Πηγή: Democracy Now!
Ο θρυλικός πληροφοριοδότης των Pentagon Papers, Daniel Ellsberg, λέει ότι η ακρόαση για την έκδοση του Τζούλιαν Ασάνζ στο Λονδίνο θα μπορούσε να έχει εκτεταμένες συνέπειες για τις ελευθερίες του Τύπου. Ο ιδρυτής του WikiLeaks αντιμετωπίζει μια συνεχώς εξελισσόμενη σειρά κατηγοριών κατασκοπείας και πειρατείας που σχετίζονται με τη δημοσιοποίηση διπλωματικών τηλεγραφημάτων που αποκάλυψαν εγκλήματα πολέμου που διέπραξαν οι δυνάμεις των ΗΠΑ στο Ιράκ και το Αφγανιστάν. Ο Ασάνζ αντιμετωπίζει σχεδόν βέβαιη καταδίκη, εάν εκδοθεί, και 175 χρόνια φυλάκιση. «Ο αμερικανικός Τύπος παρέμεινε σε κατάσταση άρνησης για 40 χρόνια, πραγματικά, από την περίπτωσή μου, ότι ο νόμος περί κατασκοπείας έχει διατύπωση που θα μπορούσε να στοχεύει άμεσα σε αυτούς», λέει ο Έλσμπεργκ, ο οποίος κατέθεσε στην υπεράσπιση του Ασάνζ. δίκη έκδοσης μέσω ροής βίντεο από τις Ηνωμένες Πολιτείες. «Τώρα ο αμερικανικός Τύπος κοιτάζει κατάματα τη χρήση του νόμου περί κατασκοπείας εναντίον Αμερικανών δημοσιογράφων και εκδοτών για τη δημοσιογραφία».
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Αυτό είναι Democracy Now! Είμαι η Amy Goodman, με τη Nermeen Shaikh, καθώς στραφούμε τώρα στην υπόθεση ελευθερίας του Τύπου που εκτυλίσσεται στο Λονδίνο, όπου ο Julian Assange, ιδρυτής και αρχισυντάκτης των WikiLeaks, μάχεται για την έκδοση στις Ηνωμένες Πολιτείες για μια διαρκώς εξελισσόμενη σειρά κατηγοριών κατασκοπείας και πειρατείας. Ο Ασάνζ αντιμετωπίζει σχεδόν βέβαιη καταδίκη, εάν εκδοθεί εδώ, και 175 χρόνια φυλάκιση. Οι εισαγγελείς των ΗΠΑ ισχυρίζονται ότι συνωμότησε με την πληροφοριοδότη Chelsea Manning, η οποία ήταν ιδιώτης στον στρατό των ΗΠΑ, για να κατεβάσει παράνομα εκατοντάδες χιλιάδες κούτσουρα πολέμου από το Ιράκ και το Αφγανιστάν, μαζί με ένα τεράστιο πλήθος απόρρητων τηλεγραφημάτων από το Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ.
Εμπειρογνώμονες έχουν παραταχθεί για να υπερασπιστούν τον Ασάνζ, συμπεριλαμβανομένου του θρυλικού πληροφοριοδότη των Εγγράφων του Πενταγώνου, Νταν Έλσμπεργκ, ο οποίος κατέθεσε την Τετάρτη στην έκδοση μέσω ροής βίντεο από το σπίτι του στην Καλιφόρνια, στο Μπέρκλεϊ. Το 1971, ο Έλσμπεργκ ήταν υψηλού επιπέδου αναλυτής του Πενταγώνου όταν διέρρευσε μια άκρως απόρρητη έκθεση για την εμπλοκή των ΗΠΑ στο Βιετνάμ, η οποία έγινε γνωστή ως Έγγραφα του Πενταγώνου, η οποία τεκμηριώνει πώς οι αξιωματούχοι είχαν πει ψέματα στο κοινό για τον πόλεμο. Όπως ο Ασάνζ, ο Έλσμπεργκ παρείχε τα έγγραφα που διέρρευσαν Οι Νιου Γιορκ Ταιμς. Επίσης, όπως ο Ασάνζ, ο Έλσμπεργκ κατηγορήθηκε βάσει του νόμου περί κατασκοπείας και θα μπορούσε να έχει περάσει το υπόλοιπο της ζωής του πίσω από τα κάγκελα, αν και ένας δικαστής απέρριψε την υπόθεσή του όταν αποκαλύφθηκε ότι ο Πρόεδρος Νίξον είχε διατάξει εγκληματικές διαρρήξεις αναζητώντας επιζήμιες πληροφορίες για αυτόν. Ο Dan Ellsberg μας έρχεται τώρα από το Μπέρκλεϋ.
Καλώς ήλθατε πίσω στο Democracy Now!, Νταν. Δεν έχουμε τόσο πολύ χρόνο, αλλά μιλήστε για το γιατί καταθέσατε στην ακρόαση έκδοσης, ζητώντας να μην σταλεί ο Τζούλιαν Ασάνζ στις Ηνωμένες Πολιτείες — αν και, θα πρέπει να πούμε, είναι βασικά αιχμάλωτος για σχεδόν οκτώ χρόνια τώρα, έχοντας πάει στην πρεσβεία του Ισημερινού, όπου βρήκε πολιτικό καταφύγιο, αλλά ήταν εκεί για χρόνια, προτού μια νέα δεξιά κυβέρνηση στον Ισημερινό ανακαλέσει αυτό το καθεστώς πολιτικού ασύλου και οι βρετανικές αρχές έρθουν και τον έδιωξαν και τον έφεραν στη φυλακή Belmarsh, φυλακή υψίστης ασφαλείας στη Βρετανία.
DANIEL ELLSBERG: Ναι, θα ήθελα να εστιάσω, Έιμι, στις μεγαλύτερες συνέπειες αυτής της υπόθεσης, αφού έχουμε μόνο ένα ή δύο λεπτά. Πραγματικά, ο αμερικανικός Τύπος παρέμεινε σε κατάσταση άρνησης για 40 χρόνια, πραγματικά, από την περίπτωσή μου, ότι ο νόμος περί κατασκοπείας έχει διατύπωση που θα μπορούσε να απευθύνεται απευθείας σε αυτούς, στους δημοσιογράφους και τους εκδότες, αν και μέχρι αυτό περίπτωση, δεν το έχει κάνει. Έτσι, τώρα ο αμερικανικός Τύπος κοιτάζει κατάματα τη χρήση του νόμου περί κατασκοπείας εναντίον Αμερικανών δημοσιογράφων και εκδοτών για να κάνουν τη δημοσιογραφία, να κάνουν ό,τι κάνουν καλύτερα, στην καλύτερη περίπτωση, κάθε μέρα, για να λαμβάνουν πληροφορίες που η κυβέρνηση. Δεν θέλουν να γνωστοποιηθούν στο κοινό λόγω των αδικημάτων τους, των ψεμάτων τους, των εγκλημάτων τους, οτιδήποτε άλλο — υπάρχουν πολλά από αυτά. Και αυτό είναι που κυρίως προορίζεται να προστατεύσει το σύστημα μυστικότητας, επ' αόριστον.
Τώρα, δεν είναι μόνο οι Αμερικανοί δημοσιογράφοι εδώ, αν και η Αμερικανική Πρώτη Τροποποίηση, ο πυρήνας της μορφής διακυβέρνησής μας, θα έλεγα, διακυβεύεται αυτή τη στιγμή και δέχεται επίθεση. Στην πραγματικότητα, εάν ο Julian εκδοθεί, όπως είπα, όπως είπατε, θα οδηγήσει σε δίωξη εδώ, και πιθανώς καταδίκη, και δεν θα είναι — θα είναι ο πρώτος δημοσιογράφος και εκδότης, αλλά όχι ο τελευταίος. New York Times μάλλον δεν θα είναι ούτε το δεύτερο. μπορεί να είναι το τρίτο ή το τέταρτο — και εσύ, Έιμι, επίσης. Άρα, όλοι έχουν μερίδιο σε αυτό. Εν τω μεταξύ, εάν ο Τζούλιαν εκδοθεί στις Ηνωμένες Πολιτείες για να αντιμετωπίσει αυτές τις κατηγορίες επειδή έκανε τη δημοσιογραφία που έχει, τις κατηγορίες που του βαρύνουν, κανένας δημοσιογράφος στον κόσμο δεν είναι ασφαλής από την ισόβια κάθειρξη στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής. Οπότε το διακύβευμα εδώ είναι τεράστιο. Και για την ελευθερία του Τύπου οπουδήποτε — η δική μας απέχει πολύ από το να είναι τέλεια, άλλα μέρη έχουν λιγότερα, λίγα έχουν περισσότερα — αλλά η δυνατότητα της ελευθερίας του Τύπου, και επομένως της δημοκρατίας, διακυβεύεται σε όλο τον κόσμο σε αυτό. Αυτό ακούγεται σχεδόν σίγουρα σαν υπερβολή, και δεν είναι.
Η εισαγγελία απέδειξε χθες ότι βασίζει μεγάλο μέρος της υπόθεσης, πρώτα απ 'όλα, στο — όχι τόσο με εμένα, αλλά με άλλους μάρτυρες — στο γεγονός ότι η Τσέλσι Μάνινγκ ενθαρρύνθηκε από τον Τζούλιαν να δώσει αυτές τις πληροφορίες, και στην πραγματικότητα ζήτησε έγγραφα. Δεν μπορώ να μετρήσω πόσες φορές μου ζητήθηκαν έγγραφα, όπως ήταν πολύ σωστό για τους δημοσιογράφους. Έτσι, αυτή η συνωμοσία είναι κάτι που περνάει κάθε πηγή με κάθε δημοσιογράφο που χρησιμοποιεί πηγές.
Σχετικά με το ερώτημα ποια — τη ζημιά που έχει κάνει, η κυβέρνηση επιδιώκει να επικεντρωθεί στο γεγονός ότι ονόματα, χωρίς διατύπωση, υπόκεινται, στο μυαλό τους — και πολύ κατανοητά, εύλογα — σε κίνδυνο στις χώρες όπου δημοσιεύθηκαν . Όπως επεσήμανα στον εισαγγελέα, ο τρόπος για να σταματήσει αυτός ο κίνδυνος ήταν να σταματήσει η δημοσίευση αυτών των ονομάτων. Και αυτά δεν ήταν ονόματα που ούτε τα μέσα ενημέρωσης ούτε το WikiLeaks ή ο Τζούλιαν Ασάνζ ήθελαν να γνωστοποιήσουν. Αντίθετα, τα μέσα ενημέρωσης και η κυβέρνηση γνώριζαν καλά — τα μέσα ενημέρωσης συμμετείχαν — ότι κατέβαλλαν τεράστιες προσπάθειες για να αφαιρέσουν από αυτή τη μάζα εγγράφων τα ονόματα οποιουδήποτε μπορεί να τεθεί σε αίσθημα άγχους ή κινδύνου ή να βρισκόταν σε πραγματικός κίνδυνος. Και, δεύτερον, κάλεσαν την κυβέρνηση να παράσχει εκείνα τα ονόματα που θα μπορούσαν να βγάλουν. Ήταν στην ικανότητα της κυβέρνησης να αποτρέψει αυτούς τους ανθρώπους, όχι με όλους τους οποίους μπορούσαν να έρθουν σε επαφή, να αποκαλυφθούν καθόλου, ακόμη και να είναι σε κατάσταση άγχους, και επέλεξαν να μην το κάνουν. Έχουν την απόλυτη ευθύνη για το άγχος, τη φυγή ορισμένων εξ αυτών από τις χώρες τους — την απόλυτη ευθύνη, θα έλεγα, η κυβέρνηση, αφού μπορούσαν να το αποτρέψουν και επέλεξαν να μην το κάνουν. Μπορώ μόνο να συμπεράνω ότι προτίμησαν να επιφυλάξουν κατηγορίες, αυτές τις κατηγορίες εναντίον του Τζούλιαν Ασάνζ, τελικά, παρά να προστατεύσουν αυτούς τους ανθρώπους από τον πιθανό κίνδυνο που τους έβαλαν.
Τέλος, είναι άκρως κυνικό — καθώς άκουγα μόλις τώρα τις αναφορές που κάνατε. Μιλάμε για άτομα που είναι πρόσφυγες από μια κατάσταση πολέμου που ξεκίνησαν οι Ηνωμένες Πολιτείες, πρώτα με την επίθεση στο Αφγανιστάν, αλλά ειδικότερα με την επιθετικότητά τους κατά του Ιράκ. Και το ανέφερα αυτό τις προάλλες στον εισαγγελέα, ότι είναι, μπορώ μόνο να πω, κυνικό —θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω άλλα λόγια— να πω ότι η κυβέρνηση, η κυβέρνησή μας, ανησυχεί για 100 ή 200 ανθρώπους να ανησυχούν και να ανησυχούν. και μερικοί από αυτούς ζητούν να φύγουν από τη χώρα με τη βοήθεια των ΗΠΑ, να ανησυχούν για αυτούς τους ανθρώπους, όταν αυτή η κυβέρνηση οδήγησε στη φυγή 37 εκατομμυρίων προσφύγων από πολέμους που ξεκίνησαν οι Αμερικανοί, τα δεινά ορισμένων από τους οποίους μόλις περιγράψατε. Είναι κοροϊδία. Και αν αυτή η δίκη είναι επιτυχής, εάν η έκδοση είναι επιτυχής, ήδη αυτό θα έχει εκφοβιστικό αποτέλεσμα στους δημοσιογράφους σε όλο τον κόσμο και θα είναι μια άμεση επίθεση στην Πρώτη Τροποποίηση των Ηνωμένων Πολιτειών.
AMY ΚΑΛΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ: Daniel Ellsberg, θέλουμε να σας ευχαριστήσουμε που είστε μαζί μας, και πάλι, ένας από τους πιο διάσημους πληροφοριοδότες στον κόσμο. Κατέθεσε στην ακρόαση έκδοσης του Τζούλιαν Ασάνζ την Τετάρτη. Και για να είμαστε ξεκάθαροι, ο Τζούλιαν Ασάνζ, από τον κατ' οίκον περιορισμό στη Βρετανία έως την παραμονή στην πρεσβεία του Ισημερινού για περισσότερα από επτά χρόνια έως τη φυλακή υψίστης ασφαλείας Belmarsh, για ενάμιση χρόνο, ήταν στην πραγματικότητα σε αιχμαλωσία. για περισσότερο από μια δεκαετία. Αυτό το κάνει για την παράστασή μας. Για να δούμε το δικό μας συνέντευξη με μια από τις δικηγόρους του, την Τζένιφερ Ρόμπινσον, μεταβείτε στο demokracinow.org.
Το ZNetwork χρηματοδοτείται αποκλειστικά από τη γενναιοδωρία των αναγνωστών του.
Κάνε μια δωρεά