瑞典当局周五宣布 他们的意愿 最终采访维基解密的主编朱利安·阿桑奇,但美国的一项秘密调查将这位叛乱出版商未经指控地困在厄瓜多尔伦敦大使馆。 16 月 1,000 日星期一将标志着阿桑奇在那里寻求庇护 XNUMX 天。 阿桑奇在接受 teleSUR English 独家采访时表示,人们越来越认识到这种情况是不公正的。 阿桑奇接受了 teleSUR 编辑 Chis Spannos 的采访。
克里斯·斯潘诺斯 (CS):您为什么选择在厄瓜多尔大使馆寻求庇护?
Julian Assange (JA):这是一个有趣的故事。
当我们于 2011 年开始为拉丁美洲提供主要的有线电视出版物时,厄瓜多尔政府与任何其他政府不同,要求我们提高出版物的速度,并出版更多而不是更少的有关厄瓜多尔的材料。 这是一个非常有趣和意想不到的迹象,外交部副部长当时出来说厄瓜多尔应该向我提供在厄瓜多尔的庇护。 内部发生了一些争论,事情也发生了一些变化,但这让我以一种特殊的方式看待厄瓜多尔。 政府展现了相当稳健的原则性接触历史,例如 2008 年拆除美国在曼塔的基地。 厄瓜多尔并不是孤立存在的,而是处于更广泛的拉丁美洲背景下的 ALBA(美洲人民玻利瓦尔联盟),因此,如果厄瓜多尔做出这一勇敢而有原则的决定,它将得到支持。
突尼斯总统也向我提供了庇护。 在突尼斯,我们参与了当地革命的早期阶段,突尼斯人民是维基解密的坚定支持者。 但我觉得突尼斯,由于其所处的区域矩阵,不会得到沙特的支持,也不会得到卡塔尔的支持。 它不会得到周边国家的支持。 厄瓜多尔将得到周边国家的支持和支持。
另一个重要因素是厄瓜多尔是一个适当的民主国家。 所以也许中国可能是一个选择。 但中国并不是一个真正的民主国家。 这可能会给生活带来一些困难,也可能会造成一些公共关系方面的困难; 比如维基解密真的支持民主和新闻自由吗?
此外,厄瓜多尔也是自然风光和登山、钓鱼的一大亮点。 厄瓜多尔也是一个很好的国家。 这些是初步判断。 过了一会儿,我发现厄瓜多尔在政治上很有趣。 是的,它也有很多问题,但它正在迅速采取行动,尝试以许多非常有趣和创造性的方式解决这些问题。 并非所有人都成功,但其他人非常成功; 从这个意义上说,这是一个比委内瑞拉更具智力趣味的国家,这是另一种选择。
CS:关于您的庇护话题,请介绍一下美国对维基解密进行调查的大背景?
JA:嗯,我之前已经与大银行和美国政府发生过一些冲突和法律案件。 2010 年初我们的出版物引发了与美国政府的重大冲突。 结果,美国启动了所谓的全面政府调查,涉及十多个不同的美国机构,这被认为是有史以来针对出版商的最大规模的调查。 随着调查的进行,不同机构之间关于谁来领导调查的竞争已经明朗化。 现在领导它的是司法部国家安全部门、司法部刑事部门和联邦调查局作为实地的靴子。
随着时间的推移,有大量信息披露,美国在二月份(就在一周多前)正式承认了法庭文件,这是一项多主体、持续、长期的调查,其他调查结果表明,维基解密是美国的核心目标。这项调查,而不是已经受到处理的切尔西·曼宁。
这不仅仅是一项仅限于美国的调查。 涉及的不同机构包括国家安全局、中央情报局、国防情报局(DIA)。 中央情报局和国防情报局,这是公开承认的。 美国国家安全局,即斯诺登文件以及五角大楼发布的其他记录中的内容。 根据斯诺登的记录,我在 2010 年被列入美国国家安全局的追捕名单。但我们知道,美国军事情报机构从 2009 年起就在德国监视我。 联邦调查局在欧洲、冰岛和丹麦开展活动; 美国在德国的军事情报; 联邦调查局也在英国; 以及美国和/或瑞典在瑞典的情报机构。
随着时间的推移,我们在这些情况下已经从防守转向进攻。 我之所以能够做到这一点,真的要感谢大使馆的庇护,因为现在(厄瓜多尔大使馆内)情况处于静态,我们可以做更多计划。 我们现在已经对美国在德国的情报活动提起刑事诉讼,美国军事情报机构离开威斯巴登基地,前往柏林监视我和我的一位朋友杰里米·齐默尔曼(Jeremy Zimmerman),他在德国经营一家新闻自由机构。巴黎。 去年丹麦发生的刑事案件,涉及联邦调查局在欧洲针对我们的非法行动。 联邦调查局派出一架秘密私人飞机前往冰岛,并在那里为美国驻冰岛大使馆招募了一名线人。 冰岛政府发现了这件事,他们未经授权就这么做了,并告诉美国滚出去。 然后他们[美国]将该线人偷偷带到冰岛各地的多家不同酒店进行审讯。 最终他们被内政部长驱逐出境。 然后,他们将这名接受报酬的线人带到华盛顿特区,又审讯了他五天,并制定了各种计划,试图让该线人从英国窃取硬盘,并与他进行现金转移和其他审讯。 ——他至少做了两次——所以这是丹麦另一项刑事指控的主题,涉及丹麦联邦调查局,以及向该线人支付的非法现金。 这就是美国刑事案件的大部分方面。
重要的事情 出来 今年年初与谷歌有关。 美国政府从我们的三位记者萨拉·哈里森、克里斯汀·赫拉夫森和约瑟夫·法雷尔那里传唤了谷歌拥有的所有信息——电子邮件、搜索词等。 这些传票很重要。 他们不仅对谷歌下达了禁言令,而且传票还揭露了美国政府对媒体和维基解密进行的某种法律攻击。 因此,他们的辩护是,他们正在调查间谍活动、阴谋从事间谍活动、计算机黑客攻击、一般阴谋、盗窃美国政府信息等行为,总计可判处 45 年监禁。
这些电荷非常有趣,因为它们有点像跨越不同电荷类型的频谱。 他们正在尝试很多很多不同的方式来攻击该组织和我,一方面使用阴谋,但也使用非间谍指控,以便更容易引渡人员,你可以看到类似的情况,这刚刚发生在一个案件中在加拿大,他们以非阴谋相关的指控成功引渡了某人,尽管他因间谍调查而申请了庇护。
这两项共谋指控都很详细。 但让我们将其放回到全球背景下,了解正在发生的事情。 维基解密不在美国发布内容。 维基解密未在美国注册。 维基解密是多个司法管辖区的出版商:冰岛、法国,曾经是瑞典。 那么,美国为何声称拥有起诉我们这些罪行的管辖权呢? 美国声称的是,任何有关美国的信息都赋予它管辖权,如果我们发布来自美国政府的信息,它就有管辖权起诉美国境外的出版商,因为它们有联系。
现在,记者和出版商的工作方式是,一些记者从消息来源获取一些信息,然后将其传达给组织中的其他记者; 编辑和副编辑、出版商、发行商、技术人员等等。 美国政府的说法是,维基解密作为媒体组织内部发生的这种信息流动是一个阴谋。 因此,他们想出了一种方法,根据为该媒体组织工作的一名记者收到的任何信息,将整个媒体组织卷入美国管辖范围。 因此,美国说他们可以追查世界上任何地方发布他们所说的机密信息的任何媒体组织,这是一种领土掠夺; 实际上甚至没有保密……他们说这是来自美国的某个人——一名政府工作人员做了他们不应该做的事情——这就足够了。 如果他们在美国指控一项罪行,一些政府工作人员无法正确处理机密信息或其他信息,并且这些信息会传播给媒体组织中的其他人,他们会利用这些信息来追捕整个媒体组织。 因此,这对全球媒体对美国战争和美国间谍活动的审查确实是一个相当严重的威胁。
CS:那么在这个更大的背景下,瑞典的调查代表了什么?
JA:美国的调查已经在进行中。 瑞典人不想深入了解瑞典调查的细节,这些细节在justice4assange.com上都有详细记录,瑞典人开始了调查,然后放弃了,然后又开始了,然后在我们即将发布卡贝尔门的背景下,对此初步调查发出国际刑警组织红色通缉令,且未提出任何指控 从那时起就一直坚持下去。 该案中的女性向法庭表示,她们不希望进行任何此类调查。 但政府还是接受了这个问题。 所以这是一个相当奇怪的案例,被用作公关棒,它有 把我困在英国。 因此,每当我们谈论美国的情况以及情况有多严重时,公关攻击都会说“哦,不,不,不。 这是关于瑞典的一些性案件。” 这是一个巨大的干扰。
瑞典人正式称这是引用“初步调查”而不是引用。 我没有受到指控,四年来的初步调查也没有采取任何行动,瑞典当局也承认这一点。 现在看来,初步调查很可能会在明年内结束。 但英国表示,即使发生这种情况,他们也会逮捕我,美国也有同样的情况。
CS:关于您的 1000 天庇护期,您有什么想说或补充的吗?
JA:这是艰难的 1000 天。 不是为了我,而是为了我的家人。 对我来说,我有很多大使馆以外的事情需要集中精力。 我有一个组织要运作。 我们在世界各地有十几个不同的法庭诉讼。
随着时间的推移,法律和政治局势已经澄清,这已经成为一种明显的不公正现象。 这种观点现在是瑞典的主流观点,英国和许多其他国家也一直持有这种观点,但这两个国家以具体的方式参与其中。 美国就难一点了。 尽管美国国内出现了非常敌对的言论——呼吁暗杀我,呼吁将维基解密列为恐怖组织,呼吁向国会提交法案将我和我的所有工作人员定义为可以被杀害和绑架的敌方战斗人员随意——美国是一个足够大的国家,我们在许多美国媒体上确实有公平的竞争; 一些小的几乎一直存在。 但即使是最大的媒体,甚至是福克斯新闻,偶尔也会出现这样的情况。 因此,我们在美国拥有一系列的支持,但并不总是能够表达出来,但有时确实如此,当你考虑到美国国家安全国家所发生的妖魔化程度时,我认为这是一个充满希望的迹象
在英国,由于我的案件,他们去年修改了法律,规定不应再进行无罪引渡。 这仅涉及一项指控,因为我们还有美国的案件需要处理。 但人们越来越认识到这里发生的事情确实不公平。 在欧洲,你不能在没有受到指控的情况下将某人拘留四年半。 谁都看得出来,这里面有问题。
朱利安·阿桑奇是维基解密的创始人、编辑兼首席执行官。
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