來源:民主現在!
本週,瑞典檢察官撤銷了對維基解密創始人朱利安·阿桑奇(Julian Assange) 2010 年性侵犯指控的調查。阿桑奇一直否認這些指控,他在厄瓜多爾駐倫敦大使館內避難了七年多,以避免因指控被引渡到瑞典。 英國當局於2012 月將他從厄瓜多爾大使館拖出,此後他因與175 年逃避保釋有關的指控而被關押在倫敦貝爾馬什監獄,當時他第一次進入大使館是為了避免因性侵犯指控而被引渡到瑞典。 。 美國仍在尋求將阿桑奇引渡到美國,他因駭客指控和違反第一次世界大戰時期間諜法的17 項罪名,將面臨最高XNUMX 年的監禁,原因是他在發布揭露美國機密的軍事和外交文件中所扮演的角色。伊拉克和阿富汗的戰爭罪行。 全面的引渡聽證會將於二月舉行。 我們採訪了新書《為朱利安·阿桑奇辯護》的共同編輯:塔里克·阿里,歷史學家、活動家、電影製作人、作家和《新左派評論》的編輯,以及瑪格麗特·拉特納昆斯特勒,私人執業的民權律師。
AMY 好人: 這是 現在民主! 我是艾米·古德曼,我們將繼續關注朱利安·阿桑奇的案件。 現在有一本新書的共同編輯加入我們。 它被稱為 為朱利安·阿桑奇辯護。 這是一本由主要活動家、記者和舉報人撰寫的文章集,講述了維基解密和阿桑奇的故事,以及捍衛對新聞業和公眾知情權的攻擊的必要性。 塔里克·阿里從倫敦加入我們。 歷史學家、活動家、電影製片人、作家、編輯 新左派評論。 在紐約,民權律師瑪格麗特‧昆斯特勒和我們在一起。 我們歡迎你們兩位來到 現在民主!.
塔里克,讓我們從倫敦的你開始。 自四月以來,朱利安·阿桑奇一直被關押在貝爾馬什監獄,自從警察進入並將他帶出厄瓜多爾大使館以來,他已經在那裡獲得了七年多的政治庇護。 上週,瑞典政府宣布,我相信這是第三次,他們結束了對朱利安·阿桑奇的性侵犯調查。 他從未受到指控,而且他始終否認這些指控。 你能否談談這一事態發展的重要性,然後談談朱利安·阿桑奇在等待英國是否同意將他引渡到美國時發生的事情,根據《間諜法》,他在美國將面臨一個多世紀的監禁,而這種情況很少見。在這個國家援引一戰時期的法律? 塔里克·阿里?
塔里克 ALI: 艾米,瑞典人的情況相當特殊。 自從整個案件開始以來,他們一直在爭論是否要向朱利安提出任何指控。 剛開始時,兩位女檢察官意見不一。 一位說沒有案例可以回答;一位說沒有案例可以回答; 另一個則推動調查。 她贏了。 但每次阿桑奇向他們提出採訪他、來倫敦詢問他時,他們都拒絕這麼做。
我們許多與朱利安關係密切並從一開始就為他辯護的人都覺得有些可疑,他們並沒有真正掌握案件。 朱利安向我們講述了他的全部觀點,他絕對相信這樣做的原因是把他關在瑞典監獄裡,直到美國人準備好——美國政府準備好引渡他。 他說沒有其他解釋。
瑞典人現在第三次放棄了此案,並表示案件或多或少已經結束——他們給出的結束理由之一是,提出這些指控的相關女性已經很久沒有提出這些指控了,而且,你知道,他們很困惑,他們不記得了——好吧,我只想指出,許多由女性和男性撰寫的關於強姦的文獻都說,被強姦的女性永遠不會忘記的一件事就是那個特定的事件。 她可以忘記很多其他的事情; 她不會忘記這一點。 因此,指控他的女性現在不准備站出來這一事實表明,事情從一開始就出了問題。
無論如何,這是自四月朱利安被關押在高度安全的貝爾馬什監獄以來的第一次,自由派報紙 守護者 終於站出來為他辯護,利用瑞典人撤銷指控的事實,並表示他不應該被引渡,如果他被引渡,那將是一種憤怒。 他所做的只是發布訊息 守護者 在其頁面上發布, 紐約時報 發表, “國家報” 發表, 共和國 在義大利出版。 因此,這將是對公民自由的嚴重攻擊。 因此,主流社會終於開始採取行動捍衛朱利安。
現在,基本上,他根本不應該被監禁。 他因不遵守保釋合法性而被判處最高刑罰。 對於這樣做的人來說,服完完整的刑期是非常罕見的。 無論如何,這句話已經被判很久了。 那麼為什麼他仍然被關在高度戒備的監獄裡呢? 這是英國司法體系對政府權威的報復性懲罰,政府顯然就是想這樣,滿足和安撫美國,懲罰朱利安。 他們希望他處於這樣的狀態,正如聯合國報告員幾分鐘前在這個節目中所描述的那樣。 他們想要挫敗他的士氣並摧毀他。 否則,他表明即使他必須被監禁(我一分鐘也不接受),他也可能會被關在條件非常不同的開放式監獄中。
因此,英國司法制度的表現就像獨裁制度。 不得不說。 人們不應該對此抱持任何幻想。 我們現在知道,本應審理此案的法官阿布思諾特夫人與許多人有聯繫——她的丈夫與美國軍火工業等有很多很多可疑的聯繫。 我不想詳細討論這一點。 它可能會出來。 但更重要的是,就在幾天前,她保釋了兩名來自亞洲、南亞的人,他們被指控在自己的國家謀殺、殺人,並要求將他們引渡。 她很高興,無憂無慮地保釋了他們。 那麼為什麼要把朱利安關在監獄裡而不准他保釋或將他轉移到另一所監獄呢? 這是一個令人震驚的情況。
AMY 好人: 還有您提到的其他消息。 XNUMX月,西班牙報紙 “國家報” 透露了 中央情報局 與一家西班牙私人保安公司合作,在厄瓜多爾駐倫敦大使館內監視朱利安·阿桑奇,他在那裡獲得了七年多的政治庇護。 厄瓜多爾僱用了這家名為 Undercover Global SL 的公司,表面上是為了保護大使館,但據報道,該公司還秘密地將音頻和視頻交給了厄瓜多爾大使館。 中央情報局 阿桑奇與他的律師、記者、醫生和訪客的會面。 該公司在大使館內安裝了秘密攝影機,在女廁所內的大使館滅火器中放置了麥克風。 該公司負責人目前正在接受西班牙國家法院的調查。 塔里克?
塔里克 ALI: 是的,這件事正在發生。 “國家報” 發表了一份非常強烈的報告,西班牙國內引起了極大的憤怒,而不僅僅是來自通常的嫌疑犯。 人們對一家西班牙公司對朱利安·阿桑奇進行非法監視感到非常憤怒。 他並不是特別驚訝。 我們都不是。 人們預計這種情況會發生。 但它如此輕易地發生仍然令人震驚。
這家公司及其老闆現在正受到攻擊,在西班牙受到法律攻擊,希望他們必須做出這樣或那樣的答案。 這將清楚地表明朱利安——如果有人觀看這些人拍攝和記錄的這些東西,如果一個中立的人觀看它們,他所能做的就是加強為朱利安·阿桑奇辯護的理由,並說他基本上就是他自己,一名出版商和一名記者,出版了發送給他的材料,他掌握了這些材料,目的是做什麼? 以便讓公眾知道。
因為我們現在生活在這樣的社會,政府要麼公然撒謊,要麼向他們認為最好像孩子一樣對待的公民隱瞞一些事情。 “不要在孩子麵前。” 好吧,朱利安·阿桑奇和維基解密這個組織打破了這一點並公佈了一切。 順便說一句,他們發表的許多內容表明,在幕後,相當多的美國外交官知道正在發生的事情,並實際上告訴華盛頓政府,在各種事情上「這已經太過分了」。 所以他們表現得很好。
因此,這種材料甚至沒有鼓勵恐怖主義或任何類似的廢話。 它只是為世界各地的任何公民提供了一個了解到底發生了什麼的機會。 這一直是朱利安的人生目標,事實上,最近,顯然,就是為了做到這一點。
艾米,我認為我們應該毫無疑問地認為他們這樣做的原因——英國、美國等等——是為了做到這一點——這是一種威懾。 這是為了告訴任何其他發布未經授權材料的人,「看,這就是發生的事情。 看看朱利安·阿桑奇發生了什麼事。 我們把他鎖了起來。 我們折磨他。 我們想把他終身監禁。” 目的是嚇跑人們。 當然行不通。 它永遠不會起作用。 因為遲早有人會因目睹暴行而感到不安,為政府工作的人會再次出現。 如果像斯諾登這樣的人生氣並透露訊息,這絕對不是預先安排好的。 因此,即使作為一種威懾,這就是他們的目的,也是行不通的。
AMY 好人: 塔里克·阿里,我想看看維基解密揭露的最具爆炸性的文件之一。 我要回到 2010 年,當時維基解密發布了令人震驚的美國軍事視頻,顯示美國在巴格達不分青紅皂白地針對和殺害平民,其中包括兩名路透社員工、一名記者和他的司機。 他們與另外八人一起在襲擊中喪生,兩名兒童受傷。 至少八人死亡。
影片是12年2007月22日由一架美軍阿帕契武裝直升機拍攝的。 影片是從武裝直升機上拍攝的。 他們正在聚焦地面上的目標,這兩名路透社員工,即40 歲的嶄露頭角的攝影師納米爾·努爾-埃爾丁(Namir Noor-Eldeen) 和他的司機、XNUMX 歲的薩伊德·奇馬(Saeed Chmagh) 都有一台相機-四個孩子的老父親。 你聽到那些男人、士兵們笑著打電話回基地,看看他們是否能得到開火的許可——他們不是無賴——他們得到了開火的許可。 這是一段令人毛骨悚然的視頻,他們大笑、咒罵,你可以看到下面的人被殺。
當時,當這篇文章發佈時,朱利安·阿桑奇正在美國,我們在華盛頓特區的一個工作室裡與他進行了交談——這遠早於他在厄瓜多爾大使館避難之前; 那是 2010 年 XNUMX 月,關於他們稱之為「附帶謀殺」的影片。
朱利安 阿桑奇: 當我們第一次拿到它時,我們被告知它很重要並且它展示了記者被殺的情況,但我們沒有任何其他背景。 在破解解密之後,我們花了好幾個月的時間來仔細研究這一點。 我們看得越多,就越感到不安。 這是一個包含許多細節的序列。 我認為在某些方面,它涵蓋了伊拉克空戰的大部分不利方面,以及我們必須能夠推斷出的阿富汗空戰的情況。 這些都不是壞蘋果。 這是標準做法。 從飛行員的語氣中你可以聽出,這其實又是辦公室的一天。 這些飛行員和砲手顯然已經因戰爭而變得如此腐敗,道德敗壞,以至於他們正在尋找殺人的藉口。
AMY 好人: 是的,這就是視頻“附帶謀殺”發布後在美國的朱利安·阿桑奇。 倫敦的塔里克·阿里 (Tariq Ali) 和紐約的瑪格麗特·昆斯特勒 (Margaret Kunstler) 也加入了我們的行列。 他們共同編輯了這本新書 為朱利安·阿桑奇辯護。 瑪格麗特,你是人權律師。 談談你為什麼在這個時候出版這本書,以及我們剛才看到的殺戮視頻的意義——你知道,路透社,納西爾和賽義德被美軍殺害後,他們要求軍方給他們所發生事件的證據,軍方沒有公佈這段視頻,甚至承認他們擁有該視頻。 這帶來了切爾西·曼寧——
瑪格麗特 昆斯特勒: 是的,它確實。
AMY 好人: ——它引入了——儘管他在監獄裡,但他仍然在監獄裡——這引入了切爾西·曼寧,她在七年後被釋放出獄,但現在她又因另一起相關案件再次入獄。
瑪格麗特 昆斯特勒: 嗯,事實上,這是密切相關的。 切爾西·曼寧(Chelsea Manning)發布了該材料——將這些材料發送給朱利安·阿桑奇(Julian Assange),是應路透社的要求而發布的。 她聽說路透社正在追蹤它,所以她就去找了。 她想幫忙解釋發生的事。 然後她就震驚了——
AMY 好人: 她是伊拉克的情報官員。
瑪格麗特 昆斯特勒: 她是伊拉克的情報人員,看到這則訊息後她非常震驚,忍不住轉發了出去。 當然,她試圖將其發送到其他來源 - 紐約時報 以及其他新聞地方,但朱利安接受了它並發布了它,正如你所看到的。
AMY 好人: 那為什麼你現在編輯這本書, 為朱利安·阿桑奇辯護?
瑪格麗特 昆斯特勒: 嗯,有太多的注意力分散了我們對真正的事情的注意力——這裡真正處於危險之中的事情,我們認為,如果我們提供足夠的信息來說明實際上正在發生的事情——對朱利安的威脅以及對憲法、第一修正案的威脅在這個國家——人們會回來理解它,並聚集在一起反對它。 因為這是實現這一目標的唯一途徑——朱利安不會被帶到這個國家,不會在餘生被監禁,而第一修正案仍然存在。
AMY 好人: 所以解釋一下發生了什麼事。 他現在在監獄裡。 如果因間諜罪被引渡到美國,他將面臨175年監禁?
瑪格麗特 昆斯特勒: 這是正確的。 該起訴書中有 17 項指控涉及間諜活動。 這是第一次有記者被指控從事間諜活動。 這是因為媒體和記者一直被認為是揭露政府正在發生的事情的最重要和唯一的方式。 到目前為止——以前從未發生過。 間諜指控並不意味著涵蓋此類活動,本起訴書中的間諜指控實際上違反了第一修正案。 也許我可以讀——
AMY 好人: 我們只有 10 秒的時間,但如果你可以——
瑪格麗特 昆斯特勒: 我會嘗試很快地閱讀。 這是雨果·布萊克 (Hugo Black) 的同意 紐約時報 案例,五角大廈案例。 「在第一修正案中,開國元勳給予自由派媒體必要的保護,以履行其在我們民主中的重要角色。 媒體是為被統治者服務,而不是為州長服務。 政府審查新聞界的權力被廢除,這樣新聞界就可以永遠自由地批評政府。 新聞界受到保護,以便它能夠承擔政府的秘密並告知人民。 只有新聞自由、不受限制的新聞才能有效揭露政府的欺騙行為。”
AMY 好人: 這是雨果·布萊克法官的話。 我要感謝新書的共同編輯瑪格麗特·昆斯特勒 (Margaret Kunstler) 和塔里克·阿里 (Tariq Ali) 為朱利安·阿桑奇辯護。 我是艾米·古德曼。 今晚,我們將與胡安·岡薩雷斯一起出席在紐約舉行的人民論壇。
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