uno degli scrittori più famosi dell'India, Arundhati Roy. A vent’anni dal suo romanzo d’esordio, Il Dio delle piccole cose, la rese una celebrità letteraria, ma lei si allontanò dalla narrativa, divenne una delle principali critiche dell'impero americano, delle guerre in Medio Oriente, dell'ascesa del nazionalismo indù in India, scrivendone in saggistica. Ora Arundhati Roy è tornata alla narrativa e ha appena pubblicato il suo secondo romanzo. E' intitolato Il Ministero della massima felicità.
Ebbene, la settimana scorsa, Democracy Now!Nermeen Shaikh e io ci siamo seduti con Arundhati Roy nel nostro studio di New York. Le ho chiesto in che modo vincere il Booker Prize - all'epoca era la scrittrice più giovane che avesse mai vinto - ha influenzato la sua vita di scrittrice.
ARUNDHATI ROY: Beh, ovviamente è stato emozionante vincere il Booker Prize. Non era qualcosa che avevo considerato nemmeno una possibilità. Ma dopo, è diventato complicato, perché se diventi davvero molto famoso e poi, diciamo, ti trasferisci in un posto, Londra o New York, dove vivono molte persone famose a livello internazionale, allora è una storia diversa. Ma se vuoi continuare a vivere dove hai vissuto e stare con i tuoi vecchi amici, sai, tutti loro devono fare i conti con il Booker Prize e la fama, ed è davvero difficile. Ma è ok.
Ma quello che è successo è che subito dopo aver vinto il Booker Prize, il BJP il governo salì al potere e fece i test nucleari. E a quel punto ero sulla copertina di ogni rivista. Ero il volto di questa nuova India. E poi la nuova India, secondo me, è diventata improvvisamente brutta. Il discorso pubblico dopo quei test è diventato apertamente nazionalista, apertamente brutto. Cose che non avrebbero potuto essere dette, anche se fossero state pensate, pubblicamente erano ora accettabili. E se non fossi sceso da quel treno, ne avrei fatto parte. Non avevo lo spazio per essere neutrale, o, come dice Howard Zinn, non puoi essere neutrale su un treno in movimento, ma soprattutto se diventi improvvisamente famoso, sai? Così ho scritto “The End of Imagination”, che è stato il primo saggio, in cui condannavo i test. E, naturalmente, quella fu la fine della mia storia d'amore come volto della nuova India.
AMY BUON UOMO: Ricordo quando sei arrivato negli Stati Uniti, dopo aver scritto uno dei tuoi saggi sulla guerra in Iraq. Lei è stato feroce nella sua critica al presidente Bush. Hai tenuto una conferenza stampa. E non riesco a ricordare quale rivista femminile si è avvicinata a te dopo, o forse posso, e ti ha detto: "Possiamo seguirti mentre fai shopping?"
ARUNDHATI ROY: Veramente? Non lo ricordo. Veramente?
AMY BUON UOMO: Ma cosa significa essere una specie di star del genere, mentre affronti queste questioni critiche.
ARUNDHATI ROY: Ebbene, è—sapete, il fatto è che ora sono stato battezzato nel fuoco, sapete, perché sono accadute—sono accadute così tante cose nel corso della scrittura politica. Voglio dire, proprio il mese scorso, sulla base di alcune notizie false in un sito web pakistano secondo cui avevo detto qualcosa in Kashmir, un BJP Il parlamentare ha suggerito che al posto dell'uomo del Kashmir, dovrei essere usato come scudo umano in Kashmir, sai? Quindi, ma fa tutto parte di come sono con molte donne che si oppongono a loro. Sai, sta succedendo tutta questa faccenda. E così, ma alla fine ti rende solo più... più acuto, credo. Sai, voglio dire, tu non... sai, la gente mi chiama impavido e tutto il resto. Non sono impavido. Penso che sia stupido essere senza paura, davvero. Devi essere estremamente timoroso, estremamente informato sulle possibili conseguenze e poi fare quello che stai facendo.
AMY BUON UOMO: La gente mi ha scritto in tutto il mondo quando ha saputo che saresti stato presente. Abdullah AbduSalam in Nigeria ha scritto qualcosa che è molto... sembra che si adatti perfettamente a quello che dici, ha detto: "Vorrei chiedere ad Arundhati Roy come affronta l'odio contro di lei in India e come possiamo combattere la tirannia di opinione nel mondo di oggi”.
ARUNDHATI ROY: Beh, vedi, il fatto è che, sai, anche l'odio è un po' esagerato, perché hanno queste fabbriche di troll. Sai, hanno... hanno... anche questo è un prodotto di fabbrica, sai? Quindi esagera la portata. Quando cammino per strada, di certo non mi sento odiato in India. Ma vorrebbero...
AMY BUON UOMO: Beh, anche tu sei venerato.
ARUNDHATI ROY: Vorrebbero proiettarlo come tale, sai? E ci sono molte persone in India che si oppongono a quello che sta succedendo lì, molte persone, anche persone più vulnerabili di me, sai? Quindi è un paese straordinario per questo motivo. Sapete, gli studenti hanno creato così tanti problemi nei campus l'anno scorso. Sai, quindi certamente... vorrebbero che mi rappresentassi come un guerriero solitario, l'unica voce. Non è vero. Sono solo una delle tante persone che credono nelle cose in cui credo, sai? Voglio dire, molte persone non scrivono romanzi, ma molte persone credono in quello che io... ci sarebbe qualcosa di sbagliato nella mia politica se fossi davvero solo una persona sola. Sono nel cuore di una folla.
Nermeen SHAIKH: Ebbene, sembra che con la pubblicazione di questo libro ci si possa aspettare solo più fama, perché il libro dovrebbe già essere tradotto in almeno 30 lingue. E voglio andare a ciò che alcuni dei revisori di questo libro, che hanno suggerito che potrebbero esserci delle analogie tra Il Ministero della massima felicità e altri romanzieri indiani che scrivono in inglese. Ma ci colpisce che tu possa avere una maggiore affinità con scrittori come il romanziere e giornalista uruguaiano Eduardo Galeano, morto nel 2015. Due anni prima di morire, nel 2013, Democracy Now! ho parlato con Galeano nel nostro studio di New York. Andiamo ad una clip.
EDUARDO GALANO: Non ho ricevuto un'istruzione formale. Ho studiato al caffè di Montevideo, nei caffè di Montevideo. Lì ho ricevuto le mie prime lezioni sull'arte di raccontare storie, di raccontare storie. Ero molto, molto giovane e sedevo a un tavolo, vicino a un altro tavolo di persone, vecchi, o più o meno vecchi, e loro raccontavano storie, e io ascoltavo, perché erano bravissimi narratori, anonimi. …
Abbiamo una memoria tagliata a pezzi. E scrivo cercando di recuperare la nostra vera memoria, la memoria dell'umanità, quello che io chiamo l'arcobaleno umano, che è molto più colorato e bello dell'altro, dell'altro arcobaleno. Ma l’arcobaleno umano è stato mutilato dal machismo, dal razzismo, dal militarismo e da molti altri ismi, che hanno terribilmente ucciso la nostra grandezza, la nostra possibile grandezza, la nostra possibile bellezza.
Nermeen SHAIKH: Questo è Eduardo Galeano, lo scrittore uruguaiano, scomparso nel 2015. Quindi potrebbe dirci—
ARUNDHATI ROY: Chi ho amato teneramente, sì.
Nermeen SHAIKH: E allora, potresti parlarci di lui e delle possibili affinità tra il tuo lavoro e il suo?
ARUNDHATI ROY: Ebbene, Eduardo era un maestro della storia frantumata, anche se non credo che scrivesse narrativa. Per quanto ne so, non ha mai scritto alcun romanzo. Ma ha scritto un bellissimo libro intitolato Le vene aperte dell’America Latina. E lui aveva questo... penso, sai, forse aveva quel modo di rendere magico il realismo senza essere un realista magico, sai? Che scrittore era! E che veggente! Meraviglioso.
AMY BUON UOMO: È sul retro del tuo libro, Il Ministero della massima felicità, quella tua citazione: “Come raccontare una storia andata in frantumi? Diventando lentamente tutti. No. Diventando lentamente tutto”. Spiega cosa intendi per “storia distrutta” e quella citazione.
ARUNDHATI ROY: Beh, in realtà è un piccolo scarabocchio in uno dei tanti quaderni di Tilo, quindi è tra virgolette. Ma cosa intendo? Beh, penso che quello che intendo è che il potere di raccontare una storia che non è un titolo, sai, una storia che non ha paura di guardare le connessioni, come diceva Eduardo - sai, cos'è - c'è una connessione tra la nuova, emergente, grande economia, superpotenza nucleare e patriarcato? Esiste una connessione tra l'ascesa della destra indù, ciò che sta accadendo in Kashmir, il modo in cui vengono trattate le donne, ciò che sta accadendo—voglio dire, che siamo una società che pratica le caste, che è la forma di gerarchia più istituzionalizzata? Eppure pochi ne scrivono. È come scrivere dell'apartheid in Sud Africa omettendo di menzionare l'esistenza dell'apartheid. Ma qual è il legame tra il modo in cui vengono trattate le donne e tutte queste cose di cui ho parlato? Se scrivi libri in cui ognuno di essi è un titolo di argomento, un pezzo accademico o di giornalismo, non capisci appieno l'arcobaleno di cui sta parlando, che a volte non è necessariamente bello. Ma ognuno di... ecco cosa intendo.
Questo è ciò che costituisce l'aria che respiriamo. E quindi, è una storia distrutta, ma, in realtà, se vuoi respirare quell'aria, devi diventare tutto, sai, e le creature - e il fatto che forse l'educazione politica più profonda che ho ricevuto è stata nel Narmada Valley e la comprensione di ciò che le grandi dighe fanno ai fiumi, alle popolazioni, ai pesci. Non si trattava solo degli esseri umani, del progresso e dello sviluppo, ma, sapete, di una mente che guarda un fiume e pensa: "Devo versarci dentro tonnellate e tonnellate di cemento", ma come un fiume che appartiene a una civiltà, l'acqua può essere centralizzata, e poi—poi, una volta centralizzata, può essere controllata, e una volta controllata, può essere data al settore alberghiero o ai campi da golf, invece che alle persone che vivevano e coltivavano le sue banche. E puoi dire che questo è sviluppo, sai? Quindi anche voi dovete diventare quel fiume.
AMY BUON UOMO: Ti fai carico anche di molte controversie, che potrebbero non essere così controverse dove ti trovi, ma vieni negli Stati Uniti. L’aborto è il fulcro di un piano repubblicano per smantellare l’assistenza sanitaria alle donne, incentrato in particolare sulla Planned Parenthood. C'è un aborto in questo libro.
ARUNDHATI ROY: Sì, c'è un... ma questo è... voglio dire, non è controverso in India. Ma è sempre interessante vedere come, sai, le stesse persone che sono felici di bombardare interi paesi riducendoli in mille pezzi, di massacrare persone, di distruggere intere popolazioni, improvvisamente cominciano a parlare di aborto in questo modo, sai? Ed è lo stesso in India. Voglio dire, ricordo di aver visto le persone manifestare davanti all'ambasciata irlandese perché una donna indiana che non poteva abortire era morta a Dublino. Ed erano le stesse persone che celebrano il massacro delle donne nel Gujarat.
Ieri, a proposito, alla Brooklyn Academy, sai chi era presente? La figlia di Ehsan Jafri, il membro dell'Assemblea legislativa ucciso a colpi di arma da fuoco nel 2002 nel Gujarat. Sua moglie, Zakia Jafri, ha trascorso tutti questi anni in tribunale dopo tribunale cercando di ottenere giustizia. Niente.
AMY BUON UOMO: Ed era alla tua lettura ieri sera...
ARUNDHATI ROY: Lo era, sì.
AMY BUON UOMO: —alla Brooklyn Academy of Music. Spiegatene il significato e, sapete, fino all’incontro tra il presidente Trump e il primo ministro Modi lunedì.
ARUNDHATI ROY: Ehsan Jafri era, ovviamente, un musulmano, ma era un leader sindacale ed ex membro dell'Assemblea legislativa del Gujarat nel 2002. E quando il... posta il treno, l'incendio dei pellegrini indù su un treno, quando la folla decise che la punizione collettiva della comunità musulmana era la risposta a ciò, e cominciò a massacrare i musulmani per le strade, a stuprare le donne e così via, qualcosa come 60 persone si rifugiarono nella casa molto borghese di Ehsan Jafri in una colonia residenziale ad Ahmedabad, sperando che, si sa, poiché era un politico, sarebbe stato in grado di salvarli. Si radunò una folla. Ehsan Jafri ha fatto 200 telefonate a tutti i politici. La polizia andava e veniva. Nessuno ha fatto nulla. Uscì di casa per ragionare con la folla, per chiedere loro di risparmiare almeno le donne e i bambini. Lo hanno fatto a pezzi. Lo hanno ucciso e poi hanno ucciso tutti gli altri. E poi gli assassini se ne sono vantati davanti alla telecamera, giusto? E sua figlia era presente alla lettura ieri.
AMY BUON UOMO: E qual è stato il ruolo di Modi in questo momento?
ARUNDHATI ROY: Modi era all'epoca il primo ministro del Gujarat. Quindi all'epoca era lui l'uomo responsabile della legge e dell'ordine. E quando lo fu – e poi lui – ovviamente, era molto vicino alle elezioni. Sapete, la maggior parte dei massacri in India sono molto vicini alle elezioni. E loro... ma, si sa, hanno polarizzato il voto, e così lui ha vinto le elezioni. E quando stava facendo la campagna per i primi ministri, la Reuters gli ha chiesto se si rammaricava di quello che era successo sotto la sua amministrazione in Gujarat nel 2002, e lui ha detto: voglio dire, non ricordo le parole esatte, ma ha detto qualcosa del tipo: "Anche se guidassi un’auto e un cucciolo mi finisse sotto le ruote, me ne pentirei”.
Nermeen SHAIKH: Sì, una delle cose che ha detto è: “Mi sento triste”—ha citato un autore e produttore televisivo britannico, dicendo: “Mi sento triste per quello che è successo, ma senza sensi di colpa. E nessun tribunale si è nemmeno avvicinato a stabilirlo”.
ARUNDHATI ROY: Sì, quindi il punto è che non è una questione—non è una questione legale—voglio dire, se non riesci a stabilire un collegamento legale e diretto che tu sia davvero coinvolto in qualcosa di tutto ciò, ma eri il primo ministro, sai , hai una responsabilità morale. Voglio dire, non si tratta solo di... il ricorso legale non ha mai aiutato l'insorgere di questo tipo di maggioritarismo e fondamentalismo.
AMY BUON UOMO: Questa è Arundhati Roy, autrice del nuovo libro, Il Ministero della massima felicità. Continuiamo con l'intervista e vi abbiamo presentato la Parte 1 la settimana scorsa. Per vederlo tutto potete andare su democracynow.org. Arundhati Roy ha scritto Il Ministero della massima felicità, il suo secondo libro di narrativa, il suo secondo romanzo da 20 anni fa, quando scriveva Il Dio delle piccole cose. Arundhati Roy sta viaggiando per il paese. Il 27 giugno sarà al Town Hall di Seattle e il 28 giugno al Nourse Theatre di San Francisco.
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