João Pedro Stédile, Mitglied von La Vía Campesina (LVC), der Dutzende von Organisationen auf der ganzen Welt vereint, sagte, dass, wenn dieser Krieg gegen Dilma aufgehoben wird, nächste Woche die „dritte Regierung von Lula“ Gestalt annehmen wird.
„Nach Sonntag wird Brasilien ein anderes Land sein, aber bis Sonntag vorbei ist, können wir nicht wissen, wie es sein wird“, sagt Stédile, die auch Mitglied des nationalen Vorstands der Landlosenarbeiterbewegung ist ( MST), eine Organisation, die gestern einen Protesttag einberufen hat, an dem Tausende von Militanten in mehreren Bundesstaaten Brasiliens auf die Straße gingen. Sie taten dies, um ihre Ablehnung des „institutionellen Putschversuchs“ zum Ausdruck zu bringen: der Abstimmung, die am Sonntag in einer außerordentlichen Sitzung des Repräsentantenhauses darüber stattfinden wird, ob sie der Amtsenthebung gegen Dilma nachgeben.
João Pedro Stédile ist Wirtschaftswissenschaftler und Mitglied von La Vía Campesina (LVC), einem Zusammenschluss von Dutzenden Organisationen auf der ganzen Welt. In einem Interview mit der argentinischen Zeitschrift Pagina/12 heißt es, dass, wenn dieser Krieg gegen Dilma aufgehoben wird, nächste Woche die „dritte Regierung von Lula“ Gestalt annehmen wird.
– Warum sollte es die dritte Regierung von Lula sein?
– Dilmas Regierung, wie wir sie derzeit kennen, also die zwischen 2014 und 2015, ist eine Regierung, die durch die permanente Feindseligkeit des Kongresses stark untergraben wurde. Eine der Regierungen, die nach Sonntag entstehen könnte (wenn der Putsch gestoppt wird), könnte eine sein, deren Koordinator Lula ist. Eine Regierung, die aus dem neuen Bündnis mit der Gesellschaft hervorgeht, deshalb nennen wir sie in der Volksbewegung Regierung Lula III. Wenn der Putsch gestoppt wird, wird es ein Kabinett mit einer neuen politischen Ökonomie geben, um die Krise zu überwinden und größeres Leid unter den Arbeiterklassen zu verhindern. Deshalb ist es sehr wichtig, an diesem Sonntag zu demonstrieren, denn es ist Teil eines größeren und längeren Kampfes, des Kampfes um die Hegemonie. Das ist kein Spiel, es ist ein Turnier: Wir werden noch lange kämpfen müssen, wahrscheinlich bis zu den Wahlen 2018 oder danach. Jetzt werden wir einige Spiele verlieren, andere werden wir gewinnen. Wir hatten in den Jahrzehnten 1930, 1960 und 1980 andere historische Krisen, und in diesen historischen Momenten haben wir zehn Jahre gebraucht, um einen Ausweg zu finden.
– Was passiert, wenn das Amtsenthebungsverfahren gewinnt und Vizepräsident Temer als Präsident vereidigt wird?
– Eine Regierung von Michel Temer und seiner Partei, der Brasilianischen Partei der Demokratischen Bewegung, repräsentiert die Agenda der Eliten. Auf dem Spiel steht die Rückkehr zum Neoliberalismus. Sie müssen Dilma stürzen, um diese neoliberale Restauration durchzuführen: Das ist das Schlüsselelement dieses Klassenkampfes, der sich verschärft hat. Die Abstimmung über die Amtsenthebung ist wichtig, weil sie die Interessen der herrschenden Klassen und ihre Entscheidung beweist, die negativen Folgen der Weltwirtschaftskrise auf die Arbeiterklasse abzuwälzen. Diesen Sonntag spielen wir einen entscheidenden Marsch, das ist wie das letzte Spiel der Weltmeisterschaft.
– Wie würden Sie Michel Temer beschreiben?
– Temer ist wie unser Mauricio Macri. Temer ist ein lumpenbürgerlich, der so eitel ist, dass er Präsident werden möchte, bevor seine Karriere als Politiker zu Ende geht – was knapp ist. Aber konzentrieren wir uns über seine Person hinaus auf die Tatsache, dass er politisch die Teile der Bourgeoisie vertritt, die den Interessen der USA untergeordnet sind, der Banken und multinationalen Konzerne, die auf Kosten von ihr Profitniveau wiederherstellen wollen Angriff auf die Rechte und das Lebensniveau der Arbeiter. Eine hypothetische Regierung von Temer wäre unhaltbar, Chaos würde im Land ausbrechen, weil die Arbeiter reagieren werden. Deshalb denke ich, dass Temer, egal was gesagt wird, keine Lösung für die wirtschaftliche und politische Krise sein wird, in der wir uns befinden durchgehen.
– Ein wichtiger Akteur der Opposition ist der Abgeordnetenchef Eduardo Cunha, der derselben Partei wie Temer angehört, der trotz seiner Strafstrafen ein aufstrebender Stern ist und der Koordinator des Amtsenthebungsverfahrens ist. Wie würden Sie Cunha beschreiben?
– Er ist ein anderer Lumpenbürger, wie Temer. Cunha ist jemand, der bequem von öffentlichen Mitteln lebt. Er wird vom Bundesgericht wegen Korruption angeklagt, und ich hoffe, dass das Gericht den Mut hat, das Verfahren gegen ihn wegen Gesetzesverstoßes zu beschleunigen. Warum hat er so viel Macht im Kongress? Seine Stärke beruht darauf, dass er vor Jahren durch Vereinbarungen mit Unternehmen, die seine Wahlkampagnen finanzierten, ein Korruptionssystem geschaffen hat. Cunha ist der Koordinator dieses Apparats, in dem es viele Stellvertreter gibt, und diese Stellvertreter verleihen ihm Macht.
– Die Mittelschicht [die im Allgemeinen die Amtsenthebung befürwortet] hat als Hauptslogan den Kampf gegen Korruption und verehrt Richter Sergio Moro, der für den Fall Petrolão verantwortlich ist. Ist das das Hauptproblem Brasiliens?
Brasilien befindet sich in einer wirtschaftlichen, politischen, sozialen und ökologischen Krise, und in diesem Zusammenhang ist Korruption Teil der historischen Vorgehensweise einer Bourgeoisie, die stets öffentliche Ressourcen zum Nutzen ihrer Unternehmen oder Menschen an sich reißt. Das von Richter Sergio Moro geleitete Gerichtsverfahren namens „Petrolão“ ist nutzlos, da der Angriff auf einige Mitglieder der Korruptionskette das Problem nicht löst. Was wir tun müssen, um die Korruption zu bekämpfen, ist eine politische Reform durch eine verfassungsgebende Versammlung, aber um diese Versammlung zu schaffen, müssen die Menschen viel Druck von der Straße aus ausüben; Es ist ein Prozess, der viel Zeit, vielleicht Jahre, dauern kann. Das wichtigste Problem der brasilianischen Gesellschaft ist, dass wir immer noch eine der ungerechtesten und ungleichsten Gesellschaften der Welt sind.
– Barack Obama vermied es, Rousseff zu unterstützen, eine Geste, die einige als eine verschleierte Art der Unterstützung Temers interpretierten. Was denken Sie?
– Eine hypothetische Regierung von Temer würde völlig im Einklang mit der US-Agenda stehen. Wie ich bereits sagte, ist Temer unser Macri, aber er wurde nicht demokratisch gewählt. Aber wenn ich auf die USA zurückkomme, denke ich, dass das größte Problem darin besteht, dass sie eine Politik verfolgen, die darauf abzielt, dass ihre Unternehmen unsere Wirtschaft kontrollieren. Die Vorgehensweise der USA besteht darin, sich mit brasilianischen Parlamentariern zu verbünden, um diese Vorherrschaft zu erlangen. So geschehen beim Ölkonzern Chevron, der sich über Senator José Serra von der brasilianischen Sozialdemokratischen Partei dafür einsetzt, die Änderung des Ölgesetzes zur Privatisierung der Ressourcen in extrem tiefen Gewässern im Vorsalzgebiet voranzutreiben. Und zusätzlich zu diesen Privatisierungsmanövern gibt es weitere weitverbreitete ideologische Formulierungen, die das historische Projekt der Bourgeoisie, die nordamerikanischen Interessen und die Medien, die Privatisierungen verteidigen – die in Wirklichkeit die ideologische Partei des Kapitals sind – miteinander verbinden.
– Und welche internationalen Auswirkungen hat diese Krise?
In den letzten Jahren gab es in Lateinamerika drei große Projekte. Das neoliberale Modell, das wir gerade besprochen haben, das neo-developmentalistische Modell, das ein Versuch der Klassenversöhnung war – zwischen dem Teil der Bourgeoisie, der vom Binnenmarkt abhängig war, und den Arbeitern –, aber dieses Modell erodierte, weil periphere kapitalistische Länder in eine Krise gerieten, was diese Schlichtung unmöglich macht. Und schließlich hatten wir das Modell des verstorbenen Präsidenten Hugo Chávez, der ein antineoliberales und antiimperialistisches Modell vorschlug, aber auch dieses Modell geriet in eine Krise.
Deshalb haben wir drei Modelle in der Krise, und deshalb ist es so wichtig, bei den Menschen Bewusstsein zu schaffen. Es muss eine Neuorganisation stattfinden, um eine große Massenbewegung zu schaffen, die in der Lage ist, neue Alternativen vorzuschlagen.
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