Nach der Internationalen Volksversammlung (AIP) in Solidarität mit dem Volk und der Regierung Venezuelas, die kürzlich in Caracas stattfand und an der über 500 Delegierte aus 90 Ländern teilnahmen, hat der Aktivist und Journalist Carlos Aznárez von Lateinamerikanischer Lebenslauf sprach mit einem der Schlüsselpersonen des Prozesses, João Pedro Stedile, dem Anführer der Landlosenarbeiterbewegung (MST) in Brasilien.
Warum jetzt eine Internationale Volksversammlung?
Die Bemühungen, die wir mit dieser Organisation, einschließlich aller Parteien und Gewerkschaften, unternehmen, zielen darauf ab, alle Volkskräfte zusammenzubringen, um gemeinsame Kämpfe gegen die gemeinsamen Feinde, die Imperialisten, zu fördern. Dies ist der Hauptgrund für die Suche nach neuen Formen der internationalen Koordination, die Kämpfe fördern und versuchen, verschiedene Räume und Organisationsformen in unseren Ländern zu vereinen. Aufgrund des Ausmaßes des Konflikts in Venezuela, da es derzeit das Epizentrum des weltweiten Klassenkampfs ist, in dem imperialistische Kräfte das Land stürzen wollen, hatte diese erste Versammlung die vorrangige Aufgabe, mit einer Agenda von Mobilisierungen in unsere Heimatländer zurückzukehren und der Denunziation, um die Entwicklung unserer Bewegungen in jedem der Länder, aus denen wir hier sind, zu unterstützen.
Bei solchen Treffen werden häufig Vorschläge zur Koordinierung von Maßnahmen gemacht, diese werden jedoch aufgrund interner Probleme in den einzelnen Ländern nicht umgesetzt oder die Dokumente und Beschlüsse werden auf Eis gelegt. Warum glauben Sie, dass es dieses Mal gelingen wird oder gelingen müsste?
Das ist unsere selbstkritische Überlegung: Wir müssen aus dem Papierkram herauskommen und versuchen, mehr Aktionen zu fördern. Ich glaube, dass wir konkrete Kämpfe und Aktionen fördern müssen, weil die Volkskräfte, die hier sind, bereits mit den Prozessen der Organisierung der Menschen in ihren Ländern vertraut sind. Sie sind eher bereit, gemeinsame und soziale Kampfprozesse aufzubauen. Mit anderen Worten: Dies ist kein bürokratisches Treffen, das mit dem Akronym oder der Partei einhergeht. Die Menschen, die hierher gekommen sind, sind in ihren Ländern in echte Kampfprozesse verwickelt. Daher sind wir zuversichtlich, dass sie bei ihrer Rückkehr in ihre Länder die Frage Venezuelas, die Frage des Internationalismus, als festen Bestandteil ihrer Agenda in den nationalen Kämpfen, die sie bereits führen, verankern werden.
Venezuela ist heute ein Wendepunkt im antiimperialistischen Kampf. Inwiefern ist es Ihrer Meinung nach sinnvoller oder effizienter, auf dem Kontinent Solidarität mit Venezuela zu zeigen?
Es stimmt, dass es große Verwirrung gibt, und deshalb ist Venezuela ein zentraler Punkt, denn sogar einige Teile der lateinamerikanischen und europäischen Linken werden von den Aussagen der bürgerlichen Presse beeinflusst. Wir hatten mehrere Kräfte aus Europa eingeladen, die sich weigerten, nach Venezuela zu kommen, weil sie glaubten, dass es im Land keine Demokratie gebe. Schauen Sie, ein Land, in dem in 25 Jahren 20 Wahlen stattgefunden haben, in dem die Mehrheit der Medien privat sind, in dem die Opposition Aufmärsche durchführt, wann immer sie will – wie kann jemand sagen, dass es in diesem Land keine Demokratie gibt? Diese bürgerlichen Ideen haben Auswirkungen auf die Linke und die meisten institutionellen Sektoren, die dann nur noch von der Wahllogik bewegt werden. Wenn sie also im Wahljahr sind, glauben sie, dass sie den Venezolanern nahe stehen sollten, weil sie sehr radikal sind. Auf diese Weise hatten sie Kuba in der Vergangenheit isoliert, aber Kuba ist nach 60 Jahren des Widerstands da und jetzt sind seine Menschen glücklich und gebildet.
Venezuela ist also von größter Bedeutung, weil es die Schlacht dieses Jahrhunderts ist. Wenn es dem Imperium gelingt, Venezuela zu stürzen, bedeutet das, dass es mehr Kraft haben wird, Kuba, Nicaragua und alle Prozesse, die Veränderungen vorschlagen, zu stürzen, selbst diese institutionelle Linke, die nur in Wahlen denkt. Mit einer Niederlage Venezuelas werden sie größere Schwierigkeiten haben, Wahlen zu gewinnen. Daher ist es auch für den institutionellen oder öffentlichen Kampf sehr wichtig, Venezuela zu verteidigen und es in einen Schützengraben des Widerstands zu verwandeln und es hier zumindest zum Grab der Trump-Regierung zu machen.
In Ihren Reden und Erklärungen kritisieren Sie oft die Fehler der Neo-Entwicklungsregierungen, aber es besteht die Tendenz, dass, um aus dieser imperialistischen Offensive herauszukommen, eine Rückkehr zur Sozialdemokratie gefordert wird. Wie sehen Sie das? Ist es gültig oder sollten wir es klarer definieren, indem wir den Weg zum Sozialismus aufzeigen?
Unsere Einschätzung ist, dass es eine tiefe Krise in der kapitalistischen Produktionsweise gibt und dass der Ausweg, den sie zur Lösung der Probleme ihrer Unternehmen anstreben, ihre Akkumulation die natürlichen Ressourcen in einer noch offensiveren Form übernimmt. sei es Öl, Bergbau, Wasser und Artenvielfalt. Hinzu kommt die zunehmende Ausbeutung der Arbeiterklasse durch den Entzug der historischen Rechte, die wir uns im Laufe des Jahrzehnts nach dem Zweiten Weltkrieg erkämpft haben. Ideologisch gesehen treibt die Hauptstadt die Erholung der extremen Rechten voran, wie es in der Krise der 1930er Jahre geschah, als sie auf faschistische und nationalsozialistische Ideen zurückgriff.
Der Vorteil, den wir jetzt haben, besteht darin, dass dieser Plan nicht als rechter Vorschlag wiederholt werden kann, weil es dort keine Massenbewegungen in der Arbeiterklasse gibt, wie es der Faschismus und der Nationalsozialismus taten, und das gibt uns Sicherheit. Da sie jedoch keine Massen haben, führen sie einen ideologischen Kampf und nutzen alle ihnen zur Verfügung stehenden Waffen – Fernsehen, Internet, Netzwerke, Fake News –, um uns ideologisch zu besiegen.
In diesem Plan des Kapitals haben sie selbst bereits die Sozialdemokratie besiegt. In Lateinamerika, Europa und der ganzen Welt war die Sozialdemokratie ein Mittel zur Humanisierung des Kapitals, aber das Kapital will nicht mehr menschlich sein. Um sich zu erholen, muss das Kapital bis zum Äußersten vorgehen, sei es durch Manipulation des Staates oder durch übermäßige Ausbeutung der Natur und der menschlichen Arbeit.
Es wäre also ein Fehler, wenn die Linke glauben würde, dass es wichtig sei, sozialdemokratischer zu sein, um wieder Wahlen zu gewinnen. Jetzt müssen wir versuchen, wieder Basisarbeit zu leisten, den ideologischen Kampf zu führen und unsere soziale Grundlage wiederherzustellen, nämlich die Arbeiterklasse, die vertrieben, prekär und mit vielen Problemen konfrontiert ist. Aber wir müssen es auf andere Weise neu organisieren, und zwar nicht nur in Gewerkschaften und Parteien, wie wir es gewohnt waren, sondern in neuen Formen und mit neuen Bewegungen, die eine soziale Basis haben, die sogar eine partizipative Demokratie ermöglicht, denn nur der Gewinn von Wahlen ist möglich nicht genug, wie sich in Uruguay, Brasilien und Argentinien zeigte. Natürlich ist es wichtig, Wahlen zu gewinnen, aber wenn wir Kräfte bündeln, werden wir strukturelle Veränderungen in der Wirtschaft und im politischen Regime erreichen.
Das Phänomen der Gelbwesten-Bewegung erregt in Europa große Aufmerksamkeit. Interessanterweise kommt diese Welle aus Europa und nicht aus Lateinamerika und hat eine systemfeindliche Perspektive. Glauben Sie, dass dieses Phänomen im Kampf gegen das Imperium erfolgreich sein könnte?
Kein Zweifel. Es erregt bei uns große Aufmerksamkeit und wir sind sehr an ihrem Organisationsprozess interessiert. Wir werden versuchen, unsere Leute dorthin zu schicken, damit sie dort eine Weile bleiben und mit ihnen die Formen lernen, die sie angenommen haben. Es erregte unsere Aufmerksamkeit, weil sie Teil der Arbeiterklasse sind und keine kleine bürgerliche Bewegung oder desillusionierte Studentenbewegung wie in Europa, die auf öffentlichen Plätzen kampierte und einen kleinen Hauch von links hatte. Wir stellen fest, dass sie dort die Initiativen der armen Arbeiterklasse fördern, die außerhalb der Gewerkschaften und Parteien stand, aber auf diesen Widerspruch mit der Feststellung reagierte, dass der Kapitalismus ihre täglichen Probleme nicht mehr löst, und sie nahmen diese Form an, die wir sehr interessant finden.
Es handelt sich jedoch nicht um eine Form, die wir in jedem Land anwenden sollten, denn wichtig ist, dass sie kreativ waren und eine Form entdeckten, die der französischen Realität entspricht. Das ist es, wonach wir in Brasilien, in Argentinien und in jedem anderen Land suchen müssen. Mit anderen Worten: Fördern Sie eine Debatte unter den Volkskräften, um nach neuen Formen des Kampfes zu suchen, die das Kapital zügeln und ihnen schaden, denn nur mit Demonstrationen, Befehlsparolen, Kundgebungen usw. kann das Kapital nicht eingedämmt werden. Ich hoffe, dass die französische Linke aus methodischer Sicht der Massenorganisation von ihnen lernt.
Wie kämpft die MST derzeit in Brasilien? Lula sitzt weiterhin im Gefängnis und es gibt Widersprüche mit der Regierung, aber werden die Rechte und Errungenschaften der Arbeitnehmer immer noch angegriffen?
Die MST befindet sich jetzt in einer sehr komplexen Situation, da wir unsere Arbeit und unsere Anstrengungen verdoppeln müssen, weil unsere Bewegung eine bäuerliche Basis hat, die über eine ausgeprägte Erfahrung im Klassenkampf vor Ort gegen die Großgrundbesitzer und das Agrarkapital verfügt sind die großen transnationalen Konzerne. Dort trainieren, politisieren und verstehen wir, dass die Agrarreform nicht nur Land für diejenigen bedeutet, die daran arbeiten, wie die zapatistischen Ideen im 20. Jahrhundert verteidigt wurden, sondern auch ein Kampf gegen das internationale Kapital, gegen seine transgene und agrotoxische Technologie. Es war dieser Kampf, der uns dazu politisierte, die klassischen Bauernbewegungen zu extrapolieren.
Angesichts der Niederlage durch Lulas Inhaftierung und Bolsonaros Sieg wurden wir vor neue Herausforderungen gestellt, die den Kampf für eine Agrarreform weiten. Um die Agrarreform voranzubringen, müssen wir gleichzeitig den politischen Kampf gewinnen. Daher muss die MST im Kampf für eine Agrarreform vorsichtiger vorgehen, denn die Rechte ist bereit, uns in die Falle zu tappen und uns selbst zu besiegen. Jetzt müssen wir vor Ort mit viel mehr Weisheit vorgehen, um uns vor der kommenden Unterdrückung zu schützen.
In politischer Hinsicht müssen wir versuchen, mit unserem Aktivismus und unserer Erfahrung in die Stadt zu gehen und eine Bewegung zu entwickeln, die die peripheren Sektoren und die Kräfte des Volkes zusammenbringt und worauf wir derzeit unsere Militanz vorbereiten. Zu diesem Zweck haben wir in Brasilien eine breite Einheitsfront der aufgerufenen Volksbewegungen geschaffen Frente Brasilien Beliebt. Wir entwickeln eine geeignete Art der Basisarbeit, die wir „Volkskongress“ nennen. Das ist ein etwas pompöser Name, aber er versucht herauszufordern, von Haus zu Haus zu gehen, mit den Menschen zu sprechen, nach ihren Problemen zu fragen und sie dazu zu motivieren Besuchen Sie eine Volksversammlung in Ihrer Nachbarschaft, Pfarrei oder Ihrem örtlichen Arbeitsplatz.
Nach diesen Versammlungen, bei denen die Menschen ihre Probleme teilen, versuchen wir, Versammlungen auf kommunaler Ebene und dann auf Provinzebene abzuhalten. Bald, vielleicht nächstes Jahr oder Ende dieses Jahres, wird auf nationaler Ebene ein Nationaler Volkskongress abgehalten, um die Menschen zu ermutigen, sich an der Politik zu beteiligen, neue Medien zu nutzen, unsere Zeitung zu verbreiten und mit den Menschen darüber zu diskutieren , Internet-Netzwerke nutzen, kulturelle Veranstaltungen durchführen, Menschen durch Musik, Theater erreichen und nicht nur durch eine politische Diskussion, die niemand hört. Wir müssen andere Mittel der Massenpädagogik nutzen, damit die Massen verstehen, was in Brasilien passiert, und dabei die Kreativität nutzen, von der ich gesprochen habe.
Werden Lula und seine Freiheit weiterhin ein zentraler Punkt auf der Agenda des MST bleiben?
Dies ist das zweite große Thema der Politik. Lulas Freiheit steht im Mittelpunkt des Klassenkampfes in Brasilien. Es gibt keinen Nachfolger für Lula, weil es das Volk ist, das die Volksführung wählt, nicht die Parteien, deshalb nennt man es Volksführung und Lula ist der Volksführer Brasiliens.
Es ist eine grundlegende Aufgabe des Klassenkampfes, Lula zu befreien, damit er zum Hauptsprecher wird. Er ist derjenige, der die Fähigkeit besitzt, bei der Massenmobilisierung gegen das System und das Projekt der extremen Rechten mitzuhelfen. Deshalb haben die extremen Rechten Angst und hindern ihn sogar daran, zu sprechen und Interviews zu geben, was gegen die Verfassung verstößt. Jeder brasilianische Drogenhändler kann in den nationalen Fernsehsendern sprechen, aber Lula kann kein Interview geben, nicht einmal einem Journalisten der Printmedien.
Wir befinden uns also in diesem Kampf für Lulas Freiheit, der von zwei wichtigen Faktoren abhängen wird. Eine davon ist internationale Solidarität. Deshalb bitte ich an dieser Stelle alle um Mithilfe. Es gibt eine riesige Unterschriftenkampagne, die die Nominierung von Lula für den Friedensnobelpreis fordert. Der zweite Faktor ist die nationale Mobilisierung. Von Brasilien aus arbeiten wir daran, Lulas Kampagne mit einem konkreten Kampf voranzutreiben, damit die Menschen erkennen, dass sie gegen die Maßnahmen der neoliberalen Regierung mobilisieren müssen, um die historischen Rechte der Arbeiterklasse zu verteidigen, die sie jetzt versuchen Eliminieren.
Originaltext auf Spanisch von Carlos Aznarez für Lateinamerikanischer Lebenslauf. Übersetzung ins Englische von Tanya Wadhwa.
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