Mae Associated Press wedi bod yn adrodd am y 24 awr ddiwethaf bod “swyddog o’r Tŷ Gwyn” dienw wedi dweud ddoe “nad yw gweinyddiaeth Bush wedi darganfod unrhyw dystiolaeth o gynlluniau ar fin digwydd gan derfysgwyr i ymosod ar adeiladau ariannol yr Unol Daleithiau, bron i bythefnos ar ôl i’r llywodraeth gyhoeddi rhybuddion syfrdanol am bygythiadau posibl o'r fath. ”… (Ted Bridis, " Swyddogol : Nid oes Ymosodiad Tystiolaeth Ar Ddyfod," Awst 12.—Am gopi, gwel isod.)
Ond arhoswch: Mae mwy. Dywedodd ail swyddog dienw yn y Tŷ Gwyn, “hefyd yn siarad ar amod anhysbysrwydd,” wrth AP y byddai gweinyddiaeth Bush “yn dal i fod wedi cyhoeddi’r rhybuddion terfysgaeth a wnaeth bron i bythefnos yn ôl hyd yn oed pe bai’n hysbys ar y pryd nad oedd y dogfennau gwyliadwriaeth yn gwneud hynny. pwyntio at lawdriniaeth sydd ar fin digwydd.”
Felly mae'r aruthrol o ostentatious, cyhoeddusrwydd rhyngwladol cynhadledd newyddion wedi'i lwyfannu dim ond dau ddydd Sul yn ôl (Awst 1), pan ymroddodd Ysgrifennydd Adran Diogelwch Mamwlad yr Unol Daleithiau, Tom Ridge, i argyhoeddi’r byd—ond i argyhoeddi’r meddwl caeth America yn anad dim—fod gweinyddiaeth Bush mor wyliadwrus yn ei amddiffyniad o’r Famwlad, ei “ roedd canghennau cudd-wybodaeth” wedi dysgu am lain a oedd yn cynnwys (er nad oedd yn gyfyngedig i) wybodaeth fanwl am y “dull ymosod a ffefrir” (bom car neu lori) yn erbyn rhai targedau penodol iawn (Cyfnewidfa Stoc Efrog Newydd a Citigroup, adeiladau’r IMF a Banc y Byd, a Prudential), mewn dim llai na thair dinas wahanol yn America (Efrog Newydd, Washington, DC, a rhyw le o’r enw “gogledd New Jersey”), “deallusrwydd” a oedd mor gyfoethog a gwerthfawr, fe orfododd yr Adran i gynyddu statws rhybuddion terfysgaeth y lleoliadau hyn Cod Melyn (“Risg Sylweddol o Ymosodiadau Terfysgaeth”) i Cod Oren (“Risg Uchel o Ymosodiadau Terfysgaeth”), nid yn unig oedd nid yn wir yn seiliedig ar dystiolaeth a gasglwyd yn y 36 i 72 awr diwethaf (hy, cyfrif yn ôl o ddydd Sul, Awst 1, pan gafodd yr honiadau hyn eu cyhoeddi'n drawiadol gyntaf), ac, yn wir, nid yn wir yn seiliedig ar unrhyw beth hyd yn oed o bell o'r math.
Ond, yn bwysicach fyth, nid oes ots am y diffyg tystiolaeth wirioneddol. Oherwydd bod gweinyddiaeth Bush wedi cymryd yr hyn sydd, ar y gwaelod, yn a gwleidyddol penderfyniad i gyhoeddi rhybudd terfysgol uwch. (Neu "byddai wedi cyhoeddi’r rhybuddion terfysgol a wnaeth bron i bythefnos yn ôl hyd yn oed pe bai’n hysbys ar y pryd nad oedd y dogfennau gwyliadwriaeth yn cyfeirio at weithrediad ar fin digwydd,” yng ngeiriau’r swyddog arbennig dienw hwn o’r Tŷ Gwyn - un o blith niferoedd dirifedi sydd wedi bod yn llamu o’r llong fudr, drewllyd, bwdr hon ers misoedd a misoedd eisoes.)
Swnio'n gyfarwydd? I'm clust i, mae'n swnio'n debyg iawn i'r broses a ddilynodd y penderfyniad gwleidyddol a gymerwyd gan weinyddiaeth Bush i oresgyn Irac yn filwrol - ac wedi hynny, nid dim ond un, ond dim llai na changhennau “deallusrwydd” pedair talaith wahanol (yr Unol Daleithiau, UK, Israel, ac Awstralia) alinio eu hunain ag American Power, a dechrau cynhyrchu’r dystiolaeth ddogfennol angenrheidiol i’r Americanwyr sefyll gerbron y Cenhedloedd Unedig, a dweud, “Edrychwch pa brawf di-ddadleu sydd gennym!” (Am ychydig mwy ar y busnes hwn, gweler, ee, fy hen Flog ZNet, “PUM AILASESIAD 'GWYBODAETH' MAWR O 2004. ")
FYA (“Ar gyfer eich archifau”): Rwyf yn adneuo yma dair set o eitemau y cyfeirir atynt uchod: (A) Un fersiwn o adroddiad Associated Press (Awst. 12-13), y mae ei bwysigrwydd yn siarad drosto'i hun; (b) trawsgrifiad o'r hyn a elwir yn “Briff Cefndir” ar gyfer gohebwyr ar y dystiolaeth ar gyfer statws bygythiad uwch yn ôl ar Awst 1 (hy, maen nhw cefndir yn yr ystyr na ellir priodoli'r deunydd i ffynhonnell yn ôl enw); ac (c) trawsgrifiadau o ddau gyfweliad teledu Americanaidd ar wahân gydag un Frances Fragos Townsend, Cynghorydd mewnol newydd gweinyddiaeth Bush i'r Llywydd ar Ddiogelwch y Famwlad.—Sylwer bod cyfweliadau Townsend yn dyddio o ddydd Sul, Awst 8—un wythnos gyfan ar ôl cododd Czar Diogelwch y Famwlad y blaen mewn perthynas â'r cynllwyn diweddaraf nad oedd yn bodoli i daro wrth wraidd Holiest of Holies y Famwlad. Erbyn y dyddiad hwn, wrth gwrs, roedd ailasesiad bygythiad Awst 1 eisoes wedi'i ddatgelu am yr hyn ydoedd mewn gwirionedd—ailasesiad gwleidyddol, wedi'i adeiladu ar ddim byd o gwbl ar hyn o bryd.
(A)
Associated Press Ar-lein
Awst 12, 2004 Dydd Iau
PENNAETH: Swyddogol: Nid oes Ymosodiad Tystiolaeth ar ddod
BYLINE: TED BRIDIS; Awdur Cysylltiedig y Wasg
DYDDIADUR: WASHINGTON
Nid yw gweinyddiaeth Bush wedi darganfod unrhyw dystiolaeth o gynlluniau ar fin digwydd gan derfysgwyr i ymosod ar adeiladau ariannol yr Unol Daleithiau, bron i bythefnos ar ôl i’r llywodraeth gyhoeddi rhybuddion brawychus am fygythiadau posib o’r fath, meddai swyddog yn y Tŷ Gwyn ddydd Iau.
Roedd rhai dogfennau a ffeiliau cyfrifiadurol a atafaelwyd mewn cyrchoedd al-Qaida yn dangos bod gwyliadwriaeth o adeiladau ariannol yr Unol Daleithiau wedi’u cyrchu at ddibenion anhysbys y gwanwyn hwn, fisoedd yn ddiweddarach nag yr oedd awdurdodau wedi’i ddatgelu’n flaenorol, meddai’r swyddog.
Roedd swyddogion wedi dweud yn gynharach fod rhai ffeiliau wedi cael eu hadolygu mor ddiweddar â mis Ionawr.
Roedd y cofnodion a atafaelwyd yn cynnwys adroddiadau gwyliadwriaeth o adeiladau ariannol yn Efrog Newydd, Washington a Newark, NJ, yn ystod 2000 a 2001, a ysgogodd rybuddion dramatig ar Awst 1 gan y Tŷ Gwyn am fygythiadau posibl i'r adeiladau hynny.
Ond does dim byd yn y dogfennau eu hunain wedi awgrymu bod unrhyw ymosodiad wedi’i gynllunio’n fuan, meddai swyddogion.
“Nid wyf wedi gweld arwydd o lawdriniaeth ar fin digwydd,” meddai’r swyddog, wrth siarad ar yr amod ei fod yn anhysbys gyda gohebwyr o bron i ddwsin o sefydliadau newyddion. Mae ymchwilwyr yn dal i bori dros gyfeintiau'r wybodaeth a atafaelwyd.
Dywedodd cynghorydd diogelwch mamwlad y Tŷ Gwyn, Frances Fragos Townsend, wrth “Fox News Sunday” dros y penwythnos fod awdurdodau’n credu bod darganfod y wyliadwriaeth wedi amharu ar gynlluniau al-Qaida i gyd neu’n rhannol i gynnal ymosodiadau o’r fath.
Nid yw'r FBI a'r heddlu lleol wedi penderfynu o hyd a gafodd gwyliadwriaeth o'r adeiladau ariannol ei berfformio gan berson sengl neu nifer o bobl, ac nid yw'r FBI eto wedi nodi unrhyw un sy'n ymwneud â'r wyliadwriaeth, meddai swyddog y Tŷ Gwyn ddydd Iau, gan ychwanegu bod y manylion. roedd rhagchwilio yn nodi “llawer iawn o amser ac egni wedi'i roi i mewn iddo.”
Dywedodd swyddog gweinyddol arall, a oedd hefyd yn siarad ar yr amod ei fod yn anhysbys, y byddai’r Tŷ Gwyn yn dal i fod wedi cyhoeddi’r rhybuddion terfysgaeth a wnaeth bron i bythefnos yn ôl hyd yn oed pe bai’n hysbys ar y pryd nad oedd y dogfennau gwyliadwriaeth yn tynnu sylw at weithrediad ar fin digwydd.
Mae’r weinyddiaeth yn parhau i fod yn bryderus iawn am wybodaeth a ddatgelwyd ar wahân yn y gwanwyn yn awgrymu bod al-Qaida yn cynllwynio ymosodiad mawr y tu mewn i’r Unol Daleithiau - efallai ym mis Awst neu fis Medi - i darfu ar yr etholiadau, meddai’r swyddog cyntaf.
Ni soniodd yr un o’r dogfennau na’r ffeiliau cyfrifiadurol a gafodd eu hadennill yn y cyrchoedd diweddar ym Mhacistan am unrhyw blotiau yn ymwneud â’r etholiad, meddai’r un swyddog.
Dywedodd y swyddog hwn fod cudd-wybodaeth amhenodol yn nodi bod cynlluniau al-Qaida ar gyfer ymosodiad cyn yr etholiad yn “fwy na dyhead yn unig” ond gwrthododd fod yn fwy penodol oherwydd y gallai ddatgelu ffynhonnell y wybodaeth. Roedd yr amseriad yn aneglur, meddai’r swyddog, gan gydnabod bod asiantaethau cudd-wybodaeth “yn dymuno cael synnwyr.”
Mae uwch swyddogion yr Unol Daleithiau - gan gynnwys Townsend, y Twrnai Cyffredinol John Ashcroft, Cyfarwyddwr yr FBI Robert Mueller a’r cynghorydd diogelwch cenedlaethol Condoleezza Rice - wedi mynegi pryderon tebyg ers mis Mawrth am ymdrechion al-Qaida posibl i darfu ar etholiadau’r Unol Daleithiau.
Dywedodd Townsend ddydd Sul ar “Face the Nation” CBS ei bod yn credu y gallai gwyliadwriaeth adeiladau ariannol yr Unol Daleithiau fod yn gysylltiedig â bygythiad cyfnod yr etholiad.
(B)
Adran Diogelwch Mamwlad yr UD
Datganiadau i'r Wasg
Briff Cefndir gan Uwch Swyddogion Cudd-wybodaeth
I'w Ryddhau Ar Unwaith
Swyddfa Ysgrifennydd y Wasg
Cyswllt: 202-282-8010
Awst 1, 2004
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: (ar y gweill eisoes) mae'n glir ynghylch bwriad al-Qaeda, yn ogystal â'u gallu i gynnal ymosodiadau yma a thramor, ond mae'r ymdrech gudd-wybodaeth yn erbyn al-Qaeda yn un manwl, un sy'n gofyn am amynedd aruthrol a ymdrech aruthrol ar ran llawer o wahanol asiantaethau ac adrannau'r llywodraeth. A chawsom sesiwn friffio yma sawl wythnos yn ôl ynglŷn â’r wybodaeth oedd gennym ni am gynlluniau al-Qaeda i gario ymosodiad yn y famwlad eleni.
Yr hyn sydd gennym yw darnau o jig-so ac yn awr mae gennym rywfaint o wybodaeth benodol iawn, ac fel y dywedodd yr Ysgrifennydd, ynglŷn â chynlluniau al Qaeda i gynnal ymosodiadau yma yn yr Unol Daleithiau. Mae newyddion heddiw, cudd-wybodaeth heddiw, yn destun pryder yn ogystal â thystiolaeth glir o lwyddiant yn y rhyfel yn erbyn terfysgaeth. Oherwydd y manylion a'r penodoldeb aruthrol yr ydym wedi gallu eu caffael, mae'r asiantaethau casglu wedi gallu cael gafael ar ymosodiadau sydd ar ddod. Rydym yn aml yn cael y math hwn o wybodaeth ar ôl i ymosodiadau ddigwydd, ond mae'r wybodaeth hon cyn y gellir cynnal yr ymosodiadau hyn.
Mae'r wybodaeth newydd yn iasoer o ran ei chwmpas, yn ei manylder, yn ei ehangder. Mae hefyd yn rhoi'r un teimlad i un pe bai rhywun yn darganfod bod rhywun wedi torri i mewn i'ch tŷ a'i fod yn cymryd llawer o fanylion am eich man preswylio ac yn chwilio am ffyrdd o ymosod arnoch chi dros y misoedd diwethaf.
Pan es i drwy’r wybodaeth dros y 36 awr ddiwethaf mae’r math o wybodaeth sydd wedi’i chaffael am y setiau targed yma yn yr Unol Daleithiau yn dangos bod al-Qaeda yn drwyadl yn ei ymdrechion; mae’n amyneddgar yn ei hymdrechion, ac ers 9-11 mae ymdrech wedi’i gwneud i sicrhau bod ganddynt y wybodaeth sydd ei hangen arnynt i gyflawni ymosodiadau.
Yr hyn yr wyf am ei wneud yw cerdded trwy rai o'r mathau o wybodaeth yn fyr. Yr hyn sydd gennym yn awr yw gwybodaeth helaeth am y gweithgareddau sydd wedi digwydd o safbwynt rhagchwilio o ran casglu gwybodaeth, hefyd o ran casio a gwyliadwriaeth o ran y mathau o dargedau yr ymosodir arnynt, y gwendidau, y gwendidau canfyddedig, fel yn ogystal â'r ffyrdd gorau posibl o gynnal ymosodiadau i ddod ag adeiladau i lawr.
Mae manylion ar gael nawr am y mathau o weithdrefnau diogelwch mewn rhai adeiladau penodol; y gwiriadau diogelwch sydd eu hangen; y mathau o ddiogelwch personol mewn swyddi gwahanol; a yw'r unigolion hyn yn arfog ai peidio; presenoldeb swyddogion diogelwch yn y swyddi hyn ar wahanol adegau o'r dydd; y mathau o wisgoedd y maent yn eu gwisgo; nifer y cerddwyr yn yr ardal, nifer y gweithwyr mewn adeiladau; gwybodaeth am lwybrau dianc posibl ar gyfer y rhai sy'n cyflawni ymosodiadau; gwahanol bwyntiau o ragchwilio er mwyn sicrhau bod ganddynt yr holl wybodaeth am y targedau; gwahanol fathau o siopau sydd gerllaw.
Mae gwybodaeth helaeth ar gael yn awr am y wybodaeth y maent wedi gallu ei chael am y cyfleusterau eraill yn yr ardal, boed yn sefydliadau crefyddol, ysgolion, llyfrgelloedd, ysbytai, adrannau heddlu, adrannau tân; yn siarad am y gwahanol fesurau mynediad, o ran a oes desg ffisegol neu systemau intercom ai peidio; mathau o weithgareddau gwyliadwriaeth neu weithgareddau gwrth-wyliadwriaeth megis camerâu; lleoedd da i fynd iddynt i gwrdd â gweithwyr; lleoedd da i fynd iddynt i gael gwybodaeth ychwanegol; y mathau o batrymau traffig sydd ger adeiladau; y gwahanol fathau o gerbydau sydd mewn gwirionedd yn gallu mynd i mewn i wahanol fathau o gyfleusterau parcio; yr inclein a ddefnyddir, sy'n bodoli, wrth i rywun fynd i mewn i gyfleuster parcio tanddaearol; y gwahanol fathau o ddeunyddiau y dylid mewn gwirionedd eu dwyn i mewn i wahanol fathau o gerbydau a mynd i'r afael ag a all rhai deunyddiau, os cânt eu tanio, achosi, mewn gwirionedd, i adeiladau ddymchwel; gosod dyfeisiau a bomiau o'r fath i wneud y mwyaf o'r difrod i bensaernïaeth yr adeilad.
Mae hefyd yn nodi anfanteision rhai mathau o gynlluniau o ran gwasgariad posibl y grym o ran maint, uchder yr adeilad, uchder nenfwd lle y gallai cerbyd gael ei danio mewn gwirionedd. Mae'n sôn am wahanol ffyrdd o fynd i mewn ac allan; sut y gall rhywun fynd i mewn i adeiladau ochr. Mae'n sôn am gyfluniadau llawer parcio. Mae'n sôn a yw'r garejys a'r cyfleusterau parcio yn agos at graidd yr adeiladau a ger rhai swyddfeydd ai peidio. Mae'n sôn am y gwahanol fathau o siopau gerllaw a all ddarparu yswiriant ar gyfer mathau ychwanegol o gaffael gwybodaeth. Mae’n sôn am nifer y ceir sy’n pasio gwahanol fathau o dargedau ar adegau penodol o’r dydd.
Mae'n sôn am y gwahanol fathau o weithdrefnau y mae'n rhaid i weithwyr eu hunain eu defnyddio ar gyfer mynediad i adeiladau. Mae'n argymell y math o ddeunydd i'w ddefnyddio. Mae'n sôn am y mathau o dechnegau. Mae'n sôn am y mathau o lorïau, cerbydau, mathau eraill o ddulliau o ddod â'r targedau i mewn a dod yn agos atynt, dyfeisiau ffrwydrol. Mae'n cyfeirio at y manylion helaeth y mae unigolion sydd wedi bod yn ymwneud â hyn wedi gallu eu cael o wefannau sydd ar gael i'r cyhoedd, o wahanol fathau o wybodaeth sydd ar gael, yn ogystal â'r mathau o ragchwilio personol a gwyliadwriaeth a chasin sy'n mynd ymlaen.
Felly eto, o safbwynt argaeledd gwybodaeth ar wahanol fathau o dargedau a fy mhrofiad i, mae maint y manylion sydd ar gael yma yn rhoi mewn gwirionedd i'r gwahanol fathau o sefydliadau dan sylw fewnwelediad aruthrol i'r hyn, mewn gwirionedd, y mae al-Qaeda yn ei ystyried a beth. y maent eisoes wedi nodi o ran modd o ymosod.
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Roeddwn i eisiau treulio eiliad yn siarad am ddarn gwahanol o'r pos hwn. Rydych chi wedi siarad am yr hyn rydyn ni'n ei wybod, beth ydyn ni wedi'i gaffael.
Roedd cwestiwn yn gynharach ynghylch o ble y daeth hwn. Gadewch i mi siarad am eiliad yn unig am sut y daethom yma ac rydym yn gwybod yr hyn a wyddom. Mae sylwebaeth wedi bod yn y cyfryngau dros amser am bethau fel clebran, am gaffael gwybodaeth oddi ar y rhyngrwyd. Nid y math hwnnw o wybodaeth yw hon. Beth yw hyn o ganlyniad yw y trosedd a gymerasom yn y rhyfel hwn ac aflonyddwch y gwrthwynebwr al-Qaeda hwn.
Dros y tair blynedd diwethaf ers 9-11, rydym wedi tynnu allan, dyma CIA ar y cyd â'n cydweithwyr gorfodi'r gyfraith, ein cydweithwyr milwrol, a'n ffrindiau ledled y byd, byddwn yn amcangyfrif mwy na 70 y cant o yr arweinyddiaeth al-Qaeda. A'r hyn yr ydym wedi'i ddarganfod yw brithwaith, dealltwriaeth o'r gelyn hwn sy'n dod i'r amlwg yn araf ac yn gyson. Mae'n dod i'r amlwg eto, nid yn unig oherwydd clebran neu oherwydd gwybodaeth rhyngrwyd, ond oherwydd ein bod yn cael gwybodaeth oherwydd aflonyddwch sy'n ein galluogi i gefnogi'r sefydliad a deall yn union beth maen nhw'n ceisio ei wneud mewn rhai ffyrdd yn union fel rhywun arall. a ddisgrifiwyd, ac mae'r wybodaeth hon fel y dywedais yn ganlyniad i aflonyddwch yn y sefydliad. Gwnaf un sylw arall am hyn.
Rhoddodd y gwrthwynebydd a welsom ac a welsom ers y 1990au, yr wrthwynebydd a gynhaliodd weithrediad Medi 11eg, lawer o gynlluniau ar waith. Mae'n sefydliad meddwl strategol iawn. Roedd arweinyddiaeth y sefydliad, rwy’n meddwl, yn canolbwyntio’n fawr ac yn ymroddedig i’r hyn yr oeddent yn ei wneud. Yr hyn yr ydych yn ei weld mewn rhai achosion yw olion yr hyn y ceisiodd yr arweinyddiaeth honno ei sefydlu flynyddoedd yn ôl, a'r hyn yr ydych yn ei weld mewn ymateb yw amlygiad ein hamhariadau sarhaus. Rydyn ni'n gweld yr hyn maen nhw'n ei roi at ei gilydd ac yn ei weld wrth i ni dynnu pobl i lawr, ac wrth i ni ddileu'r hyn rydyn ni'n ei alw'n ddogfennau ac yn ecsbloetio dogfennau eraill.
Felly wrth i ni dynnu’r gweddillion allan, mae’r brithwaith yn dod i ffocws, ac ar ryw ystyr mae gennym ni dipyn o stori newyddion da heddiw. Mae aflonyddwch wedi caniatáu inni gael eglurder nad ydym wedi’i gael o’r blaen. Felly dyna lun cyflym. Nid wyf yn gwybod a oes gan unrhyw un arall sylwadau i'w gwneud.
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Siaradaf yn gryno iawn, ond mae’r wybodaeth a ddaeth i law dros y cyfnod byr diwethaf wedi creu llawer o waith inni ei wneud. Mae wedi darparu llawer o wythiennau inni yr ydym yn mynd i mewn gyda'n gilydd. Fel y dywedodd rhywun eisoes, mae hon mewn gwirionedd yn stori o lwyddiant i bob un ohonom ac mae’r cyfle i ni allu manteisio ar y deallusrwydd sydd wedi’i ddatblygu ac edrych y tu ôl i’r gudd-wybodaeth i ehangu ac edrych i gyfeiriadau eraill yn werthfawr iawn.
Yn ystod y tair blynedd diwethaf rydym wedi cael rhai partneriaethau rhyfeddol sydd wedi'u datblygu, nid yn unig ymhlith yr asiantaethau hynny ohonom sydd yma o'ch blaen, ond yn enwedig asiantaethau gorfodi'r gyfraith y wladwriaeth a lleol a'n cymheiriaid ledled y byd. A’r bartneriaeth honno sydd wedi caniatáu inni gyrraedd lle’r ydym ac y gallwn yn awr gymryd y wybodaeth hon a’i rhoi i ddefnydd da yn y meysydd y mae’r Ysgrifennydd Ridge wedi sôn amdanynt yn Efrog Newydd, Gogledd New Jersey, a Washington, DC
Rydym wedi bod yn siarad yn uniongyrchol am y wybodaeth hon gyda Ray Kelly, Comisiynydd o Efrog Newydd; Prif Ramsey yn Washington, DC; yn ogystal ag unigolion eraill yn y sectorau gorfodi cyfraith diogelwch mamwlad yn yr ardaloedd hynny yn ogystal ag yn New Jersey. A byddwn yn parhau i wneud hynny ac yn gweithio mewn partneriaeth i fanteisio ar y wybodaeth hon.
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Hoffwn adleisio sylwadau'r swyddog arall yma ein bod yn gwneud ein gorau i ddosbarthu'r wybodaeth hon i'r wladwriaeth a'r awdurdodau lleol ac i'r sector preifat yma yn yr Unol Daleithiau i'w hysbysu am y bygythiad a i'w cynorthwyo mewn unrhyw ffordd y gallwn a'i ddeall a delio ag ef.
Mae yna lawer o bobl yn y gwaith. Mae'n dîm mawr. Mae holl asiantaethau'r llywodraeth yn cymryd rhan. Rydym yn gwneud popeth o fewn ein gallu i egluro'r sefyllfa ac i hysbysu pobl ac rydych chi, wrth gwrs, yn rhan hanfodol o hynny ac rydym yn gwerthfawrogi hynny'n fawr iawn. Hoffem, fath o adael meddwl gyda chi heddiw y soniodd yr Ysgrifennydd Ridge amdano, ond hoffwn atgyfnerthu cyn inni gymryd unrhyw gwestiynau a allai fod gennych, a hynny yw bod y wybodaeth hon sydd gennym yn awr yn dal i ddatblygu, ac yn ychwanegol. mae gwybodaeth yn debygol o ddod i'n dwylo yn ystod yr ychydig oriau a'r dyddiau a'r wythnosau nesaf.
Credwn fod hon yn gyfres hirdymor o broblemau yr ydym yn eu hwynebu. Nid yw hyn yn fflach yn y badell, fel petai. Felly mae pob un ohonom gyda'n gilydd, pawb sydd nid yn unig yn gwasanaethu ac yn cefnogi pobl America, ond sy'n bobl America, mewn gwirionedd, yn gorfod cyd-dynnu ar yr un hon i sicrhau ein cenedl.
Diolch yn fawr iawn.
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Cyn inni gael cwestiynau, sylweddolaf ein bod wedi cael cwpl o bobl a allai fod wedi ymuno â ni yn hwyr. Hoffwn ailadrodd mai uwch swyddogion cudd-wybodaeth y weinyddiaeth yw'r unigolion hyn at ddibenion y briff hwn.
Cwestiwn: Ai Diogelwch y Famwlad sy'n gyfrifol am weithio gyda'r sector preifat neu a yw'r FBI, neu a yw'n gyfuniad?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Nid cwestiwn cudd-wybodaeth yw hwn. Wnes i ddim rhoi cyflwyniad cudd-wybodaeth ychwaith yn fy sylwadau…Ond cofiwch, mae rhywbeth rydyn ni'n atgoffa ein hunain ohono drwy'r amser yma, a hynny yw bod amddiffyn ac ymateb yn faterion lleol.
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Y sector preifat yw pwynt y waywffon, felly ni allwn, wyddoch chi, wneud cymaint â’r wybodaeth hon ond yn y pen draw mae’n rhaid ei rhoi ar waith gan y sector preifat sy’n gweithio gyda’r sefydliad. heddlu lleol a'r gymuned gorfodi'r gyfraith leol. Felly mae'r cysylltiad yn iawn yno ac rydym yn siarad amdano, roedd yr Ysgrifennydd wedi tynnu sylw at rai o'r adeiladau penodol a'r cwmnïau y mae gennym ddiddordeb ynddynt, wel rydym yn gweithio'n uniongyrchol gyda'u cyfarwyddwyr diogelwch, eu Prif Weithredwyr i sicrhau eu bod wedi gwneud hynny. wedi cael y negeseuon cywir, y pethau iawn i'w gwneud o ran gweithredu cynlluniau amddiffyn, gwyddoch am gydlynu gyda'r gymuned gorfodi'r gyfraith leol felly dyna mae hyn yn ei gynrychioli mewn gwirionedd.
Rwy'n golygu bod hwn yn ymagwedd gyd-destunol tuag at, wyddoch chi, nodi'r bygythiad, deall dulliau amddiffyn a all gyfateb i'r bygythiad hwnnw a sicrhau bod gan bawb yr adnoddau priodol wedi'u hanelu at y peth iawn.
Cwestiwn: A allwch chi roi cyfiawnhad i ni o …(anghlywadwy).
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Credaf fod yr arwyddion yn awgrymu bod hon wedi bod yn ymdrech hirsefydlog iawn ar ran al-Qaeda, ei bod yn dyddio cyn 9-11; parhaodd ar ôl 9-11 ac yn seiliedig ar yr hyn yr ydym yn pryderu yn ei gylch, y gwyddom amdano o ran cynlluniau a bwriadau al-Qaeda y mae’n debyg ei fod yn parhau hyd yn oed heddiw, o ran paratoadau a chaffael gwybodaeth ychwanegol a fyddai’n caniatáu iddynt eu meddwl i wneud y gorau o'r siawns o lwyddo.
Felly rwy'n meddwl bod cwmpas y wybodaeth, ehangder y wybodaeth, yn dangos ei bod wedi bod yn digwydd ers cryn amser ac fe'i cynhaliwyd dros gyfnod estynedig o amser, yn ôl pob tebyg gan lawer o unigolion.
Cwestiwn: Ai dyna’r hyn yr ydych yn ei gredu neu a yw’n golygu eich bod yn meddwl ers 9-11 (anhyglyw)
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Credaf ers 9-11 eu bod wedi gallu cael gwybodaeth ychwanegol am y targedau hyn yma yn yr Unol Daleithiau, ydw, yr wyf yn ei wneud.
Cwestiwn: A fu digwyddiadau diweddar na chawsant eu hadrodd a fyddai (anhyglyw) yr ydych yn sôn amdanynt o'r plot hwn, y cynllun hwn a fyddai o ble y daw'r wybodaeth hon?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Nid wyf yn meddwl y byddaf yn mynd i mewn i'r manylion o ble y daeth. Gadewch imi roi dau safbwynt ichi. Y cyntaf yw bod gennym gefndir strategol o aflonyddwch sy'n mynd yn ôl i'r broses o dynnu i lawr uwch arweinwyr al-Qaeda fel (anhyglyw) Mohammad ac Abu Zubaydah. Dros amser, rydym wedi datblygu darlun eglurhaol o'r sefydliad hwn a'r hyn y maent yn ceisio ei wneud i ni, gan eu deall yn strategol fel gwrthwynebydd. Yn ystod y dyddiau diwethaf, rydym wedi cael gwybodaeth ychwanegol sy'n rhoi lefel hynod o eglurder ac mae'r wybodaeth honno'n ffres iawn, ond mae'n dod yn erbyn cefndir strategol yr ydym wedi bod yn poeni amdano ers amser maith.
Cwestiwn: (anghlywadwy)
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Credaf y byddai hynny'n ymestyn. Mae gennym ni lawer o waith i'w wneud yma. Y ffordd rydyn ni'n gweithredu yw pan fyddwch chi'n dechrau edrych ar wybodaeth fel hyn, mae'n debyg fel newyddiadurwyr, mae faint o wybodaeth rydyn ni'n mynd i'w datblygu o hyn ac yn gallu gweithredu arno yn mynd i fod yn enfawr. Mae hyn i ni yn drysorfa bosibl.
Cwestiwn: (anghlywadwy)
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Soniodd rhywun arall fod yna drysorfa o wybodaeth sydd wedi dod ar gael yn ddiweddar yn erbyn cefndir o gyfrol o wybodaeth sy’n rhoi mewnwelediad i’r mathau o bobl, y mathau o unigolion ac o ble maen nhw’n dod a beth maen nhw efallai ei fod yn mynd ati i wneud.
Ac felly mae hyn yn rhan o'r pos jig-so hwnnw y soniais amdano am gael cudd-wybodaeth a gorfodi'r gyfraith i'w rhoi at ei gilydd i geisio adnabod yr unigolion gwirioneddol ac mae'n rhedeg yr holl ffordd, fel y gwyddom o ymosodiad 9-11, unigolion a oedd yn ei drefnu. o diroedd pell i unigolion a oedd â gofal am wahanol gelloedd, i weithrediaeth celloedd mewn gwirionedd. Ac felly dyma un o'r pethau rydyn ni'n ceisio ei wneud yw sicrhau ein bod ni'n bwydo'r holl wybodaeth honno i mewn i orfodi'r gyfraith.
Cwestiwn: Faint o bobl ydych chi'n meddwl sy'n ymwneud â (anhyglyw) cynnal y (anhyglyw) neu a yw'n grŵp gwahanol?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Nid oes unrhyw ffordd i benderfynu faint o bobl a gymerodd ran yn y rhagchwilio a'r casio go iawn. Rwy'n meddwl ein bod ni'n gwybod o fathau eraill o lawdriniaethau y mae al-Qaeda wedi'u cynnal dramor bod unigolion sy'n gwneud casio a gwyliadwriaeth mewn gwirionedd yn cymryd rhan yn y gweithrediadau eu hunain, gan gynnwys ymosodiadau hunanladdiad. Mewn achosion eraill mae yna unigolion sy'n hwyluswyr yn unig ac nid nhw yw'r bobl sy'n ei gyflawni.
Cwestiwn: celloedd cysgu (anghlywadwy) neu unigolion yn y (anhyglyw)?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Nid yn fy adolygiad o’r wybodaeth o gwbl o ran y wybodaeth ei hun ar hyn o bryd. Mae gorfodi'r gyfraith yn casglu'r wybodaeth ac yn gweithio gydag ef wrth i ni siarad.
Cwestiwn: Felly rydych chi'n dweud nad ydych chi wedi nodi unigolion penodol sy'n ymwneud â'r rhain (anhyglyw)?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Ar y pwynt hwn, fel y gallwch ddychmygu, mae hwn yn achos cudd-wybodaeth parhaus yn ogystal ag achos ymchwiliol gorfodi’r gyfraith, ac felly mae’r hyn a allai fod yn digwydd wrth inni siarad am fanylion penodol ac unigolion penodol neu beth bynnag sy’n rhywbeth na fyddwn yn ei wneud. cyfeiriad.
Cwestiwn: (anghlywadwy) yn dod o'r arestiadau Gadlani a chyn belled â hyn (anghlywadwy) siarad am yma heddiw, a oedd gennych wybodaeth am (anghlywadwy) yr hyn yr ydych yn dod o hyd yn ei boced neu ei eiddo?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Fel y dywedais, credaf y byddai’n well gennyf beidio â thrafod ffynhonnell benodol o wybodaeth ac eithrio dweud iddi gael ei chaffael yn weddol ddiweddar.
Cwestiwn: A pha mor arwyddocaol (anghlywadwy)?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Rwyf wedi gadael (anghlywadwy).
Cwestiwn: (anghlywadwy) soniasoch am ddogfennau (anhyglyw) gan ddweud eich bod wedi cael dogfennau ychwanegol yn ymwneud â hyn yn ddiweddar (anhyglyw)?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Na, yr hyn yr wyf yn ei ddweud yw gan ein bod wedi ceisio deall sefydliad al-Qaeda, mae amrywiaeth o wybodaeth yr ydym yn ei defnyddio i'w deall. Cyfeiriodd rhywun at y rhyngrwyd yn gynharach.
Rydym yn sicr yn ceisio deall cymhelliant y sefydliad o ffynonellau cyhoeddus, ond yn ychwanegol at yr hyn a nodweddir yn gyhoeddus fel clebran, mae gennym gyfanwaith, mae gennym gyfoeth cynyddol o wybodaeth, boed yn ffynonellau dynol, ffynonellau technegol, ond hefyd ffynonellau dogfennol. sy'n ein helpu i gael lefel o ronynnedd dros amser nad ydym erioed wedi'i chael, a'r hyn yr ydym yn ei weld yn awr wrth i chi gydio yn y sefydliad hwn yw penodoldeb ein bod yn y tair blynedd ar ôl Medi 11eg wedi bod yn ymladd hyn, nad ydym erioed wedi bod. gweld o'r blaen.
Cwestiwn: A yw'n bosibl bod y wybodaeth hon wedi'i llygru?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Gallwch weld y bartneriaeth yma. Mae gennym gysylltiad mor agos fel nad ydym yn sicr pwy sy'n mynd i ateb y cwestiwn. Rwy'n amau bod y cymhellion yn wahanol i fod yn bartneriaeth, rydym yn ceisio osgoi'r bwledi. Allwch chi redeg yr un yna gennyf i eto?
Cwestiwn: A yw'n bosibl mai hen wybodaeth yw hon (anhyglyw)?
Uwch Swyddog Cudd-wybodaeth: Credaf y byddwn yn cyfeirio at yr hyn a ddywedodd swyddog yn gynharach. Rydym yn caffael dros gyfnod o amser gwybodaeth sy'n dyddio weithiau cyn 9-11 weithiau ar ôl 9-11, ond yr hyn yr wyf yn meddwl yr hyn yr ydym wedi'i weld dros gyfnod o amser yn dangos bod al-Qaeda yn parhau i ganolbwyntio ar yr Unol Daleithiau yw'r hyn a alwn. y fodrwy bres, ac nid yw'r hyn a welsom yn ddiweddar yn gwneud dim i ddweud wrthym yn wahanol.
# # #
(C)
Rhwydwaith Newyddion Fox
SIOE: SUL NEWYDDION FOX (09:00)
Awst 8, 2004 Dydd Sul
Trawsgrifiad # 080801cb
PENNAETH: Cyfweliad Gyda Fran Townsend, Jane Harman
GWESTEION: Fran Townsend, Jane Harman
BYLINE: Brit Hume
BRIT HUME, GWESTIWR GWESTAI: Brit Hume ydw i, yn lle Chris Wallace, a dyma “Fox News Sunday.”
Mae pobl allweddol sy’n cael eu hamau o derfysgaeth yn cael eu harestio dramor, ac mae awdurdodau’n datgelu cyfoeth o wybodaeth newydd am gynlluniau al Qaeda i ymosod yn America. Byddwn yn ymdrin â'r rhyfel ar derfysgaeth gyda Fran Townsend, cynghorydd gwrthderfysgaeth yr Arlywydd Bush, a'r Gyngreswraig Jane Harman, Democrat sydd ar y brig ym Mhwyllgor Cudd-wybodaeth y Tŷ.
Roedd diweithdra i lawr ym mis Gorffennaf, swyddi newydd i fyny. Felly pam mae'r Democratiaid yn dweud bod y niferoedd yn newyddion drwg i'r arlywydd? Byddwn yn gofyn i Allen Sinai, y prif economegydd byd-eang a llywydd Decision Economics.
Ac mae rhai milfeddygon yn herio record gwasanaeth John Kerry. Beth yw'r canlyniad gwleidyddol? Fe gawn ni wybod gan ein panel: Paul Gigot, Mara Liasson, Bill Kristol a Juan Williams.
Y cyfan ar rifyn Awst 8fed o “Fox News Sunday.”
Bore da gan Fox News yn Washington. Bydd ein gwesteion yn ymuno â ni mewn eiliad, ond yn gyntaf y penawdau.
Mae gwybodaeth newydd allan y bore yma am yr ymosodiadau terfysgol hynny sydd dan fygythiad yn erbyn sefydliadau ariannol yn Efrog Newydd a Washington. Yn ôl cylchgrawn Time, nododd cynllunwyr terfysgaeth eu bod am ddefnyddio limwsinau yn llawn ffrwydron, tanceri gasoline o bosibl hefyd, hofrenyddion, hyd yn oed cychod cyflym gyda deifwyr i gyrraedd targedau amrywiol.
Mae awdurdodau Pacistanaidd yn cadarnhau bore ma bod gweithiwr allweddol al Qaeda wedi cael ei arestio yn yr Emiraethau Arabaidd Unedig. Arferai Qari Aktar (ph), aelod cyswllt hysbys i Osama bin Laden, redeg gwersylloedd hyfforddi terfysgaeth yn Afghanistan. Mae Aktar (ph) bellach yn nalfa Pacistan.
Ac fe wnaeth prif weinidog dros dro Irac, Iyad Allawi, ymweliad dirybudd heddiw â dinas Najaf, a gafodd ei chwalu gan ryfel, gan alw ar filwriaethwyr yno i osod eu harfau. Dywedodd Allawi y dylai dynion milisia Shiite sy'n deyrngar i'r clerigwr radical Muqtada al-Sadr adael y ddinas sanctaidd yn gyflym.
Adroddwyd am arestiadau terfysgol mawr dramor yr wythnos hon, fel y gwyddom, wrth i swyddogion yma gyhoeddi rhybuddion newydd am ymdrechion al Qaeda i lansio ymosodiadau yn America. Trwy gydol yr wythnos, trodd yr Arlywydd Bush at ein gwestai cyntaf ar gyfer sesiynau briffio ar yr arestiadau a'r bygythiadau. Yn ymuno â ni mae Fran Townsend, cynghorydd gwrthderfysgaeth yr arlywydd.
Bore da, a chroeso i chi.
FRAN TOWNSEND, CYNGHORYDD GWRTH-DDYNOLIAETH Y LLYWYDD Bush: Bore da, Brit.
HUME: Dywedwch wrthyf am arestio'r dyn hwn sydd bellach ym Mhacistan, rwy'n casglu, yn yr Emiraethau Arabaidd Unedig. Pwy yw e, a pha mor fawr yw pysgodyn, pa mor fawr yw arestio?
TOWNSEND: Pwysig iawn, yn enwedig i Bacistan. Mae ei eisiau mewn cysylltiad â'r ddau ymgais i lofruddio'r Arlywydd Musharraf. Roedd hefyd yn ymwneud â'r gwersylloedd hyfforddi yn Afghanistan.
HUME: A yw'n cael ei ystyried ar hyn o bryd yn rhywun sy'n weithredol ...
TOWNSEND: Yn hollol. Yn hollol.
Ac, wyddoch chi, mae hyn mewn gwirionedd—mae'r ffaith iddo gael ei godi yn yr Emiradau Arabaidd Unedig, ei drosglwyddo'n ôl i Bacistan, yn wir yn achos i deimlo'n dda am y perthnasoedd o fewn y rhanbarth ar faterion gwrthderfysgaeth.
HUME: Rydych chi'n golygu rhwng yr Unol Daleithiau a gwledydd yn y rhanbarth?
TOWNSEND: Mae hynny'n iawn.
HUME: Da iawn. Nawr, cawsom yr arestiad hwn, cawsom arestiad Muhammad Khan a, beth, tri gliniadur a phentwr o, beth ydyn nhw, CDs neu ddisgiau neu beth?
TOWNSEND: Disgiau.
HUME: Fel disgiau hyblyg?
TOWNSEND: Mae hynny'n iawn.
HUME: Da iawn. Ac fe gawsoch chi'r dyn hwn al- Hindi yn Llundain.
O ddarllen hyn i gyd, mae rhywun yn cael y synnwyr efallai bod cornel yn cael ei throi yma, bod hon yn foment fawr yn y rhyfel hwn ar derfysgaeth.
A yw hon yn foment fawr mewn gwirionedd, neu ai dim ond eiliad fawr weladwy yw hon?
TOWNSEND: Na, mae'n foment fawr. Ac mae hefyd yn weladwy iawn, ac mae hynny'n iawn. Dylai pobl deimlo'n dda am y ffaith - yr hyn rydyn ni'n ei weld nawr yw'r difidendau sy'n seiliedig ar bolisïau gwrthderfysgaeth yr arlywydd. Rydym wedi treulio llawer o amser yn buddsoddi yn y perthnasoedd hynny.
Rydych yn gwybod, dair blynedd yn ôl, ni fyddech wedi credu y gallem gael y math hwn o gydweithrediad gan Bacistan ar wrthderfysgaeth. Nid nhw oedd ein partneriaid cryfaf, a nawr maen nhw wir wedi dod o gwmpas. Mae nid yn unig yn fygythiad i’r Unol Daleithiau, al Qaeda, ond mae hefyd yn fygythiad i’r Arlywydd Musharraf, oherwydd, fel y soniais, am y ddau ymgais hynny i lofruddio.
Yn yr un modd yn Saudi Arabia, rydym yn gweld cydweithrediad digynsail. Ac mae hwnnw'n fuddsoddiad hirdymor sydd bellach yn dechrau dangos difidendau.
HUME: Felly eich pwynt yw, felly, Pacistan mewn gwirionedd, o ran yr arestiadau diweddar hyn, yw'r linchpin.
TOWNSEND: Mae hynny'n iawn.
HUME: Da iawn. Gadewch i ni siarad ychydig am y manylion hynod ddiddorol sydd wedi'u cynnwys yn yr erthygl cylchgrawn Time hwn a fydd ar y stondinau newyddion, mae'n debyg, yfory. Soniwyd am limwsinau o bosibl yn cael eu defnyddio i ymosod ar adeilad Prudential yn New Jersey. Soniasom yn gynharach am rai o'r dyfeisiau a'r syniadau eraill a oedd gan y cynllunwyr hyn yn ôl pob golwg.
Ymddengys oddiwrth yr adroddiad hwn fod adeilad Prudential yn Newark, New Jersey, yn ganolbwynt, os nad yn ganolbwynt, i'r cynllunio, o leiaf ag y gellir penderfynu oddiwrth y disgiau hyn. Yw hynny'n gywir?
TOWNSEND: Nid wyf yn siŵr a fyddwn yn tynnu sylw arbennig at adeilad y Prudential. Pob un o’r pump—roedd yn hynod fanwl, yn hynod o iasol. Yn gymaint felly nid yw'n glir ai un person a wnaeth yr holl waith manwl hwnnw, o ran gwyliadwriaeth, neu a oedd yn grŵp o bobl. Mae'n sicr yn edrych fel bod un person wedi ysgrifennu'r adroddiadau.
HUME: Mae’r feirniadaeth wedi’i gwneud efallai y dylai’r weinyddiaeth fod wedi dweud yn y sesiwn friffio uniongyrchol a wnaed ddydd Sul diwethaf, sesiynau briffio a wnaed ddydd Sul diwethaf, fod rhywfaint o’r wybodaeth hon yn sawl blwyddyn oed. Wnaethon ni ddim darganfod hynny tan drannoeth.
O edrych yn ôl, a fyddai wedi bod yn well dweud hynny pan gynhaliwyd y sesiynau briffio cyntaf?
TOWNSEND: Yn wir, dywedwyd pan gynhaliwyd y sesiynau briffio cyntaf.
HUME: Really?
TOWNSEND: Fel yr adroddwyd yn yr LA Times.
Ar ôl briffio Tom Ridge i'r wasg, cawsom bedwar swyddog cudd-wybodaeth gwrthderfysgaeth yn gwneud sesiwn friffio gefndir i'r wasg. Ac fe wnaethon nhw sôn amdano bryd hynny. Dim ond yr LA Times a adroddodd amdano, ac nid tan ddiwrnod yn ddiweddarach y cododd y papurau eraill ef.
Rydych chi'n gwybod, ac mae'n anffodus, oherwydd pan dorrodd, nid oedd yn torri gyda'r stori gyfan. A dyna a wyddom o fomiau llysgenhadaeth Dwyrain Affrica; gwnaed y casinau hynny bum mlynedd yn gynharach. 9/11, gwnaed y casinau bron i bum mlynedd yn gynharach.
Felly nid amseriad y casinau oedd yr hyn sy'n bwysig. Natur fanwl y rhain a ddylai ein dychryn.
HUME: Dywedwyd hefyd bod gwybodaeth ychwanegol, ynghyd â’r gwyliadwriaeth gynharach hon, yn eu gwneud yn gyfredol, ac yn fwy cyfredol a brys nag y byddent wedi bod fel arall. A allwch, mewn unrhyw ystyr, nodweddu'r wybodaeth honno, y wybodaeth ddiweddar?
TOWNSEND: Wel, yr hyn a wnaethom oedd mynd allan gyda'r pump oedd yn fwyaf manwl, oherwydd roedd yn rhaid i ni wneud ymchwiliadau yma yn yr Unol Daleithiau, ac felly roedd yn mynd i ddod yn gyhoeddus beth bynnag. Ac roeddem am gael budd cymorth y cyhoedd a swyddogion y wladwriaeth a lleol, yn ogystal â'r endidau corfforaethol a dargedwyd.
Roedd eraill. Yn amlwg, nid oeddem am fynd allan â phopeth yr oeddem yn ei wybod a dangos i'r terfysgwyr yn union yr hyn yr oeddem yn ei wybod a'u gorfodi oddi ar dargedau nad oeddem yn ymwybodol ohonynt. Buom yn gweithio'n uniongyrchol gyda'r endidau eraill hynny sydd wedi'u targedu i gymryd rhagofalon diogelwch ychwanegol.
HUME: Wel, dywedasoch, er enghraifft, fod y wybodaeth am y casio, o ran yr adeiladau hyn y gwyddom amdanynt bellach, wedi’i diweddaru mor ddiweddar â mis Ionawr, neu fod rhywfaint ohoni wedi’i diweddaru.
Pa arwyddion cyfredol eraill oedd gennych y gallai'r adeiladau hyn neu eraill tebyg iddynt fod ar waith ar hyn o bryd ac, efallai, yn fuan, neu o leiaf rywbryd yn y dyfodol agos, targedau tebygol, targedau gwirioneddol?
TOWNSEND: Wel, wyddoch chi, mae'n ddiddorol, oherwydd nid oedd yr adroddiadau casio yn unig llinyn o wybodaeth yr oeddem yn ymateb iddo. Fe gofiwch, yn gynharach yn y flwyddyn, aeth Tom Ridge a John Ashcroft allan i siarad am fygythiad rhagetholiad.
Cawsom, o amrywiaeth o ddulliau o ddeallusrwydd, y ddau signalau deallusrwydd, HUMINT. Roeddem yn deall bod swyddogion lefel uwch al Qaeda yn cynnal cyfarfodydd yn rhanbarth Pacistan-Affganistan. Roeddem yn deall bod targedau a thrafodaethau am baratoadau ar gyfer ymosodiad y tu mewn i'r Unol Daleithiau. Daeth y digwyddiad hwn ar ben hynny.
HUME: Iawn.
TOWNSEND: Ac yr wyf yn amau, Brit, rydym yn mynd i ddod o hyd i wybodaeth ychwanegol am dargedau yn yr Unol Daleithiau ar ôl yr arestiadau a ffitiau ym Mhrydain Fawr.
HUME: Pa mor debygol ydych chi'n meddwl y bydd ymosodiad yn cael ei geisio o leiaf rhwng nawr a'r etholiad, neu efallai adeg yr etholiad?
TOWNSEND: Yr wyf yn meddwl ei fod yn sicr eu bwriad. Rwy'n meddwl mai'r newyddion da i'r rhybudd bygythiad terfysgol hwn yw ein bod ni o'u blaenau. A phob tro rydyn ni'n dod o'u blaenau, rydyn ni'n cael amser ychwanegol i geisio tarfu arnyn nhw ac atal ymosodiad.
HUME: Felly ydych chi'n meddwl bod hynny wedi digwydd yma?
TOWNSEND: Yr wyf yn gobeithio. Yr wyf yn golygu, yr wyf yn meddwl ie. Rwy’n sicr yn meddwl, trwy ein gweithredoedd nawr, ein bod wedi tarfu arno. Y cwestiwn yw, a ydym wedi tarfu ar y cyfan neu ran ohono? Ac rydym yn gweithio trwy ymchwiliad i ddarganfod hynny.
HUME: Ni allaf ddweud wrthych faint o bobl sydd wedi dweud wrthyf, pam nad yw'r terfysgwyr hyn yn rhoi llond llaw o awyrennau bomio hunanladdiad allan mewn amrywiol fannau cyhoeddus yn y wlad hon? Efallai na fydd yn lladd llawer o bobl; byddai'n dychryn y bejesus allan o bawb.
Pam ydych chi'n meddwl hynny?
TOWNSEND: Wel, wyddoch chi, yr hyn rydyn ni'n ei wybod am al Qaeda a'r ffordd maen nhw'n ymosod, maen nhw eisiau rhywbeth - ac rydyn ni wedi'i weld yn y gudd-wybodaeth - - maen nhw eisiau rhywbeth mwy na 9/11. Maen nhw eisiau ymosodiad trychinebus.
Mae hynny'n cymryd mwy o gynllunio, mwy o gywirdeb, mwy o ffrwydron, mwy o amser i'w rhoi at ei gilydd. Ac mae wir angen lefel o ddiogelwch gweithredol. Mae'n dra gwahanol o ran maint i'r hyn rydych chi'n ei ddisgrifio.
HUME: Nid ydym wedi cael unrhyw ymosodiadau hunanladdiad yn yr Unol Daleithiau. Pam ydych chi'n meddwl hynny?
TOWNSEND: Wel, chi'n gwybod, Brit, byddwn yn galw ymosodiadau hunanladdiad Medi 11eg.
HUME: Na, dwi'n cytuno. Rwy'n siarad am…
TOWNSEND: Ers hynny.
HUME: Iawn.
TOWNSEND: Wel, rydym wedi - mae dadansoddiad amrywiol am hynny. Credwn mai'r hyn y maent yn ceisio ei wneud yw rhoi amser at ei gilydd ar gyfer ymosodiad mawr, trychinebus.
HUME: Mae gwersyll Kerry, Kerry ei hun, wedi galw am dderbyn a gweithredu’r argymhellion yn adroddiad 9/11 yn gyfan gwbl.
TOWNSEND: Wel, fe welsoch chi gyhoeddiad yr arlywydd…
HUME: Iawn.
TOWNSEND: … yr wythnos diwethaf am y cyfarwyddwr cudd-wybodaeth cenedlaethol, yn ogystal â'r ganolfan gwrthderfysgaeth genedlaethol.
A dweud y gwir, Brit, yr hyn nad yw'n ei wneud - yr hyn sy'n mynd cyn hynny, a dweud y gwir, yw'r holl waith y mae'r arlywydd wedi'i wneud ers 9/11. Wyddoch chi, pan edrychwch ar yr argymhellion, mae tua 41, 36 ohonynt efallai wedi'u deddfu'n llawn neu yn y broses o gael eu deddfu gan yr arlywydd.
HUME: Gadewch imi ofyn cwestiwn arall ichi am argymhellion 9/11. Rydych chi wedi cael y rownd bresennol o lwyddiant: Tri phrif ddrwgdybir wedi'u codi; y drysorfa hon o ddata o'r cyfrifiadur.
A oedd unrhyw beth yn adroddiad Comisiwn 9/11, argymhellion, a fyddent wedi effeithio ar y digwyddiadau hynny mewn unrhyw ffordd?
TOWNSEND: Mae'r…
HUME: A ydynt yn berthnasol o gwbl i’r prif—rwyf yn golygu, argymhellion Comisiwn 9/11 sy’n berthnasol o gwbl i’r math o beth sydd wedi digwydd yr wythnos ddiwethaf hon?
TOWNSEND: Wel, mae'n siwr eu bod nhw. Ac fe wnaeth y comisiwn dwybleidiol rai argymhellion gwych. Ond fel y dywedaf wrthych, mae'r ffaith ein bod eisoes wedi dechrau rhoi 36 o'r 41 ar waith wedi ein galluogi i fynd o'i flaen. Mae'n waith da. Mae angen inni wella arno. Ond dyna pam yr oedd yn bwysig inni gymryd yr amser i'w ddarllen, ei ddeall a symud ymlaen ag ef.
Mae'r arlywydd yn teimlo'n gryf am y cyfarwyddwr cudd-wybodaeth cenedlaethol hwn. Mae ganddo feddwl mawr o ddiwygio ar y mater cudd-wybodaeth. A chredwn, er enghraifft, y bydd y ganolfan wrth-ddeallusrwydd genedlaethol yn adeiladu ar ddiwygiadau sydd eisoes ar waith, fel y Ganolfan Integreiddio Bygythiad Terfysgaeth.
HUME: Fran Townsend, braf cael chi. Diolch am ddod i mewn.
TOWNSEND: Diolch, Brit.
HUME: Gan ymuno â ni nawr i gael persbectif arall, trown at y Gyngreswraig Jane Harman, y Democrat ar Bwyllgor Cudd-wybodaeth y Tŷ. Mae hi'n ymuno â ni o Aspen, Colorado. Lwcus hi.
Bore da.
REP. JANE HARMAN (D), CALIFORNIA: Bore da, Brit.
HUME: Braf eich cael chi.
Gadewch imi ofyn ichi yn gyntaf am—dychmygwch lle roeddwn yn siarad â Fran Townsend yma, am adroddiad Comisiwn 9/11. Mae pawb wedi brysio i'w gofleidio. Mae gwersyll Kerry yn dweud bod ymgyrch Bush wedi bod yn rhy araf i'w gofleidio.
A ddylid ei gofleidio a'i dderbyn yn gyfan gwbl, fel y mae John Kerry yn ei argymell?
HARMAN: Yr wyf yn meddwl y dylid ei gofleidio. Fyddwn i ddim yn…
HUME: Cyfanwerthu?
HARMAN: … dweud “cyfanwerthu.”
Mae'n adeiladu ar gymaint o waith da sydd wedi'i wneud o'r blaen. Gadewch i ni gofio bod Brent Scowcroft, cyn gynghorydd diogelwch cenedlaethol Gweriniaethol, wedi argymell cyfarwyddwr cudd-wybodaeth cenedlaethol yn gyntaf. Yna cynhaliodd 37 aelod o’r Gyngres, ar sail dwycameral, ddeubleidiol, 23 o wrandawiadau dros flwyddyn, ac fe’i hargymhellwyd gennym ddwy flynedd yn ôl.
Yna roedd Pwyllgor Cudd-wybodaeth y Senedd, a nawr mae Comisiwn dwybleidiol 9/11. Mae'r materion hyn wedi cael eu hystyried ers blynyddoedd. Mae dau ddarn o ddeddfwriaeth ym Mhwyllgor Cudd-wybodaeth y Tŷ, ac mae un ohonynt yn perthyn i mi, ac mae’n argymell hyn. Ac mae wedi bod yno ers pedwar mis.
Felly dwi'n meddwl ein bod ni'n barod i fynd. Ac rwy'n meddwl bod y wlad eisiau gweithredu, nid dim ond llawer mwy o siarad.
HUME: A allwch chi feddwl am unrhyw argymhelliad yn adroddiad Comisiwn 9/11, pe bai wedi’i ddeddfu o flaen amser, a fyddai wedi atal ymosodiadau 9/11?
HARMAN: Yr wyf yn ei wneud, ac yr wyf yn meddwl Fran Townsend dweud hynny hefyd.
Pe baem wedi cael canolfan gwrthderfysgaeth genedlaethol cyn 9/11, hyd yn oed pe baem wedi cael TTIC, y Ganolfan Integreiddio Bygythiad Terfysgaeth hon a sefydlodd y llywydd, efallai y byddem wedi gallu asio'r wybodaeth am yr hyn a oedd yn digwydd yn yr hediad. ysgolion, lle'r oedd y ddau ddyn hyn, dau o'r herwgipwyr yr oeddem yn ceisio dod o hyd iddynt, yn San Diego, et cetera, ac wedi gallu dod o hyd i ychydig o'r bobl hyn, ac efallai datrys y plot cyn 9/11.
Ni fyddwn byth yn gwybod hynny yn sicr. Nid wyf am i neb feddwl y gallem fod wedi ei atal, ond yn sicr efallai y byddwn wedi dod yn nes.
HUME: A yw’n ymddangos i chi, serch hynny, fod yr argymhellion, sy’n canolbwyntio braidd yn drwm ar ad-drefnu’r ffordd y mae pethau’n gweithredu yma yn Washington, ac rwy’n dyfalu i lawr drwy’r rhengoedd hefyd o ganlyniad i hynny, wedi gwneud llawer iawn? i'w wneud â'r math o ddeallusrwydd dynol, er enghraifft, a'r cydweithrediad yr ydym yn ei gael o Bacistan, sy'n ymddangos, fel y dywedodd Fran Townsend, mai'r berthynas honno bellach yw conglfaen y llwyddiannau diweddar hyn?
HARMAN: Wel, gadewch i mi ganmol ein hasiantaethau cudd-wybodaeth am wneud rhywfaint o waith da iawn yn ddiweddar.
A gadewch imi ddweud nad y llywydd hwn yn unig, er fy mod yn ei gymeradwyo, ond aelodau'r Gyngres sydd wedi bod yn cefnogi ein gallu cudd-wybodaeth ddynol dros y blynyddoedd. Rydym wedi pleidleisio gyda'n gilydd i gynyddu deallusrwydd dynol, a dyma'r weinyddiaeth olaf a ddechreuodd wella ein gallu HUMINT hefyd.
Ond fy mhwynt i yw, mae HUMINT yn bwysig, ond mae trefniadaeth yn bwysig hefyd. Mae gennym fodel busnes 1947 ar gyfer ein hasiantaethau cudd-wybodaeth. Maen nhw wedi tyfu'n rhy fawr iddo. Ni allai unrhyw fusnes yn y byd weithredu felly. Ac mae arnom angen gallu cudd-wybodaeth wedi'i ailwampio ar gyfer bygythiadau'r 21ain ganrif.
Dylem fod wedi ei wneud yn 1989, pan ddaeth y Rhyfel Oer i lawr. Yn lle hynny, dechreuon ni ddadfuddsoddi mewn cudd-wybodaeth. Roedd hyn yn y weinyddiaeth Bush gyntaf. Ac nid ydym wedi dal i fyny eto. Dechreuon ni rampio i fyny eto rhwng canol a diwedd y '90au.
Ac rwy'n meddwl bod y bygythiadau hyn yn enfawr. Yr wyf yn llongyfarch ein gwasanaethau cudd-wybodaeth am yr hyn y maent wedi'i ddatrys, ond gadewch imi ddweud am hynny, mae'n wlad beryglus iawn.
Rwy’n cytuno â Fran Townsend, ac rwy’n falch ein bod yn diogelu pum adeilad, ond rydym yn rhagweld yn well y gallai’r bygythiadau anghymesur hyn ymosod arnom mewn mannau eraill, nawr eu bod yn gwybod ein bod yn diogelu’r pum safle penodol hyn. Ac mae'n rhaid i ni fod yn barod mewn ffordd llawer mwy nag yr ydym wedi bod.
Ac mae'n rhaid gwella ein system rhybuddio am fygythiadau. Mae pobl dal ddim yn gwybod beth i chwilio amdano a beth i'w wneud. Ac os ydym yn mynd i rybuddio'r cyhoedd, mae'n rhaid i ni roi gwybodaeth benodol iddynt am beth i'w wneud.
HUME: Wel, sut, er enghraifft, y byddech chi wedi rhybuddio’r bobl—beth fyddech chi wedi rhybuddio’r bobl sy’n gweithio yn yr adeiladau hynny lle roedd rhybudd yr wythnos diwethaf, beth fyddech chi wedi eu rhybuddio i’w wneud?
HARMAN: Wel, nid dim ond y bobl sy'n gweithio yn yr adeiladau. Rwy’n meddwl bod ganddynt wybodaeth eithaf da, ac rwy’n meddwl—rwyf yn canmol ein swyddogion am roi’r wybodaeth honno iddynt ac am lefel yr amddiffyniad.
Ond beth mae'r bobl eraill yn Efrog Newydd i fod i'w wneud? Beth mae'r bobl ar fin mynd i Efrog Newydd ar gyfer y confensiwn i fod i'w wneud?
Mae hyn yn beth anodd i'w wneud, ond credaf y dylem ddod o hyd i ffordd o wneud y rhybuddion bygythiad hyn sy'n fwy penodol ac yn fwy addysgiadol, neu ni ddylem eu gwneud.
HUME: Gadewch imi ofyn hyn ichi am y cwestiwn hwn a ofynnais i Fran Townsend. Mae'n edrych fel, i'r llygad noeth, mae'n edrych fel trobwynt. Mae gennych dri arestiad mawr. Mae gennych y trysor hwn o wybodaeth yn ymddangos ar dri chyfrifiadur, ynghyd â phentwr o, beth, 51 o ddisgiau hyblyg, ac ati. Ai dyna sut mae'n edrych i chi?
HARMAN: Wel, yr wyf yn meddwl ein bod wedi dweud "cenhadaeth gyflawni" yn y gorffennol, ac yr wyf yn cofio Porter Goss, cadeirydd y Pwyllgor Cudd-wybodaeth House, yn dweud ein bod wedi troi y gornel tua blwyddyn a hanner yn ôl.
Rwy'n blino dweud hynny. Rwy'n meddwl bod y bygythiad terfysgol yn mynd i fod gyda ni ar gyfer yr 21ain ganrif gyfan, yn anffodus, ac felly hefyd y bygythiad amlhau.
Credaf y dylem gael ein calonogi gan yr hyn yr ydym wedi gallu ei wneud. Rwyf wir yn cymeradwyo'r rhai a'i gwnaeth. Ond rwyf hefyd yn meddwl ei bod yn bryd ad-drefnu, rhoi arweinyddiaeth gref wrth y llyw.
‘Rwy’n meddwl bod pleidleiswyr yn mynd i’n mesur ni, hynny yw, swyddogion etholedig y Gyngres a’r llywydd hwn a thîm Kerry-Edwards, yn ôl a ydym yn barod i gyfaddef camgymeriadau a chamu i fyny a thrwsio’r problemau ar sail ddwybleidiol neu a ydym. rydyn ni'n mynd i bwyntio bysedd.
HUME: Wel, beth sy’n ymddangos i chi sy’n digwydd, o ran adroddiad Comisiwn 9/11? Wyddoch chi, mae pawb wedi ei gofleidio. Mae'n ymddangos bod yr arlywydd yn rhoi rhan ohono yn ei le. Mae John Kerry yn dweud y byddai'n gwneud yr holl beth, mae'n debyg heb unrhyw amheuaeth bron yn ei gylch. Mae hynny'n swnio'n eithaf dwybleidiol i mi.
HARMAN: Wel, rwy'n credu nad oedd cynhadledd i'r wasg y llywydd ddydd Llun diwethaf yn ddigonol. Gwnaeth rai ardystiadau cyffredinol, ond yna ni chynigiodd unrhyw gynnig penodol, ac ni alwodd yr arweinyddiaeth Weriniaethol yn y naill dŷ na'r llall o'r Gyngres a dweud, "Gadewch i ni ei symud."
Mewn gwirionedd, yn y Tŷ, yr hyn sy'n digwydd yw, ar sail unochrog, mae arweinyddiaeth y Gweriniaethwyr yn arafu hyn. Mae arweinwyr y pwyllgorau yn arafu hyn.
Ar ochr y Senedd, mae'n fwy calonogol. Ar sail ddwybleidiol, mae’r arweinyddiaeth wedi dynodi Pwyllgor Materion y Llywodraeth i gymryd yr awenau, ac ar sail ddeubleidiol mae Susan Collins a Joe Lieberman yn gwneud hynny. Cymeradwyaf hwy am hynny. Ac maen nhw'n gweithio gyda Chomisiwn 9/11 ar becyn o filiau a fydd yn cael bendith y comisiwn.
Felly, gobeithio, os yw'r arlywydd hwn yn fwy blaengar ar arweinyddiaeth y Gweriniaethwyr, y gallwn ni gael rhywfaint o weithredu go iawn. Rwy'n meddwl y byddai hynny'n fuddugoliaeth wych i deuluoedd 9/11 a phobl America. Os na fydd yn ei wneud, rwy'n meddwl y bydd pleidleiswyr yn mesur hynny.
HUME: Wel, beth am y syniad o gael sesiwn arbennig o'r Gyngres? A fyddech chi eisiau mynd yn ôl i Washington o Aspen, Colorado, lle—ac rwy'n eiddigeddus ohonoch chi, gyda llaw.
HARMAN: Rydw i'n mynd beth bynnag.
HUME: Rydych chi'n dod yn ôl yma, ydych chi?
HARMAN: Rwy'n dod yn ôl ...
HUME: Wel, hoffech chi ddod yn ôl am sesiwn arbennig?
HARMAN: Rwy'n barod i wneud hynny. Dw i’n meddwl…
HUME: Wel, a hoffech chi weld enwebai eich plaid, a awgrymodd y syniad, yn cael ei alw’n ôl i Washington ar gyfer sesiwn arbennig o’r Gyngres i ymdrin ag argymhellion 9/11?
HARMAN: Rwy'n siŵr ei fod yn barod i wneud hynny. Rwy'n dod yn ôl ddydd Llun. Ddydd Mawrth, mae Nancy Pelosi, arweinydd y Democratiaid yn y Tŷ, wedi galw'r holl Ddemocratiaid at ei gilydd. Mae hi wedi gofyn am sesiwn arbennig o'r Gyngres. Rydyn ni'n barod i fynd.
Rwy’n meddwl bod y pwyllgorau, sy’n cynnal y gwrandawiadau ar hap hyn—mae fy mhwyllgor yn cynnal un gwrandawiad bob dydd Mercher ar gyfer mis Awst; Euthum ddydd Mercher diwethaf, a byddaf yno ddydd Mercher nesaf—dylai fod yn cynnal gwrandawiadau marcio deddfwriaethol i symud deddfwriaeth sydd wedi bod yn ein pwyllgor ers pedwar mis.
Mae gennym yr holl wybodaeth sydd ei hangen arnom i ymdrin â rhai o'r materion anodd hyn, fel, a ydym yn gosod y cyfarwyddwr cudd-wybodaeth cenedlaethol y tu mewn i'r Tŷ Gwyn neu'r tu allan?
HUME: Wedi cael chi.
HARMAN: Ydyn ni'n rhoi awdurdod gweithredu cyllideb neu ailraglennu cyllideb (ph) i'r person hwn?
Gadewch i ni wneud y penderfyniadau a gweithredu.
HUME: Da iawn. Jane Harman, mae bob amser yn bleser eich cael chi. Diolch yn fawr iawn. Mwynhewch eich diwrnod allan yna.
HARMAN: Diolch, Brit.
HUME: Da iawn.
Nesaf, beth mae niferoedd cyflogaeth dydd Gwener yn ei olygu mewn gwirionedd i'r ras arlywyddol? Byddwn yn ceisio cael atebion pan fyddwn yn dychwelyd.
Trawsgrifiadau Newyddion CBS
SIOE: Wynebwch y Genedl (10:30 AM ET) - CBS
Awst 8, 2004 Dydd Sul
PENNAETH: Frances Townsend yn trafod rhybuddion terfysgaeth
ANGORAU: BOB SCHIEFFER
BOB SCHIEFFER, gwesteiwr:
Gyda ni nawr: Frances Townsend, cynghorydd diogelwch mamwlad y llywydd. Yn ymuno yn ein holi bore ma: Evan Thomas o gylchgrawn Newsweek.
Ms Townsend, rwy'n meddwl, yn gyntaf, y dylem ddweud wrth bobl pwy ydych chi oherwydd eich bod wedi bod y tu ôl i'r llenni ers amser maith. Yn sydyn yr wythnos hon daethoch i'r amlwg fel math o lefarydd ar y mater hwn. Daethoch i mewn i'r llywodraeth yn ôl yn ystod gweinyddiaeth Clinton a threuliasoch y rhan fwyaf o'ch amser, yn ôl a ddeallaf, yn yr Adran Gyfiawnder.
Ms FRANCES TOWNSEND (Cynghorydd Diogelwch Mamwlad y Tŷ Gwyn): A dweud y gwir, deuthum i mewn i'r llywodraeth ffederal o dan Rudy Giuliani yn swyddfa atwrnai yr Unol Daleithiau yn mynd yn ôl flynyddoedd yn ôl, cyn i mi ddod i lawr i Washington yn ystod gweinyddiaeth Clinton.
SCHIEFFER: Ond tra bod y cyhoedd newydd ddod i'ch adnabod chi, rydych chi wedi bod yn delio â hyn ers amser maith.
Ms. TOWNSEND: Ie, syr.
SCHIEFFER: Yr ydych wedi dweud, yr wyf yn credu, ac wedi dweud eto y bore yma mai bwriad al-Qaida yw cynnal ymosodiad yn y wlad hon cyn yr etholiad. A yw'r wybodaeth newydd hon a gawsoch yr wythnos hon yn peri ichi feddwl bod hynny'n fwy tebygol neu'n llai tebygol?
Ms. TOWNSEND: Wel, mewn gwirionedd, fel y dywedwch, daeth y wybodaeth hon am y targedau penodol yn Efrog Newydd, Washington a gogledd New Jersey i mewn i'r hyn a oedd, mewn gwirionedd, yn ffrwd barhaus o wybodaeth yr oeddem eisoes yn ymwybodol ohoni. Roedd Tom Ridge a John Ashcroft wedi cynnal cynadleddau i'r wasg yn gynharach yn y flwyddyn am ein pryder ynghylch bygythiad cyn yr etholiad. Er nad yw'n glir ai dyma'r cynllun cyn-etholiad cyfan, mae hwn - yn sicr yn edrych fel ei fod yn ddarn ohono.
SCHIEFFER: Wel, mae'n debyg yr hyn rwy'n ei ddweud yw a ydych yn poeni mwy heddiw am ymosodiad nag yr oeddech, dyweder, chwe mis yn ôl?
Ms. TOWNSEND: Wel, siwr. Hynny yw, rwy'n meddwl bod hwn yn ddarlun clir nawr sy'n dechrau dod i'r amlwg am fwriadau'r terfysgwyr a'n gelynion i ymosod ar y famwlad. A'r hyn a wyddom nawr nad oeddem yn ei wybod chwe mis yn ôl yw eu bod wedi gwneud llawer iawn o waith cynllunio a gwyliadwriaeth i gyflawni'r nod hwnnw.
SCHIEFFER: Evan.
Mr. EVAN THOMAS (Newseek): Fran, ydy al-Qaida yma nawr yn yr Unol Daleithiau?
Ms. TOWNSEND: Ti'n gwybod, Evan, mae'n anodd dweud. Hynny yw, yn sicr pan edrychwch ar yr adroddiadau gwyliadwriaeth hyn, maent mor fanwl; roedd yn rhaid iddo gael ei wneud gan rywun a oedd â mynediad at y targedau hynny. Daethom allan gyda'r pump hynny. Roedd yna rai eraill a welsom, ond nid oeddent bron mor fanwl. Rwy'n meddwl er diogelwch y wlad, mae'n rhaid i ni gymryd yn ganiataol eu bod. Ac mae'r FBI sy'n gweithio gyda'r CIA a'n cynghreiriaid dramor yn chwilio am wybodaeth arweiniol i geisio adnabod aelodau neu gymdeithion al-Qaida yma yn yr Unol Daleithiau.
Mr. THOMAS: Ydi hyn yn teimlo i chi, yn eich perfedd, fel yr haf cyn 9/11?
Ms TOWNSEND: Fi 'n weithredol yn meddwl, Evan, y deallusrwydd yn awr yn llawer gwell. Rwy'n meddwl ei fod yn llawer mwy diffiniol, cliriach a llawer mwy manwl. Rwy'n meddwl ei fod yn teimlo'n fwy difrifol, yn fwy brys nag y gwnaeth hyd yn oed bryd hynny - o'i gymharu â bryd hynny.
SCHIEFFER: Gadewch i mi ofyn hyn i chi. Pan wnaeth yr Ysgrifennydd Ridge y cyhoeddiad hwn ddydd Sul, enwodd yn benodol y sefydliadau ariannol hyn. Ond yn fuan wedi hynny gosododd Heddlu Capitol yr UD y rhwystrau ffordd rhyfeddol hyn a chymryd yr holl ragofalon diogelwch newydd hyn o amgylch y Capitol. A fu rhyw fygythiad yn erbyn y Capitol neu'r cyngreswyr nas cyhoeddwyd, na wyddom amdanynt yn gyhoeddus?
Ms. TOWNSEND: Wel, fel y soniais ac atebais gwestiwn Evan, yr oedd targedau eraill yr oeddem yn ymwybodol ohonynt. Mae yna hefyd ffrydiau bygythiad parhaus. Roeddem yn gwybod bod al-Qaida yn ymarfer yn y gwersylloedd hyfforddi ar gyfer llofruddiaethau a herwgipio. Ac mae yna nifer o rai eraill tebyg sy'n ffrydiau bygythiad parhaus. Fe wnaethom rannu, mewn ffordd ddigynsail, yn y rhybudd terfysgol diweddar hwn y wybodaeth fanwl a oedd gennym. Yn benodol, cymerodd y Comisiynydd Ray Kelly yn Efrog Newydd ran yn y sgwrs egwyddorion am ei chyhoeddi. Ac s…
SCHIEFFER: Ond - i beidio â thorri ar draws, ond mewn geiriau eraill, yr hyn yr ydych yn ei ddweud yw y bu rhai bygythiadau yn erbyn y Capitol ac aelodau'r Gyngres?
Ms. TOWNSEND: Do, yn y gorffennol ac fel rhan o'r llif bygythiad parhaus hwn, ac felly fe wnaethom rannu hynny gyda nhw.
SCHIEFFER: Pam na wnaethoch chi ei rannu gyda'r heddlu ardal? Fel nad yw pobl nad ydynt yn byw yn Washington efallai yn gwybod, mae gennym dri heddlu yma; mae gennym yr Heddlu Metropolitan, mae gennym yr Heddlu Capitol, sy'n gwarchod y Capitol; mae gennym Heddlu Parc yr UD, sy'n gwarchod yr henebion. Mae'n debyg bod Heddlu Capitol, pan wnaethant daflu'r holl rwystrau ffordd hyn i fyny, wedi synnu'n llwyr ar yr heddlu eraill yn y dref.
Ms. TOWNSEND: Wel, mae pob un yn gweithio o fewn eu math eu hunain o awdurdodaeth a mandad ac yn cymryd y camau hynny y maent yn credu y mae angen iddynt eu cymryd i ddiogelu eu hadeiladau a'u cyfrifoldebau. Trwy'r Ysgrifennydd Tom Ridge a'r Adran Diogelwch Mamwlad, fe wnaethom gyfathrebu â nifer o swyddogion y wladwriaeth, y ddinas a lleol.
SCHIEFFER: Ond, mae'n debyg, nid oeddech yn delio â'r heddlu ardal, oherwydd maent yn dweud eu bod yn dal yn gwbl anymwybodol. Maen nhw'n dweud nad yw'r wybodaeth sydd ganddyn nhw yn rhoi unrhyw reswm iddyn nhw gredu bod yna fygythiad cynyddol. Ac, mewn gwirionedd, cyhoeddodd y maer hyn - neu'r wythnos diwethaf ei fod yn bwriadu siwio'r Gwasanaeth Cudd a rhai o asiantaethau eraill y llywodraeth, eu bod yn ceisio rhwystro mwy o strydoedd oherwydd nad ydyn nhw'n credu bod angen hynny.
Ms TOWNSEND: Wel, yr holl syniad o rannu'r wybodaeth gyda nhw yw fel y gallant wneud eu penderfyniadau eu hunain. Mae'n amlwg o'r hyn rydych chi'n ei ddweud y maen nhw wedi'i wneud–maen nhw wedi gwneud eu dyfarniadau eu hunain, yn wahanol i'n rhai ni. Rydym yn ceisio gweithio gyda swyddogion y wladwriaeth a lleol, ac felly mae'n broses fwy cydweithredol a chydgysylltiedig. Ac mewn gwirionedd, Bob, rwy'n meddwl bod yr Adran Diogelwch y Famwlad, a'r Ysgrifennydd Ridge yn benodol, wedi gweithio gyda swyddogion yn yr ardal.
SCHIEFFER: Wel, a ydych yn dweud bod yr holl heddluoedd hyn wedi cael yr un wybodaeth a’u bod wedi gwneud dyfarniadau gwahanol ynghylch beth i’w wneud yn ei gylch?
Ms. TOWNSEND: Cawsant y wybodaeth a oedd yn berthnasol i'w hardal neu gymdogaeth. Yn amlwg, ni fyddai gan yr ardal ddiddordeb yn y wybodaeth fanwl a oedd yn ymwneud ag Efrog Newydd.
SCHIEFFER: O edrych yn ôl, a allech chi fod wedi gwneud gwaith gwell yn y modd y cyhoeddwyd y rhybuddion terfysgol hyn?
Ms TOWNSEND: Rydych yn gwybod, yr wyf yn-y rhybuddion terfysgaeth wedi tri phrif bwrpas go iawn. Mae un, o ran asiantaethau ffederal, yn dweud wrthyn nhw beth yw’r disgwyliadau, oherwydd maen nhw’n gwybod—ar y gwahanol lefelau. Wladwriaeth a phobl leol, mae'n caniatáu iddynt gynllunio ar gyfer mesurau amddiffynnol y gallant eu cymryd. Ac yna mae'r cyhoedd yn gyffredinol. Rwy'n fam i blant bach, ac rydw i eisiau cymaint o wybodaeth ag y gall y llywodraeth ei rhoi i mi i wneud penderfyniadau call ar gyfer fy nheulu. Ond rwy’n cael y cyfle wedyn hefyd, os gwelaf weithgarwch amheus—er enghraifft, pe bawn yn gweld rhywun yn tynnu lluniau o Fanc y Byd, nad yw’n atyniad nodweddiadol i dwristiaid, gallwn adrodd hynny i swyddogion lleol er mwyn iddynt allu gweithredu.
Mr. THOMAS: Ond beth ydych chi wedi'i ddysgu sut i wneud y rhybuddion hyn? Hynny yw, mae'n gromlin ddysgu. Beth ydych chi wedi'i ddysgu?
Ms. TOWNSEND: Wel, un o'r pethau yr wyf yn meddwl ein bod wedi dysgu i gyd, a dyna pryd Tom Ridge y gynhadledd i'r wasg, yr hyn yr ydym yn ei wneud yn iawn ar ôl yr oedd gennym bedwar swyddog cudd-wybodaeth gyrfa gwrthderfysgaeth yno i friffio'r wasg a chefndir. nhw ar y deunydd a'n harweiniodd i gymryd y camau hyn. Mae hynny'n bwysig iawn o ran dealltwriaeth. Roedd yn ddiddorol i mi, Evan–ond, wyddoch chi, er enghraifft, yn y briff cefndir hwnnw, buom yn sôn am oedran y wybodaeth a sut nad oedd hynny'n berthnasol. Cynhaliwyd gwyliadwriaeth bomio-llysgenhadaeth Dwyrain Affrica bum mlynedd ymlaen llaw. Yr un peth oedd – digwyddodd cynllunio 9/11 bum mlynedd ymlaen llaw. Fe wnaethom adrodd hynny i'r–yn y briff cefndir, ac eto nid oedd hynny'n cael ei godi'n dda iawn gan yr holl bapurau.
SCHIEFFER: Ond pam na chyhoeddwyd hynny gan yr Ysgrifennydd Ridge? Oherwydd, fel y gwyddom i gyd, pan fydd gennych sesiwn friffio gefndir, yr hyn a ddywedir, nid yw'r llywodraeth wedi—nid oes yn rhaid iddi gymryd cyfrifoldeb am hynny. Dyna ffordd i'r llywodraeth roi gwybodaeth allan a pheidio â chymryd cyfrifoldeb amdani. Pam na ddywedodd yr Ysgrifennydd Ridge, 'Mae rhywfaint o'r wybodaeth hon yn newydd, ac nid yw rhywfaint ohoni'n newydd'? Fel–beth ddigwyddodd–cymerodd dri diwrnod i gael y stori hon. Dywedwyd wrthym yn gyntaf nad oedd yn newydd, ac yna drannoeth dywedwyd wrthym–hynny yw, ei fod yn hysbys; drannoeth dywedir wrthym, 'Wel, nid yw'n newydd,' a'r trydydd dydd dywedir wrthym, 'Y mae peth ohono'n newydd a pheth ohono'n hen.' Pam na wnaethpwyd hynny i gyd yn y diwrnod cyntaf?
Ms. TOWNSEND: Wel, mewn gwirionedd, roeddem yn meddwl ein bod wedi cyflawni hynny yng nghyd-destun y briffio cefndir.
SCHIEFFER: Ond pam roedd angen i hynny fod ar gefndir? Pam na fyddai'n gwneud hynny'n gyhoeddus?
Ms. TOWNSEND: Wel, ond y pwrpas-cofiwch, pwrpas cyhoeddiad yr Ysgrifennydd Ridge oedd cyhoeddi codi lefel y bygythiad yn y tair dinas mewn ffordd lawfeddygol iawn. Wyddoch chi, dyma'r tro cyntaf erioed i ni ddefnyddio'r system rybuddio dim ond i sectorau penodol mewn dinas, gan gydnabod yr effaith economaidd y mae codi'r rhybudd bygythiad yn ei chael, rydym ni ei heisiau–rydym yn gallu nawr, mewn sefyllfa fwy aeddfed a soffistigedig. ffordd, targedu codi lefel y bygythiad. Roedd yr Ysgrifennydd Ridge yn rhyw fath o siarad ar y lefel strategol, a phenderfynom ein bod yn meddwl ei bod yn bwysig rhoi’r manylion ychwanegol, ond nid eu cael—nid oedd yn bwysig ei gael yn dod yn arbennig gan yr Ysgrifennydd Ridge.
SCHIEFFER: Wel, daeth yn bwysig, os caf ddweud hynny.
Mr. THOMAS: Yr ydych yn edrych ar y cynnyrch cudd-wybodaeth bob bore. Pa mor dda yw ein gwasanaeth ysbïwr? Sut ydym ni ar ddeallusrwydd dynol?
Ms TOWNSEND: Y ffaith yw ein bod wedi-rydym yn gweld yn awr y manteision o Arlywydd Bush buddsoddiad yn y gwasanaethau cudd-wybodaeth, ac rydym yn dechrau casglu math o elw ar gyfer hynny. Rydyn ni'n cael mwy a gwell deallusrwydd dynol. Mae gennym olygfa i mewn i al-Qaida nawr, ffenestr na chawsom erioed o'r blaen yn enwedig cyn-9/11. Ac mae gennym ni gynghreiriaid cryfach yn y rhanbarth, ym Mhacistan a Saudi Arabia, er enghraifft. Mae gennym ni berthnasoedd gwrthderfysgaeth nad ydyn ni erioed wedi'u mwynhau o'r blaen.
Mr. THOMAS: Ond a ydym yn rhy ddibynnol ar ein gwasanaethau cyswllt ar wasanaethau tramor eraill? A oes gennym ni ddigon o'n hysbiwyr ein hunain yn mynd i mewn?
Ms. TOWNSEND: Fel y dywedais, Evan, rydym yn gwneud yn well nag yr ydym erioed wedi'i wneud a chredaf fod angen i ni barhau i gynyddu'r gallu hwnnw dros amser. Mae hynny'n rhan o'r holl syniad y tu ôl i'r diwygio cudd-wybodaeth.
SCHIEFFER: Ydych chi'n meddwl y byddwn yn aros ar y lefel hon ar gyfer yr etholiad, y lefel hon o ddiogelwch?
Ms. TOWNSEND: Bob, mae'n anodd dweud. Wyddoch chi, gyda'r arestiadau ym Mhrydain Fawr, rwy'n meddwl ein bod yn mynd i weld gwybodaeth ychwanegol. Efallai y byddwn yn gweld targedau ychwanegol yr Unol Daleithiau. Mae'n anodd barnu hynny nawr nes bod gennym well synnwyr o'r hyn a welwn allan o Brydain Fawr, Pacistan a'r arestiad hwn dros y penwythnos yn yr Emiradau Arabaidd Unedig.
SCHIEFFER: Beth fyddai'n achosi i chi ei ostwng?
Ms. TOWNSEND: Wel, pe baem yn credu ein bod wedi cymryd mesurau amddiffynnol digonol, ni chredaf y bydd pwynt byth yn seiliedig ar yr hyn yr ydym wedi'i weld hyd yn hyn i feddwl nad yw'r rhain yn dargedau gwirioneddol. Os byddwn yn cynyddu ein mesurau diogelu hirdymor yn erbyn targedau penodol a sectorau penodol, byddwn yn gallu dod i lawr.
SCHIEFFER: Ms Townsend, mae'n ddrwg gen i. Mae ein hamser ar ben. Diolch yn fawr iawn am ein goleuo ar hyn y bore yma.
Ms. TOWNSEND: Diolch.
SCHIEFFER: Gobeithiaf eich cael yn ôl eto.
Mae ZNetwork yn cael ei ariannu trwy haelioni ei ddarllenwyr yn unig.
Cyfrannwch