AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng ta sẽ có sự tham gia của Giáo sư Marable ngay sau đây, nhưng trước tiên chúng ta bắt đầu với chính Malcolm X bằng những lời được ghi lại chỉ một tháng trước khi ông ta bị ám sát. Đó là vào tháng 1965 năm XNUMX, ông đã có bài phát biểu có tựa đề “Triển vọng cho Tự do”.
MALCOLM X: Khi đất nước này mới được thành lập, có 13 thuộc địa. Người da trắng đã bị đô hộ. Họ đã chán ngấy việc đánh thuế này mà không có đại diện. Thế là một số người đứng lên và nói, tự do hay cái chết. Tôi đã học tại một trường dành cho người da trắng ở Mason, Michigan. Người da trắng đã phạm sai lầm khi cho tôi đọc sách lịch sử của ông ta. Anh ấy đã phạm sai lầm khi dạy tôi rằng Patrick Henry là một người yêu nước và George Washington – không hề có thái độ bất bạo động đối với Pat già hay George Washington. Tự do hay cái chết là thứ đã mang lại tự do cho người da trắng ở đất nước này từ tay người Anh. Họ không quan tâm đến tỷ lệ cược. Tại sao, họ phải đối mặt với cơn thịnh nộ của toàn bộ Đế quốc Anh. Và vào thời đó, người ta thường nói rằng Đế quốc Anh rất rộng lớn và hùng mạnh đến nỗi mặt trời sẽ không bao giờ lặn trên đó. Nó lớn đến mức nào, vậy mà 13 bang nhỏ gầy gò này, mệt mỏi vì phải đóng thuế mà không có đại diện, mệt mỏi vì bị bóc lột, áp bức và suy thoái, đã nói với Đế quốc Anh rộng lớn đó, tự do hay cái chết. Và ở đây bạn có 22 triệu người Mỹ gốc Phi, người da đen ngày nay, gặp nhiều địa ngục hơn Patrick Henry từng thấy. Và tôi ở đây để nói với bạn, trong trường hợp bạn chưa biết, thì bạn có một thế hệ mới - bạn có một thế hệ người da đen mới ở đất nước này, những người không quan tâm đến bất cứ điều gì về sự chênh lệch. Họ không muốn nghe các bạn nói về những chuyện khó khăn. Không. Đây là thế hệ mới. Nếu họ định bắt những thanh niên da đen này và gửi họ sang Hàn Quốc hoặc Nam Việt Nam, để đối mặt với 800 triệu người Trung Quốc. Nếu bạn không sợ những tỷ lệ cược đó thì bạn không nên sợ những tỷ lệ cược này.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Malcolm X, một tháng trước khi anh ta bị ám sát. Đó là vào tháng 1965 năm XNUMX trong bài phát biểu của ông ở New York, do Diễn đàn Lao động Dân quân tài trợ. Đây là Dân chủ ngay bây giờ! Tham gia cùng chúng tôi có Giáo sư Manning Marable, một trong những học giả có ảnh hưởng nhất và được đọc nhiều nhất ở Mỹ, giáo sư lịch sử và Nghiên cứu người Mỹ gốc Phi tại Đại học Columbia, giám đốc sáng lập Viện Nghiên cứu về nghiên cứu người Mỹ gốc Phi, một lần nữa đang nghiên cứu tiểu sử mới của Malcolm X. Chào mừng đến với Dân chủ ngay bây giờ!
MANNING MARABLE: Cảm ơn bạn. Thật tuyệt vời khi được ở đây.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Thật tuyệt vời khi được ở bên bạn. Tại sao bạn không tóm tắt cho chúng tôi – ý tôi là, bạn đã nghiên cứu Malcolm X hơn một thập kỷ nay – những gì bạn nghĩ là những phát hiện bùng nổ nhất và sau đó trong suốt một giờ, chúng ta sẽ trêu chọc chúng và nói về chúng.
MANNING MARABLE: Tôi nghĩ rằng Malcolm X là nhân vật lịch sử đáng chú ý nhất do người Mỹ da đen tạo ra trong thế kỷ 20. Đó là một tuyên bố nặng nề, nhưng tôi nghĩ rằng trong 39 năm cuộc đời ngắn ngủi của mình, Malcolm đã trở thành biểu tượng cho nước Mỹ thành thị của người da đen, văn hóa, chính trị, tính quân sự, sự phẫn nộ của nó đối với chủ nghĩa phân biệt chủng tộc và vào cuối đời, một người theo chủ nghĩa quốc tế rộng rãi tầm nhìn về quyền lực giải phóng tốt hơn nhiều so với bất kỳ cá nhân nào khác mà ông đã chia sẻ với DuBois và Paul Robeson, một quan điểm quốc tế theo chủ nghĩa liên châu Phi. Ông chia sẻ với Marcus Garvey cam kết xây dựng các thể chế vững mạnh của người da đen. Ông đã chia sẻ với Tiến sĩ Martin Luther King, Jr., một cam kết vì hòa bình và tự do của các nhóm thiểu số bị phân biệt chủng tộc. Ông là người Mỹ nổi bật đầu tiên tấn công và chỉ trích vai trò của Mỹ ở Đông Nam Á, và ông đã thẳng thắn phản đối Chiến tranh Việt Nam vào năm 1964, rất lâu trước khi đại đa số người Mỹ làm như vậy. Vì vậy Malcolm X đại diện cho sự tiên tiến của một kiểu phê phán toàn cầu hóa trong thế kỷ 21. Trên thực tế, Malcolm, nếu có, đã vượt xa xu thế về nhiều mặt.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng ta sẽ giải lao và sau đó khi quay lại, chúng ta sẽ nói về Cuốn tự truyện của Malcolm X, các chương còn thiếu và vị trí của chúng, mà bạn có cơ hội xem các đoạn trích.
MANNING MARABLE: Đúng vậy.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng ta sẽ nói về cách viết cuốn tự truyện và FBI, mối quan hệ của họ với Alex Haley. Chúng ta sẽ nói về những điều này và nhiều hơn nữa chỉ trong một phút.
[nghỉ]
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Hôm nay chúng ta dành một giờ cho Malcolm X, hôm nay là ngày kỷ niệm 40 năm ngày ông bị ám sát. Khách mời của chúng tôi là Giáo sư Manning Marable của Đại học Columbia, người viết tiểu sử về Malcolm X, đồng thời cũng là biên tập viên của tạp chí Souls: A Critical Journal of Black Politics, Culture and Society. Số mùa đông năm 2005, ảnh Malcolm X trên trang bìa, và đó là nội dung toàn bộ số báo được dành cho, với một bài báo quan trọng của Giáo sư Marable. Hãy nói về Tự truyện của Malcolm X.
MANNING MARABLE: Được rồi. - hầu hết những người đọc cuốn tự truyện đều cảm nhận câu chuyện như một câu chuyện mà giờ đây hàng triệu người đã biết, và đúng như vậy - đó là câu chuyện về sự biến đổi của con người, sự hiển linh mạnh mẽ, hành trình của Malcolm đến Mecca, sự từ bỏ chủ nghĩa phân biệt chủng tộc của Quốc gia Hồi giáo , sự đón nhận của ông đối với nhân loại phổ quát, chủ nghĩa nhân văn được thể hiện rõ ràng thông qua Hồi giáo Sunni. Ồ, đó là câu chuyện ai cũng biết. Nhưng có một lịch sử ẩn giấu. Bạn thấy đấy, Malcolm và Haley đã hợp tác để tạo ra một câu chuyện tuyệt vời về cuộc đời của Malcolm X, nhưng hai người đàn ông có động cơ rất khác nhau khi đến với nhau. Malcolm đã làm - điều mà Malcolm không biết là vào năm 1962, một cộng tác viên của Alex Haley, người có tên - một nhà báo tên là Alfred Balk đã tiếp cận FBI về một bài báo mà ông và Haley cùng viết cho The Saturday Evening Post, và FBI quan tâm đến việc trừng phạt Quốc gia Hồi giáo và cô lập nó khỏi hoạt động dân quyền chính thống của người da đen. Do đó, một thỏa thuận đã được ký kết giữa Balk, Haley và FBI rằng FBI đã cung cấp thông tin cho Balk và Haley trong quá trình xây dựng bài báo của họ, và Balk - Balk thực sự là người đối thoại giữa FBI và hai người viết trong việc đưa ra quan điểm. trên bài viết. FBI rất hài lòng với bài báo mà họ sản xuất, có tựa đề “Những kẻ buôn bán thù hận da đen”, xuất bản vào đầu năm 1963. Điều quan trọng ở bài báo đó là nó đã trở thành khuôn mẫu cho những gì phát triển thành cấu trúc tường thuật cơ bản của Cuốn tự truyện của Malcolm X.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Alex Haley có biết về mối quan hệ này không?
MANNING MARABLE: Không có bằng chứng trực tiếp nào cho thấy Haley đã hợp tác với FBI Tuy nhiên, vì Balk là đồng tác giả của bài viết và chính Balk là người đã nói chuyện trực tiếp với FBI -
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Haley có biết không —
MANNING MARABLE: Người ta có thể cho rằng Haley có liên quan đến việc đó.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Ít nhất Haley có nói chuyện với Balk về việc - anh ấy có biết về mối quan hệ của Balk với FBI không?
MANNING MARABLE: Người ta có thể cho rằng Haley làm vậy vì Haley và Balk là đồng tác giả của tác phẩm, cùng nhau đi du lịch khắp nước Mỹ và cùng nhau thu thập tài liệu để tạo thành một bài báo mà họ là đồng tác giả. Rất có thể Haley không biết.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Sau đó là việc viết cuốn tự truyện, mối quan hệ của Alex Haley và Malcolm X. Họ đã làm điều đó như thế nào?
MANNING MARABLE: Trong khoảng thời gian —
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và tại sao Malcolm X lại chọn anh ấy?
MANNING MARABLE: Trong khoảng thời gian khoảng một năm rưỡi, Malcolm và Haley đã đồng ý làm việc với nhau. Họ thường gặp nhau sau một ngày làm việc dài mà Malcolm đã trải qua rất mệt mỏi. Anh ta sẽ đến đó vào khoảng - hoặc tại căn hộ của Haley hoặc họ sẽ gặp nhau tại một khách sạn ở Sân bay Idlewild lúc đó, và Malcolm sẽ được Haley trình bày. Anh ấy sẽ nói chuyện, Haley sẽ ghi chép. Malcolm có thói quen viết nguệch ngoạc những ghi chú trên những mảnh giấy nhỏ mà Haley sẽ lén lút nhặt lại sau cuộc thảo luận của họ. Mục tiêu của Malcolm thực sự là tái hòa nhập vào Quốc gia Hồi giáo, bởi vì ông đã nổi lên vào đầu những năm 1960 như một nhân vật rất nổi bật bên ngoài NOI, nên có những người chỉ trích trong tổ chức đã nói với tộc trưởng của NOI, Người đáng kính. Elijah Mohammad, rằng Malcolm đã lên kế hoạch tiếp quản tổ chức, điều đó không đúng. Tuy nhiên, Malcolm cảm thấy rằng nếu anh ta có thể công khai - một tuyên bố nổi bật trước công chúng để thể hiện lòng trung thành của anh ta với Ngài Elijah Mohammad đáng kính thì điều đó có thể giúp anh ta giành lại được sự ưu ái tốt đẹp của tổ chức. Nhưng có những nhà phê bình nội bộ, những nhà phê bình gay gắt, rất phản đối ông, và một số người trong số họ là thành viên của gia đình Elijah Mohammad, chẳng hạn như Herbert Mohammad, Raymond Shareef, người đứng đầu Fruit of Islam, tổ chức anh rể của - con rể của Elijah Mohammad. Họ đã cô lập Malcolm X và không cho anh ta xuất hiện trên tờ báo của tổ chức Mohammad Speaks trong hơn một năm, điều này thật kỳ lạ. Anh ấy là người phát ngôn quốc gia của NOI và anh ấy đã không xuất hiện trên tờ báo của chính họ trong hơn một năm. Mục tiêu của Haley khá khác biệt. Haley là một người cộng hòa. Ông ấy là một người theo chủ nghĩa hội nhập. Ông rất phản đối chủ nghĩa dân tộc của người da đen. Mục tiêu của ông là minh họa rằng chủ nghĩa phân biệt chủng tộc của NOI là một loại bệnh lý hoặc một loại - đó là đỉnh điểm hợp lý của chủ nghĩa ly khai và chủ nghĩa cô lập và loại trừ chủng tộc. Anh ấy muốn thể hiện những khía cạnh tiêu cực trong hệ tư tưởng của NOI, lịch sử của Yacub và tất cả các phân nhánh của chủ nghĩa phân biệt chủng tộc mà anh ấy cảm thấy là tiêu cực, và tuy nhiên, Malcolm, cũng có sức lôi cuốn như anh ấy, là một nhân vật rất hấp dẫn, anh ấy là hiện thân của những đặc điểm tiêu cực này. Haley cảm thấy rằng anh ấy có thể tạo ra một trường hợp vững chắc ủng hộ sự hội nhập chủng tộc bằng cách cho thấy - đối với nước Mỹ da trắng - hậu quả của việc họ ủng hộ chủ nghĩa phân biệt chủng tộc là gì mà cuối cùng sẽ tạo ra một loại căm ghét, sự căm ghét mà sự căm ghét tạo ra, để sử dụng. cụm từ mà Mike Wallace đã sử dụng trong bộ phim tài liệu năm 1959 về Quốc gia Hồi giáo. Vì vậy, hai người đàn ông vì những lý do rất khác nhau đã đến với nhau. Điều đáng chú ý là gần như ngay từ đầu, chắc chắn là vào tháng 1963 và tháng XNUMX năm XNUMX, khi cuốn sách đang được xây dựng, Haley đã xem xét kỹ lưỡng - đặt câu hỏi cho nhà xuất bản và luật sư của nhà xuất bản về nhiều điều mà Malcolm đã làm. nói. Anh ấy lo lắng rằng mình sẽ không có được một cuốn sách có nội dung hấp dẫn như mong muốn. Nói theo cách nói của Haley, anh ấy cũng lo ngại về chủ nghĩa bài Do Thái có mục đích của Malcolm X, và vì vậy anh ấy bắt đầu viết lại các từ hoặc đoạn trong cuốn sách mà Malcolm không hề hay biết. Và Haley, của riêng anh ấy - đây là trước khi có email - Haley có xu hướng viết thường xuyên và nhiều hơn cho các đại lý và biên tập viên của anh ấy hơn là anh ấy đặt bút viết vào cuốn sách của chính mình. Vì vậy, người ta tìm thấy trong kho lưu trữ của Haley, hoặc kho lưu trữ của Anne Romaine, người sẽ là người viết tiểu sử của ông cho đến khi bà qua đời bi thảm vào năm 1995, người ta tìm thấy một loạt ghi chú phong phú của Haley gửi cho các biên tập viên và luật sư của ông về việc xây dựng cuốn tự truyện. .
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Bây giờ, Giáo sư Marable, ông đã đến bộ sưu tập của Haley.
MANNING MARABLE: Đúng vậy.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Bạn có thể nói về trải nghiệm đó không và thực sự khó khăn như thế nào để có được thông tin gốc về Malcolm X, và ví dụ về Haley chỉ là một.
MANNING MARABLE: Đúng vậy. Một trong những điều nổi bật khi thực hiện nghiên cứu về Malcolm X, và tôi tin rằng hầu hết các nhà nghiên cứu về Malcolm X có thể kể cho bạn nghe câu chuyện của chính họ, đó là có một nghịch lý về việc thiếu thông tin quan trọng. Malcolm X là một người đã truyền cảm hứng - ông là nàng thơ của nhiều thế hệ công nhân văn hóa, nghệ sĩ, nhà thơ, nhà viết kịch da đen. Thực sự có hàng nghìn tác phẩm có tựa đề Malcolm X trong đó. Có hơn 350 bộ phim và hơn 320 tài nguyên giáo dục trên web với tựa đề Malcolm X, tuy nhiên phần lớn chúng đều dựa trên tài liệu thứ cấp, nghĩa là không dựa trên tài liệu nguồn chính. Trong trường hợp của Alex Haley, tài liệu của Haley chủ yếu được đặt tại Đại học Tennessee ở Knoxville. Nhưng có một loạt các bước phức tạp mà người ta phải - phải trải qua để bắt đầu nghiên cứu. Có một luật sư. Nếu bạn muốn sao chụp tài liệu từ kho lưu trữ đó, bạn phải xin phép luật sư trước. Bạn phải đặt tên chính xác cho các trang bạn muốn sao chụp trước khi có thể sao chụp chúng. Vì vậy, có một loạt các bước. Bạn chỉ có thể sử dụng bút chì thay vì bút mực để sao chép tài liệu, v.v. Đó là một quá trình tốn nhiều công sức và mất nhiều thời gian chỉ để thực hiện một lượng nghiên cứu nhỏ. May mắn thay, Anne Romaine, người được Haley bổ nhiệm làm người viết tiểu sử cho chính mình ngay trước khi ông qua đời -
AMY GOODMAN: Cô ấy là một ca sĩ nhạc dân gian?
MANNING MARABLE: Đúng vậy. Là một ca sĩ dân ca và một nhà sử học khéo léo dù chưa được đào tạo bài bản về lĩnh vực này. Cô ấy đã thu thập kho lưu trữ song song của riêng mình cho Haley, và nếu không có kho lưu trữ của Anne Romaine, cũng ở Đại học Tennessee – à, tôi nên – hãy để tôi đưa nó ra một khía cạnh tích cực, với kho lưu trữ đó, chúng tôi đã có được kiến thức sâu rộng về cách Haley và Malcolm thực sự đã làm việc cũng như cách xây dựng cuốn sách, cuốn tự truyện. Tài liệu thô cho chương 16, rất nhiều tài liệu đó, thực ra nằm trong kho lưu trữ của Romaine chứ không phải của Haley, điều này thật thú vị.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Hmm.
MANNING MARABLE: Đúng vậy. Nhưng điều thú vị nhất về cuốn sách là khi tôi đã đọc nó trong nhiều năm, có điều gì đó - điều gì đó thật kỳ lạ đối với tôi. Giống như - bạn biết đấy, Malcolm đã đoạn tuyệt với NOI vào tháng 1964 năm 11, và trong 1964 tháng hỗn loạn vừa qua, ông ấy dành phần lớn thời gian ở bên ngoài Hoa Kỳ. Tuy nhiên, ông đã thành lập hai tổ chức vào mùa xuân năm 67. Đầu tiên, Công ty Nhà thờ Hồi giáo Hồi giáo, một tổ chức tôn giáo chủ yếu dựa vào các thành viên của NOI đã rời đi cùng ông. Nó được dẫn đầu bởi James 1992X hoặc James Shabazz, chánh văn phòng của ông. Sau đó thứ hai là Tổ chức Thống nhất người Mỹ gốc Phi. Đây là một tổ chức là một nhóm thế tục. Nó phần lớn bao gồm những người mà sau này chúng ta gọi là Người da đen quyền lực, những người theo chủ nghĩa dân tộc da đen, những người tiến bộ bước ra từ cuộc đấu tranh tự do của người da đen, phong trào sinh viên miền bắc, những người - sinh viên, thanh niên, chuyên gia, công nhân, những người cống hiến cho người da đen hoạt động tích cực và quân sự, nhưng nằm ngoài bối cảnh của đạo Hồi. Đã có những căng thẳng giữa hai tổ chức này và Malcolm phải đàm phán giữa họ và vì anh ấy thường xuyên ở nước ngoài nên việc làm đó khá khó khăn đối với anh ấy. Có vẻ khá kỳ lạ khi chỉ có một đoạn đề cập thoáng qua về OAAU bên trong cuốn sách được cho là di chúc chính trị của ông. Tôi băn khoăn về điều này. Có vẻ như thiếu một cái gì đó. Vâng, thực tế là có. Ba chương. Ba chương đó thực sự đại diện cho một loại di chúc chính trị được Malcolm X vạch ra, và nói ngắn gọn thì chúng được cất giữ trong két sắt của một luật sư ở Detroit tên là Greg Reed. Ông đã mua những chương này trong cuộc bán Bất động sản Haley vào cuối năm 100,000 với số tiền XNUMX đô la. Kể từ thời điểm đó, không có nhà sử học nào, hoặc ít nhất tôi cho rằng mình là ngoại lệ, rất ít người thực sự có cơ hội xem tài liệu thô sẽ bao gồm ba chương này. Bản di chúc chính trị còn thiếu lẽ ra phải có trong cuốn tự truyện nhưng lại không có.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và anh ấy đang làm gì với chúng?
MANNING MARABLE: À, họ đang ngồi trong két sắt của anh ấy. Và, tôi đoán câu hỏi hóc búa - tôi không phải là luật sư hay người sở hữu trí tuệ - nhưng sự hiểu biết của tôi về tình huống này là anh ta sở hữu tài sản, nhưng anh ta không sở hữu - anh ta sở hữu văn bản vật lý của các chương này, nhưng ông Reed không sở hữu tài sản trí tuệ, nội dung của các chương này nên không thể xuất bản.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Đây có phải là luật sư Reed, người có lẽ có liên quan đến một vụ kiện liên quan đến Rosa Parks?
MANNING MARABLE: Đúng vậy. Điều tương tự cũng xảy ra với cuộc thử nghiệm với nhóm hip-hop có trụ sở tại Atlanta và Gregory Reed –.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Đây là Outkast à?
MANNING MARABLE: Đúng vậy, với Outkast. Trên thực tế, tôi thậm chí - tôi nghĩ ngay cả Reed cũng đã gửi thứ gì đó cho tôi yêu cầu tôi trở thành - để đưa ra lời khai trong phiên tòa này, và tôi đã nhanh chóng nói, cảm ơn, nhưng không, cảm ơn.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Đó là vì Outkast đã sử dụng trong âm nhạc của họ, họ sử dụng lời nói của Rosa Parks, giọng hát của chính cô ấy?
MANNING MARABLE: Đúng vậy.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Gia đình Rosa Parks cảm thấy thế nào về điều này?
MANNING MARABLE: Tôi thực sự không thể nói được. Tôi chỉ biết những gì tôi đã rò rỉ trên các phương tiện truyền thông. Tôi biết họ không hài lòng lắm về điều này.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Rất vui về —
MANNING MARABLE: Về phần đại diện của Greg Reed, nhưng —
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Vì vậy, anh ấy không đại diện cho họ.
MANNING MARABLE: Chà, một lần nữa, tôi thực sự không thể mô tả được điều gì đang xảy ra với vụ kiện đó, bởi vì tôi thực sự không phải là một bên trong vụ kiện đó.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Bây giờ, bạn là nhà sử học duy nhất đã xem đoạn trích của luật sư Reed, ba chương mà ông ấy có trong két sắt của mình?
MANNING MARABLE: Tôi không thể nói chắc chắn điều đó.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Một trong số ít.
MANNING MARABLE: Một trong - tôi có thể nói rằng rất ít người đã xem nó. Reed, sau một loạt cuộc trò chuyện - Reed nói rằng anh ấy sẽ cho tôi xem điều này. Đây là khoảng hai năm trước. Tôi đã bay tới Detroit. Tôi hỏi khi nào tôi có thể đến văn phòng, và anh ấy nói, không, hãy gặp nhau ở một nhà hàng, điều này khiến tôi thấy khá kỳ quặc. Chúng tôi gặp nhau ở một nhà hàng. Anh ta mang theo một chiếc cặp, mở chiếc cặp ra và cho tôi xem các bản thảo. Anh ấy nói, tôi sẽ cho bạn xem cái này trong khoảng 15 phút. Ồ, đó không phải là nhiều thời gian. Tuy nhiên, tôi vô cùng thất vọng, trong khoảng thời gian 15 phút đó, khi nhìn vào nội dung, bởi vì tôi đã quá quen thuộc với những gì Malcolm viết ở những giai đoạn nhất định trong cuộc đời và sự phát triển của anh ấy, nên rất rõ ràng rằng có khả năng cao là anh ấy đã viết điều này. tài liệu vào khoảng giữa tháng 1963 hoặc tháng 1964 năm 1963 đến khoảng tháng 1963 năm 30. Hiện tại, đây là thời điểm quan trọng trong quá trình phát triển của ông. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, ông đưa ra thông điệp nổi tiếng của mình tới địa chỉ cơ sở ở Detroit, nơi thực sự đánh dấu bước ngoặt thực sự trong sự phát triển của chính ông. Nhưng tôi cho rằng điều quan trọng không kém là bài phát biểu xuất sắc mà ông ấy đưa ra ở Harlem vào giữa tháng XNUMX năm XNUMX, đây thực sự là một trong những bài phát biểu yêu thích của tôi bởi Malcolm, theo đánh giá của tôi, bài phát biểu này thực sự vượt trội hơn so với thông điệp gửi tới địa chỉ cơ sở, nơi ông ấy đưa ra lời phê bình về những gì đang được huy động lúc bấy giờ, cuộc tuần hành ở Washington, DC, đỉnh cao của phong trào dân quyền. Malcolm hình dung ra một mặt trận thống nhất đa nguyên trên diện rộng, do Quốc gia Hồi giáo dẫn đầu, nhưng huy động các tổ chức hội nhập, tổ chức phi chính trị, các nhóm dân sự, tất cả đều dưới ngọn cờ xây dựng quyền lực cho người da đen, phẩm giá con người, phát triển kinh tế, huy động chính trị. Anh ấy đã hình dung NOI đóng vai trò hợp tác với các tổ chức theo chủ nghĩa hội nhập. Tôi tin rằng nếu chúng ta có thể xem những chương còn thiếu trong cuốn sách, chúng ta sẽ hiểu được tại sao có lẽ - có lẽ - FBI, CIA, Sở Cảnh sát New York và những người khác trong cơ quan thực thi pháp luật lại vô cùng lo sợ về Malcolm X. về, bởi vì anh ta đang cố gắng xây dựng một liên minh da đen rộng lớn chưa từng có vượt qua ranh giới của chủ nghĩa dân tộc và hội nhập của người da đen. Và theo cách đó, nó báo trước XNUMX năm trước, Million Man March.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Giáo sư Marable, chúng ta phải nghỉ giải lao. Khi chúng tôi quay lại, tôi muốn hỏi thêm về các chương cũng như về vụ ám sát Malcolm X, ngày hôm nay 40 năm trước.
[nghỉ]
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Khách mời của chúng tôi là Giáo sư Manning Marable của Đại học Columbia, người đã viết tiểu sử về Malcolm X từ lâu, cuốn tiểu sử mà tôi thấy vừa được một nhà xuất bản mua lại và sẽ ra mắt trong vài năm nữa.
MANNING MARABLE: Đúng vậy, với Viking Penguin. Đúng rồi.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Hãy tìm hiểu thêm về ba chương này, những gì bạn đã thấy trong nhà hàng, sau đó hãy nói về vụ ám sát Malcolm X.
MANNING MARABLE: Được rồi. Tôi nghĩ rằng Malcolm đã hình dung, ngay cả khi ông ấy còn ở Quốc gia Hồi giáo, một chiến lược tiến bộ theo chủ nghĩa dân tộc của người da đen nhằm đoàn kết người da đen vượt qua các ranh giới hệ tư tưởng, giai cấp, giáo phái, Cơ đốc giáo cũng như người Hồi giáo, để xây dựng một phong trào mạnh mẽ vì công lý và để trao quyền. Và tôi nghĩ đó là điều khiến FBI sợ hãi, và đó là điều khiến CIA sợ hãi. Đó là điều họ phải dừng lại, và nếu nghĩ về điều đó, những thính giả và người xem của chúng ta biết về lịch sử của COINTELPRO, chương trình phản gián của FBI xảy ra vào những năm 1960 và 70, vào năm 1965 hoặc 6, rằng J .. Edgar Hoover đã viết một bản ghi nhớ khét tiếng có tên là Bản ghi nhớ Đấng Cứu Thế Da Đen. Anh ấy nói, “Chúng ta phải ngăn chặn sự trỗi dậy của một đấng cứu thế da đen.” Đó là mối lo ngại mà FBI có nhiều hơn bất cứ điều gì khác. Malcolm hoặc Martin có thể đã đóng vai trò là người thống nhất, nhưng đó là - Malcolm miễn là anh ta vẫn ở trong Quốc gia Hồi giáo, nói chuyện với những người đã cải đạo, anh ta không phải là mối đe dọa cơ bản đối với chính phủ Mỹ. Nhưng khi anh ấy bắt đầu nói về việc đoàn kết phong trào dân quyền rất khó khăn, khi anh ấy nói chuyện - khi anh ấy bắt đầu đàm phán với những người như A. Philip Randolph và Bayard Rustin, Martin và những người khác, hãy nhớ rằng vài tuần trước khi Malcolm's diễn ra. bị ám sát, anh ta tới Selma, Alabama. Tiến sĩ King đã bị giam trong thời gian huy động. Anh ấy đến gặp bà King và nói với Coretta rằng, bạn biết đấy, mặc dù chúng tôi là những người rất khác nhau, nhưng chúng tôi thực sự có chung mục đích đấu tranh. Chúng tôi chỉ sử dụng các chiến thuật khác nhau. Và tôi muốn bạn hiểu, và tôi muốn bạn truyền đạt cho chồng bạn rằng tôi vô cùng tôn trọng những gì anh ấy đang làm. Vì vậy, Malcolm có tầm nhìn rõ ràng và hiểu rằng chúng tôi - rằng anh ấy là một phần của cuộc đấu tranh tự do rộng rãi. Khi tầm nhìn của ông trở nên quốc tế hóa và liên châu Phi hơn, khi ông bắt đầu, đặc biệt là vào năm 1964, sau khi nhìn thấy ví dụ về các cuộc cách mạng chống thực dân ở nước ngoài và bắt đầu trình bày rõ ràng và kết hợp phân tích xã hội chủ nghĩa về mặt kinh tế vào chương trình của mình, ông rõ ràng đã trở thành một mối đe dọa đối với Tiểu bang chúng tôi.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Và giải thích tại sao các sự kiện lại dẫn tới ngày này, 40 năm trước, vụ ám sát Malcolm X.
MANNING MARABLE: Tôi tin rằng bằng chứng sẽ cho thấy rằng không có quá nhiều âm mưu mà là sự hội tụ lợi ích của ba nhóm khác nhau muốn loại bỏ tiếng nói và tầm nhìn của anh ta. Rõ ràng nhóm đầu tiên là NYPD, Sở cảnh sát New York. Họ có đội đỏ của riêng mình, được gọi là BOSS, Cục Dịch vụ Đặc biệt. Họ đã tìm cách thâm nhập vào tổ chức của Malcolm và quốc gia Hồi giáo. Và tất nhiên là FBI. Có hơn 40,000 trang tài liệu của FBI, trong đó chỉ có khoảng một nửa được cung cấp cho các học giả và nhà nghiên cứu. Tôi nghĩ rằng lễ kỷ niệm 40 năm vụ ám sát này là cơ hội tốt để chúng ta nói rằng giờ là lúc giải mật tất cả tài liệu của FBI về Malcolm X. Chúng tôi thực sự cần phải thách thức chính phủ Hoa Kỳ vì đã từ chối mở kho lưu trữ của riêng mình 40 năm sau cái chết của Malcolm. Tất cả tài liệu đó phải được cung cấp cho tất cả các nhà nghiên cứu, tất cả học giả và gia đình của Malcolm X. Vì vậy - tôi tin rằng FBI rõ ràng có quan ngại, muốn theo dõi và phá hoại Malcolm bất cứ khi nào có thể. Gene Roberts, một trong những giám đốc an ninh của Malcolm, là cảnh sát chìm của NYPD. Sau đó, anh ta tiếp tục làm những việc lớn hơn bằng cách trở thành một thế lực gây rối bên trong Đảng Báo đen. Vì vậy, đó là một yếu tố. Yếu tố thứ hai là Quốc gia Hồi giáo. Lynwood X, một trong những người lãnh đạo các nhà thờ Hồi giáo ở New Jersey của Quốc gia Hồi giáo, đang ngồi ở hàng ghế đầu tiên tại Phòng khiêu vũ Audubon. Anh đến sớm để quan sát sự kiện ngày 21 tháng XNUMX. Anh ta bị gạt sang một bên bởi Benjamin 2X, cộng sự thân cận của Malcolm và cả Ruben X, Ruben X Francis, người đứng đầu bộ phận an ninh. Lynwood nói anh ấy chỉ muốn xem Malcolm nói gì. Nhưng tôi có cảm giác rằng có lẽ vai trò của anh ấy phức tạp hơn là chỉ đơn giản là một người ngoài cuộc. Chúng tôi biết từ Talmadge Hayer, một trong những người thực hiện vụ ám sát, người đã bị Ruben X bắn khi anh ta cố gắng chạy trốn khỏi Audubon sau khi bắn Malcolm X, chúng tôi biết rằng Hayer đã thú nhận nhiều năm sau đó với Imam của mình trong tù rằng đã có đi dạo một tuần trước ngày 21 tháng XNUMX tại Phòng khiêu vũ Audubon. Vì vậy, các thành viên của Quốc gia Hồi giáo có hiểu biết sâu sắc về việc lập kế hoạch, trước sự chứng kiến của OAAU và Nhà thờ Hồi giáo Hồi giáo Hợp nhất về các sự kiện tại Audubon. Họ biết khi nào họ sẽ đến đó, họ biết lịch trình như thế nào. Làm sao họ biết được điều này? Chà, một phần vì họ có những người cung cấp thông tin bên trong tổ chức, và một phần vì rõ ràng là họ có những thông tin mà hiếm ai khác có được. Họ cũng biết rõ một điều khác, đó là vào ngày xảy ra vụ ám sát, và ở đây chúng ta đến với nhóm thứ ba - tôi nghĩ nhóm thứ ba là những thành phần trong đoàn tùy tùng của Malcolm. Các thành phần trong đoàn tùy tùng của Malcolm, một số người trong số họ rất tức giận với một số thay đổi đã xảy ra với Malcolm. Một nguồn gây tức giận, thật kỳ lạ, đó là - đó là sự căng thẳng giữa MMI và OAAU, rằng MMI, Nhà thờ Hồi giáo Hồi giáo Hợp nhất, đây là những phụ nữ và đàn ông đã rời bỏ Quốc gia Hồi giáo vì lòng trung thành với Malcolm, nhưng sau đó Malcolm tiếp tục để phát triển nhanh chóng. Ông không bao giờ từ bỏ và không bao giờ từ bỏ cam kết mạnh mẽ đối với chủ nghĩa dân tộc của người da đen và quyền tự quyết của người da đen. Điều đó hoàn toàn rõ ràng nếu bạn thực hiện bất kỳ phân tích nào về các bài phát biểu của ông ấy. Nhưng điều rõ ràng là ông đã kết hợp trong khuôn khổ chủ nghĩa dân tộc của người da đen một quan điểm chủ nghĩa liên châu Phi và chủ nghĩa quốc tế. Khi làm như vậy, ông bắt đầu đánh giá lại một cách triệt để các quan điểm trước đó về phân biệt giới tính và chế độ phụ hệ. Anh ta bắt đầu phá bỏ những quan niệm về phân biệt giới tính mà anh ta đã giữ từ lâu với tư cách là thành viên của Quốc gia Hồi giáo, đồng thời bắt đầu thăng tiến và thúc đẩy sự lãnh đạo của phụ nữ trong OAAU.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Sau đó, ngày hôm đó, có sự hiện diện hoặc thiếu sự hiện diện của NYPD.
MANNING MARABLE: Đúng vậy. NYPD có mặt khắp nơi. Họ luôn ở bên Malcolm. Bất cứ khi nào Malcolm lên tiếng, sẽ có một hoặc hai chục cảnh sát ở khắp nơi. Vào ngày này, không thấy cảnh sát đâu cả. Cảnh sát sau đó giải thích rằng họ đã bị kéo khỏi chiếc Audubon để băng qua đường. Thông thường, họ ở trung tâm chỉ huy trên tầng hai cạnh phòng khiêu vũ lớn trong tòa nhà. Vào ngày này, tại thời điểm xảy ra vụ nổ súng, chỉ có hai cảnh sát bên trong tòa nhà, nhưng họ ở càng xa địa điểm khiêu vũ càng tốt. Người thực sự bắt giữ Talmadge Hayer, kẻ xả súng duy nhất bị bắn tại địa điểm này, Thomas Hoy, thực ra đang lái xe một cách tình cờ. Vì vậy, rõ ràng là họ đã bị loại khỏi vụ án.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Anh ấy là một cảnh sát đang làm nhiệm vụ.
MANNING MARABLE: Đúng vậy. Tại sao cảnh sát lại biến mất theo đúng nghĩa đen? Sau đó còn có những điều tò mò khác. Có một sự thất bại hoàn toàn trong việc bảo vệ hiệu trưởng. Anh em MMI, những người đảm bảo an ninh cho Malcolm đã được chính Malcolm huấn luyện rằng bên trong Quốc gia Hồi giáo, bất cứ khi nào có sự chuyển hướng, bạn sẽ bảo vệ hiệu trưởng. Hiệu trưởng, trong trường hợp này là Malcolm, rõ ràng đã không được bảo vệ vào ngày 21 tháng 21. Trước hết, không ai bị kiểm tra vũ khí khi họ bước vào. Tất nhiên, bây giờ mọi người đều biết rằng trong vài tháng qua trước ngày 1965 tháng XNUMX năm XNUMX, OAAU và MMI đã cố gắng thoát khỏi thói quen cũ là kiểm tra mọi người tại cửa để vũ khí. Họ muốn mọi người cảm thấy thoải mái hơn. Nhưng bản thân lính canh không mang theo vũ khí. Bây giờ, nhà của Malcolm vừa bị đánh bom một tuần trước. Lính canh không mang theo vũ khí. Malcolm đã nhấn mạnh rằng lính canh không được mang súng vào ngày hôm đó. Tôi đã hỏi James Shabazz, tôi đã hỏi những người khác là thành viên của OAAU, Herman Ferguson và những người khác, điều gì đã dẫn đến quyết định tai hại đó? James Shabazz nhún vai nói với tôi rằng bạn không biết Malcolm. Malcolm rất kiên quyết, và bất cứ điều gì Malcolm muốn, đó là điều chúng tôi đã làm. Nhưng tôi đã nói, điều này cực kỳ vô trách nhiệm vì luôn có những mối đe dọa giết người, rằng FBI đã giám sát và gây gián đoạn, và không ai trong số các bạn mang theo vũ khí? Chà, điều đó không hoàn toàn đúng, bởi vì sau đó chúng tôi biết được từ các hồ sơ FBI chưa được biên tập lại rằng chúng tôi đã phát hiện và lưu trữ trong kho lưu trữ của thành phố ở đây, tại thành phố New York, rằng ít nhất, theo luật sư quận, tại ít nhất ba cảnh sát chìm có mặt tại phòng khiêu vũ ngày hôm đó. Chúng tôi biết một trong những tên của họ. Chúng ta biết rằng -
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Tên anh ấy là gì?
MANNING MARABLE: Chà, chúng ta biết rằng Gene Roberts, người được mô tả đang hồi sức bằng miệng cho Malcolm –
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Chúng ta chỉ có một phút.
MANNING MARABLE: Là cảnh sát chìm, nhưng những người còn lại là ai? Hai trong số ba người đàn ông bị cầm tù, Norman Butler và Robert 15x Johnson, bị kết án và tuyên án chung thân, tôi hoàn toàn tin rằng mình vô tội. Những kẻ sát nhân thực sự của Malcolm X vẫn chưa bị bắt hay bị trừng phạt. Tôi nghĩ rằng bây giờ là thời điểm để chúng ta cống hiến hết mình để tìm hiểu sự thật về những gì đã xảy ra vào ngày 21 tháng XNUMX. Nơi bắt đầu là công khai tất cả bằng chứng và chúng ta phải bắt đầu với chính phủ liên bang và FBI.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Tiến sĩ Manning Marable, tôi muốn cảm ơn rất nhiều vì đã ở bên chúng tôi.
MANNING MARABLE: Có.
AMY NGƯỜI ĐÀN ÔNG TỐT: Giáo sư Marable đang viết một cuốn tiểu sử về Malcolm X sẽ ra mắt trong vài năm tới, có một bài chính trên tạp chí của ông, Souls, một tạp chí phê bình về chính trị, văn hóa và xã hội của người da đen. Tối nay, chúng ta sẽ có mặt tại Đại học Columbia để nói nhiều hơn về cuộc điều tra của anh ấy. Cảm ơn rất nhiều.
MANNING MARABLE: Cảm ơn Amy.
ZNetwork được tài trợ hoàn toàn thông qua sự hào phóng của độc giả.
Đóng góp