מקור: דעמאָקראַסי איצט!
מיר גיין צו ניו דעלי, ינדיאַ, צו רעדן מיט די אַקליימד ינדיאַן מחבר און אַקטיוויסט אַרונדהאַטי רוי וועגן די פּאַנדעמיק, יו. עס. מיליטאַריסם און די שטאַט פון זשורנאליסטיק. רוי איז געווען ערשטער ארויס אויף דעמאָקראַסי איצט! נאכדעם וואס מען האט באקומען ברייט פארשפרייטן רעקלאס פארן אויסרעדן קעגן די אמעריקאנער אינוואזיע פון אפגאניסטאן. אין דער צייט, איר עמפאַטיק אַנטי-מלחמה שטעלונג קלאַשט מיט די רייזינג טיידז פון פּאַטריאָטיזאַם און רופט פֿאַר מלחמה נאָך 9/11. "איצט זאגט די זעלבע מעדיע וואָס מיר האָבן געזאָגט מיט 20 יאָר צוריק," זאגט רוי. "אָבער די צרה איז, עס איז צו שפּעט."
אַמי גודמאַן: דעם איז דעמאָקראַסי איצט! איך בין אַמי גודמאַן, ווען מיר ווענדן צו די אַקליימד שרייבער און אַקטיוויסט אַרונדהאַטי רוי. דעמאָקראַסי איצט!Nermeen Shaikh און איך פּונקט ינטערוויוד אַrundhati פֿון איר היים אין ניו דעלי.
אַמי גודמאַן: Arundhati, עס איז אַזוי אַמייזינג פֿאַר Nermeen און איך צו רעדן צו איר, קומען טאַקע אין דיין היים אין ניו דעלי. מיר זען די ספּיראַליש ביכערשעלווז הינטער איר. עס איז ווי דאָס איז וואָס איר שטייַגן, דיין ביכער, ווי איר, איך טרעפן, אַרומפאָרן די וועלט אין שטוב רעכט איצט דורך די פּאַנדעמיק. אבער איר געווען אויף דעמאָקראַסי איצט! צום ערשטן מאָל ווי 20 יאָר צוריק, מיט צוויי יאָרצענדלינג צוריק, און דערנאָך, פֿון דאַן אָן, אַלע לאַנדמאַרק מאָמענטן. איך טראַכטן פון די יראַק מלחמה און איר קומען צו די פאַרייניקטע שטאַטן און דיין רעדן אַרום די וועלט קעגן עס. קענען איר נאָר רעדן וועגן - נו, ערשטער פון אַלע, העלא. און, נערמעען, פאַרבינדן אין. העלא.
ARUNDHATI רוי: נו, העלא.
נערמעען SHAIKH: העלא, אַרונדהאַטי, און באַגריסונג צוריק צו די ווייַזן.
ARUNDHATI רוי: היי, נערמין.
נערמעען SHAIKH: מיר טאַקע ווינטשן איר געווען דאָ אין סטודיע מיט אונדז. נו, איך טאַקע ווינטשן איך געווען אין די סטודיע, צו אָנהייבן מיט.
ARUNDHATI רוי: הלוואי וואלט איר געווען ביי מיר אין שטוב. דאָס וואָלט געווען שענער. עס איז אַזוי מאָדנע, איז ניט עס? אַזוי אָנווינקען אין שטוב, און נאָך אַזוי דיסעמבאָדיד. עס איז אַזאַ אַ מאָדנע צייט.
אָבער וואָס זענען צוויי יאָרצענדלינג, איר וויסן? און טאַקע, דאָס זאָל נישט זיין וועגן מיר. עס זאָל זיין וועגן איר און וואָס אַמייזינג אַרבעט איר האָבן געטאן פֿאַר אַזוי פילע יאָרן, איר וויסן, פֿאַר 25 יאָר, ווי צו האַלטן די שורה. דאָס איז, איר וויסן, אין אַ צייט ווען מעדיע איז אין אַזאַ קריזיס, ניט נאָר סטראַקטשעראַלי אָבער קאַנסעפּטשואַלי, איך טראַכטן. מיר טאַקע דאַרפֿן צו זאָרג וועגן ווי מיר וועלן פאָרזעצן, ווייַל איך טראַכטן עס איז מיסטאָמע די ביגאַסט זאַך וואָס איז אונטער אַטאַקע רעכט איצט אין אַלע מינים פון וועגן וואָס 20 יאָר צוריק מיר וואָלט נישט האָבן געחלומט פון, רעכט?
נערמעען SHAIKH: אַרונדהאַטי, דערקלערן וואָס איר מיינען מיט דעם. וואָס טאָן איר מיינען אַז מידיאַ, פרייַ מידיאַ, איז אונטער סאַקאָנע אין פילע פאַרשידענע וועגן, אַרייַנגערעכנט קאַנסעפּטשואַלי?
ARUNDHATI רוי: נו, וואָס איך מיינען מיט דעם איז, פון קורס, פרייַ מידיאַ האט שטענדיק שווימען קעגן דעם קראַנט. אָבער איצט, אין אַ וועג, מיר האָבן אַ מידיאַ וואָס איז פרייַ פון פרייַ מידיאַ, רעכט? איר האָט די אַטאָמיזיישאַן פון ווי נייַעס און שווינדל נייַעס און דערציילונגען זענען סאָרט פון פּייפּלינד איבער די וועלט, און ווי אַזוי - און געזעלשאַפטלעך מידיאַ, וואָס איז אַשינג מענטשן אין עקאָו טשיימבערז פון וואָס זיי קענען נישט - זיי זענען דעמאָלט געחתמעט אין אַ מין פון , איר וויסן, מיקראָידעאָלאָגיעס, און איר קענען נישט רעדן אַריבער די באַריערז. און אַזוי, עפעס, די פון אונדז וואָס טאָן וואָס מיר טאָן זענען אין די מיטן פון דעם. איר וויסן, פון די איין האַנט, די ריז פֿירמע מעדיע, און די אנדערע האַנט, די קאָרפּאָראַטעד, אַטאָמיזעד געזעלשאַפטלעך מידיאַ, וואָס האט אַ זייער מאַליגנאַנט אַלגערידאַמז וואָס איצט שאַפֿן אַ פּראָבלעם און שאַפֿן אַזוי פיל אינפֿאָרמאַציע אַז דער מענטש מאַרך קען נישט טאַקע. פּראָצעס. אַזוי, ווי טאָן מיר נאַוויגירן אונדזער קליין שיפל דורך דעם שטורעם?
אַמי גודמאַן: אַרונדהאַטי, ווען איר ערשטער געקומען אויף דעמאָקראַסי איצט! 20 יאָר צוריק, עס איז געווען 19 אקטאבער 2001. טראַכטן וועגן דעם מאָמענט. עס איז געווען, איר וויסן, אַ חודש נאָך די 11 סעפטעמבער אַטאַקס, און איר האָט פּונקט געשריבן אַ שטיק in די גאַרדיאַן טייטאַלד "די אַלגעבראַ פון ינפאַנאַט גערעכטיקייט," אין וואָס איר האָט געזאָגט, "אַמעריקע איז אין מלחמה קעגן מענטשן וואָס זי קען נישט וויסן, ווייַל זיי טאָן ניט דערשייַנען פיל אויף טעלעוויזיע. איידער זי האָט רעכט אידענטיפיצירט אָדער אפילו אָנגעהויבן באַגרייפן די נאַטור פון איר שונא, האָט די יו. און אירע מיטלען, און האָבן זײ איבערגעגעבן אין מלחמה. די צרה איז אַז אַמאָל אַמעריקע גייט אַוועק צו מלחמה, זי קען נישט זייער גוט צוריקקומען אָן מלחמה קעגן איינער. צוואַנציק יאָר צוריק, גלייך נאָך די יו. עס. ינוויידיד אַפגהאַניסטאַן.
ARUNDHATI רוי: און קוק. איך מיינען, קוק אין די דערציילונג סימעטריע פון וואָס מיר געזען בלויז אַ ביסל חדשים צוריק ווען עס צוריקציען, נאָך - אין אַזאַ אַ שענדלעך וועג. איך טאָן ניט וויסן וואָס צו זאָגן, איר וויסן, רעכט איצט, ווייַל איך געדענקען - איך געדענקען אַזוי קלאר די צייט ווען איך געשריבן דעם עסיי, איר וויסן, זייַענדיק געזאָגט דורך אַלעמען, "טאָן ניט טאָן עס," ווייַל כּעס איז געווען אין אַזאַ הייך אין די פאַרייניקטע שטאַטן, די נאַשאַנאַליזאַם איז געווען אין אַזאַ אַ שפּיץ. איר וויסן, יעדער מאַשין איז פליענדיק פיר פלאַגס. און "טאָן ניט טאָן עס," איר וויסן? און איך נאָר קען נישט שרייַבן עס.
אבער דאן האב איך עפעס אויסגעלערנט, ווייל ווען איך בין אהין געקומען, האב איך זיך אויסגעלערנט קיינמאל נישט צו צעמישן, דו ווייסט, אלע מענטשן מיט זייער רעגירונג, ניין? אַזוי, עס געעפנט אַרויף אַזוי פילע פרענדשיפּס און שמועסן און באציונגען וואָס האָבן לאַסטיד פֿאַר אַזוי פילע יאָרן.
און הייַנט איך געפֿינען - איינער פון די זאכן וואָס איך געפֿינען די מערסט אַננערווינג איז אַז איר וועט האָבן מעדיע, וואָס מיט 20 יאָר צוריק, ווען איך געשריבן דאָס, איז געווען פּונקט - איך געדענק אַז איך בין אין אַ מלחמה טריבונאַל אין יראַק און עמעצער לייענען עפּעס פון א רעכטע זשורנאל אין אינדיע - אין די פארייניקטע שטאטן, וואו זיי האבן געזאגט, "איך וועל זיין אויף דער זייט פון ווער עס יז וואס נעמט א בונקער בוסטער צו ארונדהאטי רוי." און איך האָב געזאָגט, איר וויסן, דאָס איז וואָס איך מיינען וועגן די דיספּראַפּאָרשאַניט נוצן פון קראַפט: פארוואס אַ בונקער בוסטער ווען אַ קויל וואָלט טאָן? אבער איצט די זעלבע מידיאַ איז זאָגן וואָס מיר זענען געזאגט 20 יאר צוריק. איר וויסן, איצט עס איז געווארן עפּעס וואָס איר קענען רעדן וועגן אין די ספּייסאַז. אבער די צרה איז אַז עס איז צו שפּעט. דו ווייסט? אַזוי, איך קוק נאָר אויף מענטשן וואָס האָבן דילייד מענטשן ווי מיר, וואס האט געזאגט אַז זי זאָל זיין גענומען צו אַ סייקיאַטער, זי איז היסטעריש, זי איז משוגע, איצט זאָגן פּונקט די זעלבע זאַך, איר וויסן? און פּונקט אַ סאָרט פון טיף שטילקייַט סעטאַלז אויף מיר מאל.
נערמעען SHAIKH: איך ווילן צו גיין צוריק, אַרונדהאַטי, צו די פונט וואָס איר האָט געמאכט פריער וועגן די סאַקאָנע צו פרייַ מידיאַ. אין אַן אינטערוויו אין דער זאַמלונג פון ינטערוויוז מיט איר גערופן די פאָרעם פון די חיה, איר האָט געזאָגט, ציטירן, "איינער פון די טינגז וואָס דאַרף זיין געטאן איז אַז די אָלטערנאַטיוו מעדיע זאָל דערגרייכן אַ בינע ווו די פֿירמע מידיאַ ווערט ירעלאַוואַנט." איצט, איר דערמאנט פריער די פאַקט פון דעם אַטאָמיזינג ווירקונג פון די געזעלשאַפטלעך מידיאַ, פון געזעלשאַפטלעך מידיאַ, וואָס אין אַ וועג איז מער שעדלעך פשוט ווייַל עס איז אַקסעסט דורך פילע מער מענטשן איבער די וועלט. אַזוי, קען איר רעדן וועגן דעם, די וויכטיקייט, די באַטייַט פון פרייַ מידיאַ ווען עס פייסיז די כּמעט צווילינג טרעץ?
ARUNDHATI רוי: יאָ, ווייַל די געזעלשאַפטלעך מידיאַ, וואָס איז אומאָפּהענגיק און סימז צו זאָגן אַז מיר פאַרגרעסערן די קולות פון די אַנכערד און אַזוי אויף, איז פאקטיש מער פֿירמע ווי די פֿירמע - די טראדיציאנעלן פֿירמע מידיאַ. רעכט? אַזוי מיר זענען איצט אין אַ סיטואַציע ווו מיר זענען צווישן - ווי איך געזאגט, צווישן די צוויי אַקסעס.
און, איר וויסן, איר נעמען ינדיאַ. איר האָט - מיט, איר וויסן, די מידיאַ, די מיינסטרים מידיאַ, די טעלעוויזיע מידיאַ, די דרוק מידיאַ, די הונדערטער פון 24-שעה נייַעס טשאַנאַלז, אַלע לויפן בייסיקלי מיט פֿירמע געלט, און דערנאָך די סקאַנדאַלז וואָס קומען אויס איצט וועגן פאַסעבאָאָק און ווהאַצאַפּפּ און זייער פּרעדיקטיאָן צו שטיצן די BJP און די רעכט, אַזוי איר האָבן - איר וויסן, איר שווימען אין אַזאַ אַ טאַקסיק זופּ, אַ 24-שעה דריפּן פון גיפט. און עס זענען זייער, זייער ווייניק, מערסטנס אָנליין און איין אָדער צוויי דרוק מעדיע מאַגאַזינז, וואָס איר קענען ווענדן צו צו וויסן וואָס איז טאַקע געשעעניש, אַלע פון זיי זענען ברייוולי טריינג צו האַלטן דעם קורס בשעת זיי זענען קעגן פון יעדער ריכטונג. אַזוי, דאָס איז די זעלבע מיט דעמאָקראַסי איצט! אין די יו. עס., איר וויסן?
אַזוי, איר האָט אַ סיטואַציע וואָס איך טראַכטן מיר טאָן ניט וויסן ווי צו קאַנסעפּטשואַלי אפילו שעפּן, ווייַל, איר וויסן, די סומע פון שקר וואָס איז ארויס, די סומע פון גיפט, די סומע פון סם, עס ס נאָר פראַקטשערינג אַ מדינה ווי אינדיע. און יעצט גייט די איין שפראך, איין פאלק, איין רעליגיע, צעריסן דאס לאנד, ווייל עס איז א געזעלשאפטליכע שטאָף געבויט פון אסאך קהילות, אסאך שפראכן, אסאך עטהניסיטעטן, אסאך רעליגיעס, און וואס דו ווילסט עס רופן, סעקולאריזם , ליבעראליזם, וועלכער עס איז, דאָס איז דער קאָנטראַקט וואָס מאכט דאָס אפילו מעגלעך. און אויב איר וועט אַנדערמיין אַז דורך ניצן דעם מידיאַ, עס איז נאָר אַ קשיא פון צייט ביז עס פאַלט באַזונדער ווי די סאוועטן פארבאנד האט אָדער ווי יוגאסלאוויע האט, איר וויסן? נאָר פראַקטשערז אין קליין ביטן. און אפילו די מענטשן וואָס אַרבעט אין די קאָמפּאַניעס, צי עס איז פאַסעבאָאָק אָדער וועלכער, זיי וויסן אַז. זיי וויסן אַז זיי פאָרן אונדז אין אַ סיקלאָון פון וואָס עס איז קיין אַרויסגאַנג, איר וויסן?
אַמי גודמאַן: Arundhati, אויב איר קענען רעדן וועגן די 20 יאָר זינט מיר ערשטער גערעדט צו איר נאָך די יו. עס. ינוויידיד אַפגהאַניסטאַן? עס האט ניט נאָר טוישן אמעריקאנער געזעלשאַפט אָדער אַפגהאַניסטאַן, פון לויף. אין ינדיאַ, איר האָבן די ראַדיקאַל אַנטי-מוסלים באַוועגונג אויך טאַקע גראָוינג נאָך די 9/11 אנפאלן. רעדן וועגן ווי עס איז שייפּט ינדיאַ, פיל גרעסערע ווי די פאַרייניקטע שטאַטן, און וואָס איר זען הייַנט ווי די מידיאַ קאָווערס די יו.
ARUNDHATI רוי: נו, עס איז געווען אַ זייער וויכטיק מאָמענט, די צייט ווען איר האָט, איר וויסן, דאָך, אין ערשטער, די יו. ד י דאזיק ע טאליבא ן זײנע ן נאטירלע ך געקומע ן פי ל שפעטער . און דאָס האָט געהאַט אַ מין ריפּאַל-ווירקונג אין דעם ראיאן, ווײַל דאָך, אין דער זעלבער צײַט, האָט איר אין אינדיע אין 89' געהאַט דעם חורבן פֿון דער בברי־משיד. איר האָט דעמאָלט, אין 1999, דער רעכטער פליגל געקומען צו דער מאַכט, דורכגעפירט די נוקלעאַרע טעסטס, און די פּאָליאַריזאַציע האָט זיך אָנגעהויבן.
און זייער, זייער אינטערעסאנט פאר מיר, דעם 11טן סעפטעמבער 2001, ווען די 9/11 אטאקעס האבן פאסירט און סארט אינטערנאציאנאלע איסלאמאפאביע איז געגעבן געווארן א פרייע פאס, האט די פאשיסטישע סארט ארגאניזאציע גערופן די רסס, דער Rashtriya Swayamsevak Sangh, וועמענס אידעאָלאָגן האָבן אָפן אָנגעשריבן מיט באַוואונדערונג פון היטלער, וועלכער האָט רעפערירט צו די מוסלימס פון אינדיע ווי זיינען ווי די אידן פון דייטשלאנד, וועלכע האָבן קאַנסיסטאַנטלי געבעטן אז אינדיע זאָל זיין דערקלערט אלס הינדוישן פאָלק - און מאָדי, דער איצטיקער פרעמיער מיניסטער. , דאָך איז געווען אַ מיטגליד פון דער גרופּע זינט ער איז געווען אַ טיניידזשער, איך טראַכטן. און דעמאָלט, ווען 9/11 געטראפן, די רסס געזען זייַן מאָמענט. און ינטערעסטינגלי גענוג, נאָר אין אַ ביסל וואָכן, מאָדי איז געווען אַ מין פון פּאַראַשוט אין דער שטעלע פון הויפּט מיניסטער פון די שטאַט פון גודזשאַראַט, אין אקטאבער. און דער ווייַטער פעברואר, נאָך די ברענען פון אַ באַן אין וואָס אַ נומער פון הינדו פּילגרימס זענען גרויזאַם פארברענט צו טויט - און מיר נאָך הייַנט טאָן ניט וויסן ווער האט דאָס - עס איז געווען דעם שחיטה אין גודזשאַראַט פון מוסלימס דורך הינדו רעכט-פליגל גרופּעס . עס איז געווען ווי, איר וויסן, טויזנטער פון מענטשן, הונדערט טויזנט מענטשן פארטריבן פון זייער האָמעס, טויזנטער געהרגעט, פרויען רייפּט, מענטשן פארברענט לעבעדיק. און נאכדעם איז עפעס מודי, וועלכער איז קיינמאל נישט ארויסגעקומען און זיך אנטשולדיגט דערפאר, גערופן הינדו הרידיי סמראט, איר ווייסט, דער קייסער פון הינדו הערצער, און האט זינט דעמאלט נישט פארלוירן קיין וואלן. אַזוי, דער ווינט - זיי ראָוד דעם ווינט. דו ווייסט?
און הייַנט, מיר זענען אין אַ שטעלע ווו איך טאָן ניט וויסן אויף וואָס גראָונדס ינדיאַ קענען זיין גערופן דעמאָקראַסי, איר וויסן, ווייַל נאָר ווייל ילעקשאַנז טוט נישט מאַכן אַ דעמאָקראַסי. און מיר האָבן אַן עקאנאמיע וואָס פלאַונדער. מיר האָבן הונדערטער פון מענטשן אין טורמע - אַקטיוויס, געלערנטע, סטודענטן, חכמים. ווער עס יז וואס רייזאַז זייער קול איז שטעלן אין טורמע. איר קען ווונדער וואָס איך בין אויס. איך טראַכטן איך בין ווי די ינווערזשאַן פון די קאַנאַרי אין די קוילן מייַן, איר וויסן, ווי, "נו, זי ס זאָגן וואָס זי לייקס, אַזוי מיר מוזן זיין אַ דעמאָקראַסי." אָבער, איר וויסן, קאַמראַדז פון מיין פריינט זענען אַלע אין טורמע.
נערמעען SHAIKH: און, Arundhati, קען איר דערקלערן די וועג ווי די פֿירמע מיינסטרים מעדיע אין ינדיאַ האט באדעקט די יאָרן פון די מאָדי רעגירונג? ווי דו זאגסט, האט ער נישט פארלוירן קיין וואלן זינט ער איז געקומען אין מאכט, טראץ אלע ענינים וואס דו הויכסט אויס, אריינגערעכנט, איר ווייסט, אן עקאנאמישע צוזאמענברוך, אפילו אויב מענטשן זענען נישט אזוי באזארגט איבער די צאל פאליטישע ארעסטאנטן. וואָס ראָלע האט די מידיאַ געשפילט אין די אַראָפּפּלייינג אָדער פשוט נישט דעקן די גרויל פּאַלאַסיז וואָס די מאָדי רעגירונג האט געפירט? איר האָט גערעדט פריער, ווי געזונט, און אין דיין אנדערע שרייבן אין שטיצן פון עטלעכע פון די ווייניק פרייַ מידיאַ אין ינדיאַ, אַרייַנגערעכנט קאַראַוואַן זשורנאַל, צווישן אנדערע, וואָס האָבן געפרוווט צו מאַכן זיך, צו פאַרגיטיקן פֿאַר וואָס די מיינסטרים מידיאַ און פילע אַספּעקץ פון געזעלשאַפטלעך מידיאַ האָבן נישט גערעדט. אַזוי, אויב איר קענען פּראָטים וועגן דעם? וואָס זענען די טינגז וואָס האָבן דאַמאַנייטאַד די כעדליינז אין די מיינסטרים מידיאַ, אַרייַנגערעכנט די מאַסיוו 24-שעה טשאַנאַלז?
ARUNDHATI רוי: אַזוי, לאָזן מיר נאָר אָנהייבן מיט זאָגן אַז עס זענען עטלעכע אָנליין פּאָרטאַלס, ווי דער ווירע, ווי אַ דרוק זשורנאַל ווי קאַראַוואַןווי מעגילעווי נעווסלאַוער, הינדי פּאָרטאַלס ווי ינטשאָווק, וואָס האָבן, איר וויסן, פּונקט געטאן אַמייזינג אַרבעט - און איך ווילן צו באַגריסן זיי - מיט זייער קליין מיטל און געלט, אָבער אַ פּלאַץ פון מוט און אַ פּלאַץ פון סייכל.
איצט, פֿאַר די רעשט פון די מידיאַ, איך וועט נאָר זאָגן דאָס, אַז מאָדי זיך, לויט מיין מיינונג, איז אַ זייער מיטלמעסיק מענטש, איר וויסן? אָבער מיט די סאָרט פון מעדיע שטיצן ער געץ, ווער עס יז - איר קען קלייַבן ווער עס יז און מאַכן זיי ויסקומען ווי אַ זשעני. און דאָס איז וואָס איז געשען, איר וויסן? אַלע די אַכזאָריעס, אַלע די מאַסיוו פייליערז פון פּאָליטיק, די אַמבושינג פון די ינדיאַן מענטשן ווי אויב מיר זענען די פייַנט, מיט פּלוצלינג אַנאַונסינג דעמאָנעטיזאַטיאָן אין די מיטן פון די נאַכט, פּלוצלינג אַנאַונסינג אַ מאַסיוו לאַקדאַון פֿאַר קאָראָנאַ אָן קיין געדאַנק ווו די מיליאנען מענטשן וואס וואוינען אין די שטעט אן — וואו וועלן זיי גיין אן עסן, אן ארבעט, אן געלט? זיי וועלן גיין אַ טויזנט מייל היים. איר וויסן, עס איז ווי אויב ער קען אפילו נישט וויסן וואָס מדינה ער איז דער הויפּט מיניסטער. אָבער דאָס אַלץ איז דורכגעקאָכט.
איך וואָלט נישט זאָגן אַז די נייַעס איז נישט רעפּאָרטעד אָדער דאַונפּלייד. איך וואָלט זאָגן אַז פילע פון די מיינסטרים מידיאַ, ספּעציעל טעלעוויזיע נייַעס אַנגקערז, האָבן געארבעט ווי די קאַפּיטאַן און קאַמאַנדערז פון לינטש מאַבז. איר ווייסט, זיי האבן ארויסגעשטעלט פאלשע נייעס וואס האבן ארעסטירט יונגע סטודענטן. ז ײ האב ן געטא ן זאכ ן װא ס אמאל , האף , װעל ן ז ײ גערופ ן װערן , װײ ל א ן זײ , װאל ט ד י דאזיק ע לאג ע אי ן אינדיע ן ניש ט אויפגעשטאנען .
הייַנט, אַלעמען פאַנגקשאַנז פון מורא, אַרייַנגערעכנט מענטשן אין די BJP. קיינער קען נישט זאָגן עפּעס, אַרייַנגערעכנט מענטשן, הויפּט פּאַלאַטישאַנז אין די אָפּאָזיציע, ווייַל זיי אַלע מורא צו זיין טורמע, איר וויסן, זיין פריימד, ווייל זייער פאַרגאַנגענהייט מעשים אויסגעגראבן. און, איר וויסן, זיי זענען אַלע קאַמפּראַמייזד אין עטלעכע וועג. אַזוי, מיר טאַקע זענען ווי אַ איין-פּאַרטיי סיסטעם איצט. און די BJP יעצט, היינט, איז, מיין איך, אפשר די רייכסטע פאליטישע פארטיי אין דער וועלט, און זי האט קאנטראלירט אלע מאכטן. און אַלע די אינסטיטוציעס זענען דורכגעגאנגען דורך מיטגלידער פון די רסס.
אַמי גודמאַן: Arundhati, איך געוואלט צו פרעגן איר וועגן דעם פּאַנדעמיק וואָס מיר זענען נאָך אין אַרום די וועלט. דו האסט געשריבן א שטיק פֿאַר די פינאַנציעל Times לעצטע יאָר גערופֿן "די פּאַנדעמיק איז אַ טויער," וואָס איז נאָר ציטירטן אומעטום. אין דעם האָט איר געזאָגט, "מיר קענען קלייַבן צו גיין דורך עס, שלעפּן די קאַרקאַסיז פון אונדזער פאָרורטל און האַס, אונדזער גוואַלד, אונדזער דאַטן באַנקס און טויט געדאנקען, אונדזער טויט טייכן און רויך הימל הינטער אונדז. אָדער מיר קענען גיין דורך לייכט, מיט קליין באַגאַזש, גרייט צו ימאַדזשאַן אן אנדער וועלט. און גרייט צו קעמפן פֿאַר אים. ” אַזוי, רעדן וועגן וואָס די נסיעה וואָלט קוקן ווי. און צי איר טראַכטן ערגעץ איר זען אַז? האָט איר געקענט דערגרייכן דאָס דורך דעם פּאַנדעמיק? וואָס טאָן איר ווילן צו זען אין די אנדערע עק?
ARUNDHATI רוי: נו, ניין, איך איז געווען ניט. און איך מוזן זאָגן אַז, איר וויסן, איך האט ניט - איך טאָן ניט זען קיין פּרווון, אַחוץ דאָך דורך יחידים און אידעאליסטישע מענטשן. אָבער חוץ דעם, איך נאָר זען, איר וויסן, פאַנטאַזיע וואָס זענען פּונקט ווייד אַראָפּ דורך זייער אייגענע לימיטיישאַנז, זייער ינאַביליטי צו טראַכטן אַרויס וואָס מיר האָבן געווען - וואָס מענטשן זענען קאַנדישאַנד צו גלויבן איז וואָס דער מענטש גייסט דאַרף אָדער וויל, קאַנדישאַנד צו גלויבן וואָס איר טראַכטן פון גליק אין די אַדס איר זען אויף טעלעוויזיע. אַזוי, ניין, איך טאָן ניט זען דאָס. ווייל מען שרייבט שוין יארן און יארן וויאזוי עס זענען דא קהילות און מענטשן וואס מען דארף שטיצן און קעמפן פאר, וואס האבן טאקע אן אנדערע פאנטאזיע, אבער זיי ווערן סתם געפלאנצט, דאך, ווייסטו? אפילו ווען מען קוקט אויף די גאנצע דעבאטע איבער קלימאט טויש, זעט מען נאר אז מען קען עפעס זאגן אין א סעמינאר צימער אדער אין א קאנפערענץ אדער אויף אן אינטערנאציאנאלע פאדיום פאר עפעקט, און דער זעלבער מענטש קומט צוריק, און מען זעט גארנישט פארענדערט. איר זען קיין איין זאַך, קיין איין פּרויעקט, קיין איין געדאַנק שטעלן צו רו, ווייַל, טאַקע, עס וועט מיינען דעפאָרעסטאַטיאָן, אָדער עס וועט מיינען די טויט פון דעם טייַך, אָדער עס וועט מיינען די לאַנדשאַפט, די באַרג לאַנדשאַפט, איז געגאנגען צו ווערן חרובֿ. ניין, עס וועט גיין פאָרויס.
נערמעען SHAIKH: Arundhati, איינער פון די מערסט דיסטרעסינג רעספּאָנסעס צו די פּאַנדעמיק, איז געווען די ויסערגעוויינלעך יניקוואַלאַטי אין אַקסעס צו וואַקסינז. קען איר רעדן וועגן דעם אין דעם קאָנטעקסט פון ניט בלויז ינדיאַ, אָבער די דעוועלאָפּינג וועלט, אין אַלגעמיין?
ARUNDHATI רוי: נו, איז עס נישט נאָר אַזוי טרויעריק? איר וויסן, איר זען אַז אין לענדער ווי די יו. און אין אָרעם לענדער, די וואַקצין איז נאָר ניט בנימצא.
אין ינדיאַ, איר האָבן אַ זייער מאָדנע סיטואַציע ווו כּמעט אַלע די מאַנופאַקטורינג וואַקצין איז ענטראַסטיד צו בלויז איין פירמע. און איך טראַכטן אַז ינדיאַ איז אַ מין פון באגאנגען צו מאַכן וואַקסינז פֿאַר 92 לענדער, בשעת דאָ, דאָך, אין יוני, בשעת מענטשן אפילו אין די שטאָט אין וואָס איך וווין זענען געשטארבן אויף די גאסן, זענען קרעמאַטעד אויף די פאַרוועג, ווו עס איז געווען קווורע גראָונדס און די טייכן זענען געווען פול מיט טויט ללבער, און מענטשן, פון קורס, האט ניט געווען וואַקסאַנייטיד. עס איז נישט געווען קיין וואַקצין. איצט אַ דריט, בלויז אַ דריט, פון די ינדיאַן באַפעלקערונג איז גאָר וואַקסאַנייטיד. אָבער, מיר האָבן אַ גרויס נומער. אין פאַקט, גאַנץ באַלד נאָך דעם שרעקלעך אַפּאָקאַליפּטיק זומער וואָס מיר האָבן געהאט, ווו מענטשן זענען געשטארבן אין זייער האָמעס, מענטשן זענען פאַרצווייפלט פֿאַר זויערשטאָף, מענטשן וואס געבעטן עס אויף טוויטטער זענען ערעסטיד פֿאַר, איר וויסן, ווייַזן די פאָלק אין אַ שלעכט ליכט . און פּונקט ווי די פייערן זענען קוים געשטארבן אין די קרעמאַטיאָן גראָונדס, ווען די ריזיק כאַרדינגז זענען אַרויף און געזאגט, "דאנק איר מאָדידזשי פֿאַר פריי וואַקצין," אָבער, אין פאַקט, מיר האָבן אַ טייערד סיסטעם פון פּרייסינג פֿאַר וואַקסאַניישאַנז. אַזוי, עטלעכע זענען פריי, עטלעכע זענען נישט. און בשעת די רעגירונג האט באגאנגען צו צושטעלן די אנדערע לענדער מיט ביליאַנז פון דאָסעס, אין ינדיאַ, נאָך די אָרעם ווארטן.
נערמעען SHAIKH: און, Arundhati, איר וויסן, מיר נאָר האָבן אַ פּאָר פון מינוט. מיר וויסן אַז איר נאָר האָבן אַ פּאָר פון מינוט.
ARUNDHATI רוי: יאָ.
נערמעען SHAIKH: און מיר געוואלט צו פרעגן וועגן - דאָס איז די 25 יאָרטאָג פון דעמאָקראַסי איצט! איר האָט דאָך אנטפלעקט אין דער ווייַזן פילע, פילע מאָל. קען איר זאָגן וואָס דעמאָקראַסי איצט! האט מענט צו איר?
ARUNDHATI רוי: עס איז מענט אַ אָרט צו אָטעמען, אַ זויערשטאָף צילינדער אין דער וועלט, וואָס איז מין פון מעטאַפאָריקאַללי שטאַרבן פון קאָוויד פֿאַר פילע יאָרן. עס איז געווען אַ אָרט ווו איר קענען זיין זיכער אַז איר וועט זיין באגעגנט מיט פאקטן, מיט סייכל און מיט מוט.
אַמי גודמאַן: די גרויסע שרײַבערין אַרונדהאַטי רוי, רעדט צו אונדז פֿון איר היים אין ניו דעלי, אינדיע.
ZNetwork איז פאַנדאַד בלויז דורך די ברייטהאַרציקייט פון זיין לייענער.
שענקען