Dana 8. siječnja, vlč. Osagyefo Sekou, Vijesti o rezervnim promjenama' glavni urednik, sjedio je s jednim od vodećih svjetskih javnih intelektualaca, prof. Noamom Chomskim, u njegovom uredu na MIT-u. Imali su opsežan i slobodan razgovor o najhitnijim pitanjima s kojima se suočava naša demokracija. Obrađivali su teme od teologije oslobođenja u Latinskoj Americi, do naslijeđa Martina Luthera Kinga Jr., do sukoba na Bliskom istoku. Ovo je izvadak iz njihovog bogatog dijaloga.
Noam Chomski: ... I znate što, dan MLK-a, to bi trebalo biti štovanje MLK-a, a gotovo sve završava njegovim kultnim govorom "Imam san" iz 1963. Ali nije tu stao. Nastavio je pokušavati da se bori protiv rasizma na Sjeveru, klasnog ugnjetavanja, stambenog zbrinjavanja, i jednostavno biva razbijen. Zapravo, tada je njegov ugled među bijelim liberalima počeo padati. Nitko ne govori o tome što se događalo kad je on ubijen. Uostalom, podržavao je štrajk sanitarnih radnika. Još značajnije, bio je na putu za Washington kako bi organizirao kampanju za siromašne. Otišli su, postavili šatore i eto ga, policija ga je razbila i otjerala iz Washingtona - pod najliberalnijim Kongresom u američkoj povijesti. Ali to je izvan povijesti, uključujući njegov posljednji govor "I Have a Dream". One večeri kad je ubijen održao je vrlo elokventan govor. I sjetite se vrste Mojsijevih slika i "možete vidjeti obećanu zemlju" i "kada stignemo tamo." Ali cijelo to razdoblje je izvan povijesti, kao i sjevernjački rasizam. Uzmimo, recimo, Boston. Uzmite stvari poput vožnje autobusom. Mislim, autobusni promet osmislio je liberalni sudac po imenu Robert, povjerenik Harvarda - fin momak - ali on ga je dizajnirao tako da praktički izazove rasne nerede u Bostonu i isključi predgrađa. Predgrađa su bijela, Boston je crn. Ali crna djeca su poslana u irske četvrti i obrnuto. I što ćeš ti učiniti? To će izazvati rasne nemire. Ne znam jesu li to mogli shvatiti, ili su bili cinični, ili što, ali to se dogodilo u cijeloj zemlji.
Osagyefo Sekou: Neka vrsta povijesnog konsenzusa oko Kinga bila je da se on oko '68. okrenuo radikalnijoj politici.
NC: Bilo je ranije od toga.
OS: Tako je, ali već 1949. piše: "Moje razmišljanje je više socijalističko nego kapitalističko." To se temelji na tome da si dijete u Depresiji. I on tamo kaže, vidjevši te retke učinilo me ovakvim. I tijekom cijelog njegovog pisanja dolazi do razmjene između njega i Corette 1952. Ona mu šalje Pogled unatrag Edwarda Bellamyja. I tako oni u tim ljubavnim pismima raspravljaju o tom čudnom, zanimljivom ispreplitanju između njegove teologije—koja je stara kristologija i izrazito antifundamentalistička teologija koja se odnosi na Isusovo fizičko uskrsnuće—i između njegove demokratske socijalističke politike i njegove teologije . Jer mislim da King koristi neku vrstu proročke tradicije. Povijesno gledano, Amerika je uvijek imala demokratsku socijalističku crtu, poput Michaela Harringtona.
NC: To čak vrijedi i za Ivana Pavla. Mislim, njegov novogodišnji govor - bio je prilično konzervativan tip - ali o njegovim novogodišnjim obraćanjima nije se moglo izvještavati u Sjedinjenim Državama jer su bili previše radikalni. On je kritizirao komunizam, to je u redu, ali on je kritizirao kapitalizam i materijalizam, to nije u redu. Pa samo pogledajte zapisnik. Dakle, da, tu postoji napetost do kraja. Ali što se Kinga tiče, to je postalo vidljivo 1965. godine. Njegovo javno djelovanje raslo je u Chicagu - otvoreno govoreći protiv urbanih programa u Chicagu. Tada je izgubio naklonost liberala sa sjevera. Radilo se o klasnim pitanjima, ali io rasizmu na Sjeveru.
OS: Kakva je vaša prognoza o drugom mandatu Obame?
NC: Bit će isto kao i prvi. Nikad nisam imao povjerenja u njega, nisam vidio razloga za to. Zapravo sam čitao o njemu prije predizbora 2008., samo koristeći njegovu web stranicu. I mislio sam da je to čisto oportunistički. Morao sam pisati o dijelu Bliskog istoka, to je bio kontekst, i htio sam vidjeti što će on reći. Mislio sam da je to prilično šokantno. Na svojoj web stranici ima puno o Bliskom istoku — reklamirao se za izbore. I naravno, sve je to puno ljubavi prema Izraelu i tako dalje, i možda rečenica ili dvije o Palestincima, govoreći nešto poput, "Palestinci, možda su ljudska bića" ili nešto slično. Bilo je to odmah nakon rata u Libanonu. Horor priča. I on se vrlo ponosno reklamira da je, dok je bio senator, susponzorirao rezoluciju tijekom rata, pozivajući izvršnu vlast da ne čini ništa da spriječi napad Izraela i da kazni svakoga tko poput Sirije ili Irana pomaže u otporu izraelskom napadu. Točno je usred velikog zločina.
OS: Predavao sam u Libanonu 2009. godine u jednoj kavani koja je služila kao ambulanta tijekom rata s Izraelom 2006. godine.
NC: Dakle, bili ste u Bejrutu?
OS: Da, u Bejrutu. I to je prilično moćno na neki način steći osjećaj—ono što mi je bilo zanimljivo, čak i dok sam se selio svijetom, je način na koji "ljudi trećeg svijeta" koji su se borili za oslobođenje koriste jezik i retorika afroameričke borbe za slobodu.
NC: Zašto je to?
OS: Gdje god sam bio - bio sam u Mexico Cityju, s nekim Latinoamerikancima
Pokrivao sam nemire u Londonu, a bio sam i u Parizu tijekom nereda 2005. godine. A među Palestincima kažu da smo "pješčani crnci". Želimo da shvatite tko smo mi u svijetu. I tako je bilo jako zanimljivo kako smo u našoj delegaciji pjevali mnogo pjesama o slobodi, a mnogi od tih aktivista koji nisu govorili engleski ili nisu mogli u potpunosti razumjeti što se događa - plakali bi. Bilo mi je jako zanimljivo što se događa i vizualno, ako ne i lingvistički, ljudima u smislu kako čitaju ovu borbu za slobodu i borbu koju ti ljudi nazivaju afričkom u Americi.
NC: Ali oni to čitaju sa simpatijom.
OS: Da, nema pitanja. I isto je bilo kad sam bio u Palestini. Afroamerikanci u izaslanstvu - posebice, tu je žena, Carolyn McKinstry, koja je bila prijateljica s četiri male djevojčice koje su ubijene u bombaškom napadu na crkvu u Birminghamu 1963. - ona i drugi, kad hodamo, hodamo. Oh, znali smo ovo. Kao da je u tom iskustvu bilo nečeg visceralnog. Kao što znamo o policiji i tijelima i discipliniranju znanja. Znamo ovaj život. Išli bismo u Zapadni Jeruzalem, a onda bismo otišli u Istočni Jeruzalem. Kao da idemo u Harlem, a onda siđeš na West Side. I kažemo, "Oh, znamo to." Ja sam južnjak, iz Arkansasa, pa razgovaramo o kormilarnici. Kormilarnica ima veze s imenovanjem proizvoljnog nasilja, zakonodavne opresije, hiperseksualiziranih stereotipa. Čini se da je hegemonija ograničena u svojoj mašti. Zato ide prije svega na umjetnike i intelektualce. Posvuda, bilo da se radi o ljevičarskoj hegemoniji, vis-à-vis onih najgorih u komunističkom pokretu, ili desničarskoj hegemoniji - fašizmu ili Georgeu Herbertu Walkeru koji napada Roberta Mapplethorpea. Želio bih čuti više od vas o ovome: koji su alati hegemonije koji sijeku prostor i vrijeme? Kao, jer se čini da su ograničeni. Mislim, imaju oružje, i to mnogo.
NC: Postoji sila, ali postoji i ponižavanje drugoga. I mene je pogodilo - nedavno sam bio u Gazi, ali gotovo svugdje, stvar o kojoj ljudi govore je dostojanstvo - oduzimanje našeg dostojanstva. Ne samo da uništim ovo ili ono, nego želim živjeti dostojan život. I to se čuje u cijelom svijetu. Mislim, upravo se to dogodilo u Arapskom proljeću. Da se vratim na prvo - tipa koji je počinio samoubojstvo - ono što je rekao je, oduzet ćeš mi posao, oduzeti ćeš mi dostojanstvo kao ljudskog bića. A taj koncept ljudskog dostojanstva je vrlo važan za potlačene, i tlačitelji ga razumiju. Ono što se naziva mučenjem često je samo poniženje. Stvar je dizajnirana da bude ponižena. Ili kada, recimo, izraelske trupe uđu u selo, samo žele uvrijediti ljude, poniziti ih. Učinite da se osjećaju bezvrijedno - pobrinite se da ne podignu glavu, da upotrijebim izraz. Sjećam se da je Thomas Friedman bio u emisiji Charlieja Rosea prije nekoliko godina i rekao je, "Pa, u Bagdadu i Basri, trebali bi srušiti vrata i ući unutra i reći ljudima da razumiju da ne želimo biti smeta." To je bilo da ih se ponizi. Osim idiotizma, radi se o tome što ti tipovi rade s ljudima koji nisu Libanonci. To su iste stare zagrade. Samo ih želiš poniziti. To je ono što bismo trebali učiniti, to je naš posao. Tada ćeš možda shvatiti da nas moraš ostaviti na miru. Slučajno sam bio u Izraelu 1988. za vrijeme prve intifade, kada je Friedman bio novinar New York Timesa i dobio je Pulitzerovu nagradu za svoje izvještavanje u Izraelu. Čitao sam o tome u hebrejskom tisku, a oni to nisu mogli podnijeti i rugali su mu se. Jedno pitanje koje su mu postavili bilo je: "Što mislite kako bismo se trebali odnositi prema ljudima na Zapadnoj obali?" I on govori kao veliki stručnjak - on zna sve o Bliskom istoku - pa, želite to učiniti na isti način na koji kontrolirate južni Libanon. Južnim Libanonom upravljala je teroristička vojska, izvodeći žestoke napade na lokalno stanovništvo, a izraelske trupe su se brinule da sve funkcionira kako treba. Ponašajte se tako s njima. Ali onda je rekao, ali trebali biste dati Ahmedu mjesto u autobusu jer će tada smanjiti svoje zahtjeve. To je kao da neki južnjački rasist kaže: "Gle, nemoj ga previše tući, daj Sambu mjesto u autobusu, onda će možda ušutjeti." To je od Friedmana. Rasizam je tako dubok, a priznanje - vrsta dubokog priznanja koje morate poniziti. Ne radi se o ubijanju ili mučenju. To je za ponižavanje. Pa se osjećaju degradirano. I potlačeni razumiju i tlačitelji razumiju. To je konstanta.
OS: Tako da ne mogu reći: "Ja sam muškarac."
Preveli Jennifer Lee i Samuel Needham
ZNetwork se financira isključivo velikodušnošću svojih čitatelja.
donacije