જ્યોર્જ મોનબાયોટ અંગ્રેજી બોલતા વિશ્વના સૌથી પ્રખ્યાત પર્યાવરણીય કટારલેખક છે. ધ ગાર્ડિયનમાં તેમની નિયમિત કૉલમ ગ્રહના વિનાશકોને દોષિત ઠેરવે છે. પેરિસમાં તેમના નવીનતમ પુસ્તક, નૂરિર લે મોન્ડે (Les liens qui libèrent), તેણે રિપોર્ટરેને નિખાલસ ઇન્ટરવ્યુ આપ્યો.
શું તમે આશાવાદી છો?
હા. લોકો નિરાશાવાદી હોવાના કારણોમાંનું એક એ છે કે તેઓ વિચારે છે કે પરિવર્તન થાય તે માટે તમારે દરેકને મનાવવા પડશે. ઘણા ઐતિહાસિક ઉદાહરણો દર્શાવે છે કે આ સાચું નથી. અમારી પાસે ડેટા [1] છે જે દર્શાવે છે કે સામાજિક પરિવર્તન થવા માટે કેટલા લોકોને સમજાવવાની જરૂર છે: લગભગ 25% વસ્તી. જો તમે ગર્ભપાત, સમલૈંગિક લગ્ન, મહિલા લિબ, ધૂમ્રપાન અને સીટ બેલ્ટ પ્રત્યેના વલણને જોશો, તો તમારે ફક્ત ટીપીંગ પોઈન્ટ થવા માટે તે પ્રમાણ સુધી પહોંચવાની જરૂર છે. એકવાર પૂરતા લોકો પ્રતિબદ્ધ થઈ ગયા પછી, બાકીની વસ્તી અચાનક અનુસરવાનું શરૂ કરે છે.
તો શા માટે બ્રિટન, ફ્રાન્સ, પોલેન્ડ અને જર્મનીમાં ઘણા લોકો… ગ્રીન ચળવળનો વિરોધ કરે છે અને ખૂબ રૂઢિચુસ્ત પક્ષોને મત આપે છે? કમનસીબે, અત્યંત જમણેરી તેના ટિપીંગ પોઈન્ટ સુધી પહોંચવાનો પ્રયાસ કરી રહી છે, અને દરેક જગ્યાએ તે પ્રણાલીગત પરિવર્તન મેળવવામાં અત્યંત અસરકારક સાબિત થઈ છે.
સમસ્યા માત્ર ખૂબ જ જમણેરીની નથી, પરંતુ હકીકત એ છે કે અતિ સમૃદ્ધ અને અત્યંત જમણેરી વચ્ચે જોડાણ છે... તે સાચું છે. દરેક ફાસીવાદી ચળવળ પાછળ એક અબજોપતિ હોય છે જે તેને સમજદારીપૂર્વક સમર્થન આપે છે. દૂર-જમણે બલિનો બકરો લઘુમતીઓ: જાહેર ગુસ્સો જ્યાં હોવો જોઈએ તે તરફ નિર્દેશિત નથી, ખૂબ જ સમૃદ્ધ લોકો પર જેઓ આપણા અસ્તિત્વના સાધનોનો નાશ કરી રહ્યા છે.
તેના તાજેતરના ઇકોલોજી પર વિશ્વવ્યાપી, પોપ ફ્રાન્સિસ 'વેસ્ટર્ન મોડલની બેજવાબદાર જીવનશૈલી' બદલવાની જરૂરિયાત વિશે વાત કરે છે. રાજકારણીઓ આવું કહેવાની હિંમત કેમ નથી કરતા?
ગ્રીન પાર્ટીઓની બહારનો કોઈ રાજકારણી તે કહેવા માટે તૈયાર જણાતો નથી, તેમ છતાં તે વાસ્તવિકતા છે જેનો આપણે લોકોનો સામનો કરવાની જરૂર છે. તે ભયાનક તરીકે રજૂ કરવામાં આવે છે કારણ કે આપણે વપરાશના આત્યંતિક સ્વરૂપોને સામાન્ય બનાવ્યા છે, તેમ છતાં આપણે જાણીએ છીએ કે તેઓ આપણને વધુ ખુશ કરતા નથી. આને બદલવું પડશે અથવા તે માનવ ઇતિહાસમાં સૌથી મોટી દુ:ખ તરફ દોરી જશે. પરંતુ આ અકલ્પ્ય માનવામાં આવે છે, એટલા માટે નહીં કે મોટાભાગની વસ્તી કદાચ તે વિચારી શકતી નથી, પરંતુ કારણ કે બ્રિટનમાં આપણા મોટાભાગના અખબારો સાયકોપેથિક અબજોપતિઓની માલિકીના છે જેઓ બ્રિટનમાં રહેતા નથી. તેમ છતાં તેઓ અમને કહે છે કે કેવી રીતે વિચારવું અને કેવી રીતે જીવવું, અને તેઓ મતદારો કરતાં રાજકીય પક્ષો પર વધુ પ્રભાવ ધરાવે છે. તેઓ એવા લોકો છે કે જેઓ લોકોને ઓછું સેવન કરવાનું કહેવાનું અકલ્પ્ય બનાવે છે.
તમે પ્લુટોક્રેટ્સ વચ્ચે જોડાણ કેવી રીતે તોડશો [2] - જેમ તમે તેમને તાજેતરમાં ધ ગાર્ડિયનમાં બોલાવ્યા હતા - અને દૂર જમણે?
પ્રથમ પગલું તેમના વજન વિશે ચિંતા કરવાનું બંધ કરવાનું છે. જો ક્રાંતિકારીઓએ વિચાર્યું હોત: "જુલમની શક્તિઓ એટલી પ્રચંડ છે કે આપણે તેમને ઉથલાવી પાડવા વિશે વિચારી પણ શકતા નથી", તો કંઈ થયું ન હોત. આપણે જે જાણીએ છીએ તે એ છે કે આપણે ખૂબ જ ઝડપથી ક્રિટિકલ માસ સુધી પહોંચી શકીએ છીએ. જે એક ક્ષણે અશક્ય લાગે છે તે બીજી ક્ષણે અનિવાર્ય બની જાય છે. આપણે તેમની ચિંતા કરવાનું બંધ કરવું જોઈએ અને આપણી રણનીતિ અને વ્યૂહરચના પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવું જોઈએ. અલબત્ત, આ અત્યંત મુશ્કેલ હશે. યુકેમાં, અવિશ્વસનીય દમનકારી કાયદાઓ પસાર કરવામાં આવ્યા છે જે તમને માત્ર પ્રદર્શન કરવા માટે દસ વર્ષ સુધી જેલમાં મોકલી શકે છે.
શું તેનો ઉપયોગ પર્યાવરણવાદીઓ સામે થયો છે?
હા. પોલીસ એક્ટ 2022 અને પબ્લિક ઓર્ડર એક્ટ 2023 એ કોઈપણ કહેવાતી લોકશાહીમાં સૌથી વધુ દમનકારી વિરોધ કાયદા છે. વધુ શું છે, ફોજદારી કાર્યવાહી ઉપરાંત, જાહેર સત્તાવાળાઓ અને ખાનગી કંપનીઓ હવે તેમને ન ગમતી કોઈપણ વ્યક્તિ સામે મનાઈ હુકમ મેળવી શકે છે અને તેમને ચૂકવણી કરી શકે છે. અમારા કેટલાક સૌથી અસરકારક પ્રચારકોએ તેમના જીવનનો નાશ કર્યો છે [3].
જે શક્તિઓ હોઈ શકે છે તે આપણને બધું આપી રહી છે, પરંતુ તે તેમના ડરની નિશાની છે. કારણ કે જેમ જેમ પર્યાવરણીય કટોકટી સ્પષ્ટ થતી જાય છે તેમ તેમ તેને નકારવાનું ઓછું અને ઓછું શક્ય બને છે. તે અશ્મિભૂત ઇંધણ ઉદ્યોગ, કાર ઉદ્યોગ, માંસ ઉદ્યોગ, એરલાઇન ઉદ્યોગ, ખાણકામ ઉદ્યોગ અને અન્ય ઘણા લોકો માટે અસ્તિત્વનું સંકટ બની રહ્યું છે.
આપણે આવા કઠોર દમનનો કેવી રીતે સામનો કરી શકીએ?
આપણા રાજકીય પૂર્વજો, મત મેળવવાનો પ્રયાસ કરતી મહિલાઓ, નાગરિક અધિકાર કાર્યકર્તાઓ, સમાન અધિકારો મેળવવાનો પ્રયાસ કરનારાઓ અને સ્વતંત્રતા અભિયાનો માટે ઘણું ખરાબ કરવામાં આવ્યું હતું. હજારો માર્યા ગયા અથવા ત્રાસ આપવામાં આવ્યા. તે હજી પણ થઈ રહ્યું છે: દર વર્ષે વિશ્વભરમાં સેંકડો પર્યાવરણીય કાર્યકરોની હત્યા કરવામાં આવે છે. અમે લોકોને જે કરવાનું કહી રહ્યા છીએ - આ ભયંકર પ્રણાલીનો પ્રતિકાર કરવા - તે ખૂબ જ મુશ્કેલ છે, પરંતુ ભૂતકાળમાં અન્ય લોકોએ જે સામનો કર્યો છે તેટલું મુશ્કેલ નથી.
વાસ્તવમાં, જ્યારે લોકો અન્ય લોકોને તેમની ક્રિયાઓ માટે ઊંચી કિંમત ચૂકવતા જુએ છે, ત્યારે તેઓ તેમને વધુ ગંભીરતાથી લે છે. કાર્યકરોની હિંમત મને આશા આપે છે. જ્યારે પણ દમનકારી શક્તિઓ વિચારે છે કે તેઓએ અમને કચડી નાખ્યા છે, ત્યારે લોકોની હિંમત વેર સાથે પાછી આવે છે.
તમે લુપ્ત બળવો (XR) વ્યૂહરચનાની પ્રશંસા કરો છો.
XR ખૂબ વ્યૂહાત્મક છે. પરંતુ કોવિડના રોગચાળાએ તેના ખૂબ જ અસરકારક અભિયાનમાં વિક્ષેપ પાડ્યો. અમે એક વળાંકની નજીક હતા. કમનસીબે, દરેકને ઘરે જવું પડ્યું. અમારે તે સ્થિતિમાંથી પુનઃનિર્માણ કરવું પડશે અને તે ખૂબ જ મુશ્કેલ છે, ઓછામાં ઓછું એટલા માટે નહીં કે પોલીસ અને રાજકારણીઓ આ વખતે વધુ તૈયાર છે અને ખૂબ જ દમનકારી કાયદાઓ રજૂ કર્યા છે.
તમે ભૂગોળશાસ્ત્રી એન્ડ્રેસ માલ્મ સાથે ચર્ચા કરી હતી, ટિપ્પણી saboteur un pipeline ના લેખક. સંઘર્ષમાં યુક્તિ તરીકે તોડફોડ વિશે તમે શું વિચારો છો?
એન્ડ્રેસ માલમ સાથે, પ્રશ્ન યુક્તિઓ વિશે છે. જ્યાં સુધી કોઈને નુકસાન ન થાય ત્યાં સુધી હું કંપનીની મિલકતને તોડફોડ કરવા અથવા ઈન્ફ્રાસ્ટ્રક્ચરને નષ્ટ કરવાના લોકો વિરુદ્ધ નથી. મારી મુખ્ય ચિંતા એ છે કે આનાથી લોકોને ભારે દંડ થાય છે. દંડ એટલા ગંભીર છે કે હું અન્ય લોકોને તે કરવા માટે પ્રોત્સાહિત કરી શકતો નથી કારણ કે હું તે જાતે કરવા તૈયાર નથી.
તમે કહો છો કે મોટી સંસ્થાઓએ વધુ કટ્ટરપંથી હોવું જોઈએ. તેઓ શું કહેતા હોવા જોઈએ?
યુકેમાં અમારી પાસે વિશાળ સંરક્ષણ સંસ્થાઓ છે, નેશનલ ટ્રસ્ટ, રોયલ સોસાયટી ફોર ધ પ્રોટેક્શન ઑફ બર્ડ્સ અને વાઇલ્ડલાઇફ ટ્રસ્ટ, જેમનો પરિવર્તનનો સિદ્ધાંત કંઈક આવો છે: “લોકો મોટા પરિવર્તન માટે તૈયાર નથી. અમે તેમને ડરાવવા માંગતા નથી. અમે ફક્ત નાના ફેરફારોની દરખાસ્ત કરવા જઈ રહ્યા છીએ, અને એક દિવસ તે બધા નાના ફેરફારો આપણે જોવા માંગીએ છીએ તે મોટો ફેરફાર કરશે. તે કામ કરી શકતું નથી. આપણે સંપૂર્ણ રાજકીય, આર્થિક, સામાજિક અને સાંસ્કૃતિક પરિવર્તનની જરૂર છે. આ સંસ્થાઓએ તેમના સભ્યોને સામૂહિક સવિનય અસહકારમાં સામેલ થવા વિનંતી કરવી જોઈએ.
તમે તમારી ગાર્ડિયન કૉલમ 1995 માં શરૂ કરી હતી. ત્યારથી બ્રિટનનું શું થયું છે?
એક આપત્તિ. અમારી પાસે તેના મૂળભૂત કાર્યોમાં વ્યાજબી રીતે સારી રીતે સંચાલિત દેશ હતો, અને તે બધું નાશ પામ્યું છે. આપણી નદીઓ ગંદકીથી ભરેલી છે કારણ કે ગટર વ્યવસ્થાએ કામ કરવાનું બંધ કરી દીધું છે, કારણ કે તેમાં વર્ષોથી કોઈ રોકાણ કરવામાં આવ્યું નથી, કારણ કે તે ચલાવતી ખાનગી પાણીની કંપનીઓએ માત્ર પૈસા ઉપાડીને તેના શેરધારકોના ખિસ્સામાં નાખ્યા છે. આપણી રેલ્વે આ જ કારણસર નિષ્ફળ રહી છે. અમારી શાળાઓ શાબ્દિક રીતે તૂટી રહી છે કારણ કે કેટલીક કોંક્રીટથી બાંધવામાં આવી હતી જે ફક્ત ત્રીસ વર્ષ સુધી ચાલે છે. અમારી હોસ્પિટલો તૂટી રહી છે. સિસ્ટમ આપણી નજર સમક્ષ પડી ભાંગી રહી છે, અને તેના કારણ વિશે કોઈ રહસ્ય નથી: નિયો-લિબરલ વિચારધારાએ એક એવી સિસ્ટમને રૂપાંતરિત કરી છે જે લોકોના હિતમાં વધુ કે ઓછું કામ કરતી હતી જે મોટા બિઝનેસના હિતમાં કામ કરે છે.
તમે 2030 માં વિશ્વને કેવી રીતે જોશો?
જ્યારે રાજકારણીઓ 2050 વિશે વાત કરે છે, ત્યારે તેનો અર્થ ક્યારેય થતો નથી. 2050 એ ક્યારેય નો પર્યાય બની ગયું છે. 2030 વિશે વાત કરવી વધુ સારું છે. ત્યાં સુધીમાં આપણે પર્યાવરણીય ટિપીંગ પોઈન્ટ્સ પસાર કરી ચૂક્યા હોઈશું અને પૃથ્વીની સિસ્ટમના પતનનો સામનો કરી રહ્યા હોઈશું. જે પ્રકારનું પરિવર્તન શક્ય છે તે અકલ્પનીય છે. આપણે જે રાજકીય ફેરફારો જોઈ શકીએ છીએ તે પણ અકલ્પનીય છે. એક વાસ્તવિક સંભાવના એ છે કે કન્ઝર્વેટિવ પાર્ટીના બેનર હેઠળ 2029 માં યુકેમાં દૂરના જમણેરી સત્તા સંભાળશે. પરંતુ જો આ ખરાબ બાબતો કલ્પનીય છે, તો સારી વસ્તુઓ પણ છે: આપણે અણનમ જન ચળવળો જોઈ શકીએ છીએ જેનું દબાણ રાજકીય પરિવર્તન માટે દબાણ કરે છે. લેબર પાર્ટીને દબાણ કરવું, ઉદાહરણ તરીકે, પ્રતિસાદ આપવા અને તે જે કહે છે તે કરે છે તે પક્ષ બનવા માટે.
તાજેતરમાં, ભૂતપૂર્વ ફ્રાન્સના રાષ્ટ્રપતિ નિકોલસ સરકોઝીએ કહ્યું હતું કે વાસ્તવિક સમસ્યા આબોહવા પરિવર્તન નથી પરંતુ વસ્તી વિષયક છે.
તે જ અધિકાર હંમેશા કહે છે. તે સમૃદ્ધ વિશ્વના ગ્રાહકો પાસેથી ગ્રહ પરના સૌથી ગરીબ લોકો પર દોષને સ્થાનાંતરિત કરવાનો એક માર્ગ છે. આપણે સદીના મધ્યમાં વસ્તી વિષયક ઉચ્ચપ્રદેશ તરફ આગળ વધી રહ્યા છીએ, અને પછી 2070 ની આસપાસ વસ્તી ઘટવાનું શરૂ થવાની સંભાવના છે, અને પછી ખૂબ જ તીવ્રપણે. આ એકમાત્ર પર્યાવરણીય સૂચક છે જે આ ક્ષણે છતમાંથી પસાર થઈ રહ્યું નથી. પરંતુ એક વાસ્તવિક વસ્તી વિષયક કટોકટી છે, અને તે છે પશુધન કટોકટી, જે દર વર્ષે 2.4% વધી રહી છે.
આ પશુધન વિસ્ફોટના પરિણામો શું છે?
2050 સુધીમાં, જો વર્તમાન પ્રવાહો ચાલુ રહેશે, તો આપણી પાસે પૃથ્વી પર 100 મિલિયન ટન લોકો અને 400 મિલિયન ટન વધારાના પશુધન હશે. આ એક સંપૂર્ણ આપત્તિ છે કારણ કે તે તમામ પશુધનને ટેકો આપવા માટે આપણે બેમાંથી એક વસ્તુ કરવી જોઈએ, જે બંને વિનાશક છે: પ્રથમ તેમને વિશાળ ફેક્ટરીઓમાં ખેંચીને અન્યત્ર ખોરાક ઉગાડવો, અને પછી તે ખોરાકને તે ફેક્ટરીઓમાં ફેંકી દો, જે પછી વિશાળ પોષક ઉત્સર્જન ઉત્પન્ન કરે છે જે કોઈપણ નદીને મારી નાખશે. વૈકલ્પિક, વ્યાપક પશુધન ઉછેર માટે વિશાળ જમીનની જરૂર છે. જમીનનો કોઈ વિસ્તાર વિશાળ ફેક્ટરી ખેતીમાં ટકી શકતો નથી, તેથી પસંદગી નદીઓ દૂર કરવી અથવા જમીન દૂર કરવી વચ્ચે છે. પ્રાણી ઉત્પાદનો ખાવાનું બંધ કરવાનો એકમાત્ર વિકલ્પ છે.
ZNetwork ને ફક્ત તેના વાચકોની ઉદારતા દ્વારા ભંડોળ પૂરું પાડવામાં આવે છે.
દાન
1 ટિપ્પણી
આહ, આશાવાદ. હું 40 વર્ષ પહેલાં જ્યોર્જ જેવા આશાવાદીઓને જાણતો હતો જેઓ ચિંતા ન કરવાનો આગ્રહ રાખતા હતા, વસ્તુઓ વધુ સારી થશે, તે માત્ર ગ્રાસ રૂટ ચળવળ બનાવવાનો પ્રશ્ન છે...
આહ, ગ્રીન પાર્ટીમાં વિશ્વાસ. જ્યોર્જને આશ્ચર્ય થાય છે કે શા માટે જર્મનીમાં વધુ લોકો ગ્રીન વોટિંગ કરતા નથી. પરંતુ, જ્યોર્જ, તેઓએ કર્યું. પછી તેઓએ જોયું કે જર્મન ગ્રીન્સ બોમ્બ ધડાકાને ટેકો આપે છે, કોલસાથી ચાલતા પાવર સ્ટેશનને ટેકો આપે છે અને તાજેતરમાં, ઇમિગ્રન્ટ્સને ઝડપી દેશનિકાલને સમર્થન આપે છે. અમે ઑસ્ટ્રિયન ગ્રીન્સને કન્ઝર્વેટિવ પાર્ટીની નીતિઓ સાથે ગઠબંધનમાં જતા અને તેને અનુસરતા જોયા છે. અમે આયર્લેન્ડના પશ્ચિમમાં શેલ રિફાઇનરી સામે આઇરિશ ગ્રીન્સનું અભિયાન જોયું છે અને પછી ગઠબંધન સરકારમાં ગ્રીન પાર્ટી એનર્જી મિનિસ્ટર રિફાઇનરીને લીલો (!) પ્રકાશ આપે છે. ફ્રેન્ચ ગ્રીન્સ તાજેતરમાં ડાબેરી જોડાણ છોડીને નવઉદાર બની ગયા છે. ગયા અઠવાડિયે, યુકેમાં, રોચડેલ પેટાચૂંટણીમાં, ગ્રીન્સે તેમના પોતાના ઉમેદવારને ઐતિહાસિક જાતિવાદી ટ્વીટ્સ માટે નામંજૂર કરવી પડી હતી. અને ત્યાં વધુ ઉદાહરણો છે. કદાચ, જ્યોર્જ, તેથી જ લોકો ગ્રીન્સને ટેકો આપતા નથી. કારણ કે તેઓ વિશ્વાસપાત્ર નથી. કારણ કે ગ્રીન્સ એ અન્ય મધ્યમવર્ગીય, બુર્જિયો, ઉદારવાદી પક્ષ છે જે પ્રગતિશીલ વાતો કરે છે પરંતુ જેઓ કામદાર વર્ગ પર તેમની આર્થિક અને સામાજિક શ્રેષ્ઠતા જાળવી રાખવા માટે આ બધું બારીમાંથી ફેંકી દેશે.