ڈیوڈ بارسامیان، کولوراڈو میں مقیم ڈائریکٹر متبادل ریڈیو، نے 20 جنوری کو کیمبرج، ماس میں ایم آئی ٹی میں نوم چومسکی کے ساتھ مندرجہ ذیل انٹرویو کیا۔
چومسکی ایم آئی ٹی میں بین الاقوامی شہرت یافتہ انسٹی ٹیوٹ پروفیسر ایمریٹس ہیں۔ لسانیات میں اپنے اہم کام کے علاوہ، وہ کئی دہائیوں سے امن اور سماجی انصاف کے لیے ایک سرکردہ آواز رہے ہیں۔ "نیو اسٹیٹس مین" اسے "امریکی عوام کا ضمیر" کہتا ہے۔ ہاورڈ زن نے اسے "قوم کا سب سے ممتاز دانشور باغی" قرار دیا۔ وہ متعدد کتابوں کے مصنف ہیں جن میں شامل ہیں۔ ناکام ریاستیں۔, ہم جو کہتے ہیں وہ جاتا ہے۔، اور امیدیں اور امکانات.
چومسکی اور ڈیوڈ بارسامیان نے سب سے زیادہ فروخت ہونے والی کتابوں کے سلسلے میں تعاون کیا ہے۔
ان کا تازہ ترین ہے۔ دنیا کیسے کام کرتی ہے. یہ انٹرویو کا حصہ ہوگا۔ ناممکن کا مطالبہ، اس سال کے آخر میں شائع کیا جائے گا۔
آرمینیائی ہفتہ وار انٹرویو کی نقل فراہم کرنے کے لیے ڈیوڈ بارسامیان کا شکریہ ادا کرتا ہے۔
***
ڈی بی: ترکی کی بات کرتے ہیں۔ اس ملک نے کئی سالوں سے یورپی یونین میں شامل ہونے کی کوشش کی، اور کامیاب نہیں ہوا۔ صفحہ اول پر نیویارک ٹائمز کا مضمون ہے [جنوری۔ 5، 2012] کے عنوان سے "پریس فیس چارجز کے طور پر ترکی کی چمک دمک رہی ہے۔" ترکی کے انسانی حقوق کے حامیوں کا کہنا ہے کہ صحافیوں کے خلاف "کریک ڈاؤن" کیا گیا ہے جو کہ "ایک ناخوشگوار رجحان کا حصہ ہے۔" مزید، اس میں کہا گیا ہے، "گرفتاریوں سے وزیر اعظم اردگان کی شبیہ کو تاریک کرنے کا خطرہ ہے، جو مشرق وسطیٰ میں ایک طاقتور علاقائی رہنما کے طور پر شیر کیا جاتا ہے جو اسرائیل اور مغرب کا مقابلہ کر سکتا ہے۔" اس رپورٹ کے مطابق، "اس وقت ترکی میں نیوز میڈیا کے 97 ارکان جیل میں ہیں، جن میں صحافی، پبلشرز اور ڈسٹری بیوٹرز شامل ہیں،" یہ اعداد و شمار انسانی حقوق کے گروپوں کا کہنا ہے کہ یہ تعداد چین میں حراست میں لیے گئے تعداد سے زیادہ ہے۔ قید کیے جانے والوں میں سے ایک ندیم سینر ہیں، جو ایک ایوارڈ یافتہ صحافی ہیں، جنہوں نے جنوری 2007 میں استنبول میں قتل ہونے والے ممتاز ترک-آرمینی صحافی ہرنٹ ڈنک کے قتل پر رپورٹنگ کی۔
این سی: سب سے پہلے، کہ یہ رپورٹ نیویارک ٹائمز میں شائع ہونی چاہیے، کافی ستم ظریفی کی حامل ہے۔ ترکی میں جو کچھ ہو رہا ہے وہ بہت برا ہے۔ دوسری طرف، یہ 1990 کی دہائی میں جو کچھ ہو رہا تھا اس سے موازنہ کرنا شروع نہیں کرتا۔ ترک ریاست کرد آبادی کے خلاف ایک بڑی دہشت گردانہ جنگ کر رہی تھی: دسیوں ہزار لوگ مارے گئے، ہزاروں قصبے اور دیہات تباہ، شاید لاکھوں پناہ گزین، اذیتیں، ہر طرح کا ظلم جس کے بارے میں آپ سوچ سکتے ہیں۔ ٹائمز نے بمشکل اس کی اطلاع دی۔
انہوں نے یقینی طور پر رپورٹ نہیں کی — یا اگر انہوں نے کیا، تو یہ بہت معمولی تھا — حقیقت یہ ہے کہ 80 فیصد ہتھیار امریکہ سے آ رہے تھے، اور یہ کہ کلنٹن مظالم کی اس قدر حمایتی تھی کہ 1997 میں، اس قسم کی جب وہ عروج پر تھے۔ اس ایک سال میں کلنٹن نے سرد جنگ کے پورے دور میں بغاوت کے خلاف مہم کے آغاز تک مل کر اس سے زیادہ ہتھیار ترکی کو بھیجے۔ یہ کافی سنجیدہ ہے۔ آپ کو یہ نیویارک ٹائمز میں نہیں ملے گا۔ انقرہ میں ان کے نامہ نگار اسٹیفن کنزر نے بمشکل کچھ بتایا۔ ایسا نہیں کہ وہ نہیں جانتا تھا۔ سب کو معلوم تھا۔
لہذا اب اگر وہ انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں پر پریشان ہیں، تو ہم نمک کے دانے کے ساتھ ردعمل لے سکتے ہیں۔ اب وہ انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں کو اجاگر کرنے پر آمادہ ہیں کیونکہ یہ امریکہ نہیں ہے جو ان کی پشت پناہی کر رہا ہے، یہ ایک ایسا ملک ہے جو امریکہ کے ساتھ کھڑا ہے اور جو انہیں پسند نہیں ہے۔ مشرق وسطیٰ میں اردگان کی مقبولیت انہیں امریکہ میں مقبول نہیں بناتی وہ اب تک عرب دنیا کی مقبول ترین شخصیت ہیں، جب کہ اوباما کی مقبولیت درحقیقت بش سے کم ہے، جو کہ کافی چال ہے۔
ترکی نے عالمی معاملات میں کافی آزادانہ کردار ادا کیا ہے جو امریکہ کو بالکل پسند نہیں ہے۔ انہوں نے ایران کے ساتھ تجارتی تعلقات برقرار رکھے ہوئے ہیں، درحقیقت ان میں اضافہ بھی کر رہے ہیں۔ ترکی اور برازیل نے ایک بڑا جرم کیا۔ وہ ایران کو کم افزودہ یورینیم کو ایران سے باہر منتقل کرنے کے پروگرام پر راضی کرنے میں کامیاب ہو گئے، جو تقریباً اوباما کے پروگرام کی نقل بنا۔ درحقیقت، اوباما نے برازیل کے صدر لولا کو ایک خط لکھا تھا، جس میں ان پر زور دیا تھا کہ وہ اس کے ساتھ آگے بڑھیں، بنیادی طور پر اس لیے کہ واشنگٹن نے یہ سمجھا کہ ایران کبھی راضی نہیں ہو گا، اور پھر وہ اسے اپنے خلاف سفارتی ہتھیار کے طور پر استعمال کر سکتا ہے اور اس کے لیے مزید حمایت حاصل کر سکتا ہے۔ پابندیاں لیکن وہ مان گئے۔ یہاں بہت غصہ تھا کہ انہوں نے ایران کو راضی کر لیا، کیونکہ اس کے بعد وہ پابندیوں کے لیے دباؤ کو کمزور کر سکتا ہے، جس کے بعد وہ واقعی تھے۔ تو یہ دشمنی کا ایک اور ذریعہ تھا۔
اور دوسرے بھی ہیں۔ مثال کے طور پر، لیبیا کے معاملے میں، ترکی، جو کہ نیٹو کی طاقت ہے، نے لیبیا پر بمباری کرنے کے لیے نیٹو کی ابتدائی کوششوں میں مداخلت کی، اقوام متحدہ کی قرارداد کو مؤثر طریقے سے مسترد کرتے ہوئے، حالانکہ ان کا دعویٰ تھا کہ وہ اس کا مشاہدہ کر رہے ہیں۔ ترکی کسی بھی طرح سے تعاون کرنے والا نہیں تھا۔ درحقیقت انہوں نے نیٹو کے اجلاسوں کو بلاک کر دیا۔ واشنگٹن کو بھی یہ پسند نہیں آیا۔
وہ ایران کے ساتھ بڑھتے ہوئے تجارتی تعلقات کو پسند نہیں کرتے، وہ اپنی آزاد خارجہ پالیسی کو پسند نہیں کرتے۔ لہٰذا اس صورتحال کو دیکھتے ہوئے، ترکی میں انسانی حقوق کی خلاف ورزیوں کی مذمت کرنا مناسب ہے۔ رجعت ہوئی ہے۔ درحقیقت، گزشتہ 10 سالوں میں کافی ترقی ہوئی ہے، کافی پیش رفت ہوئی ہے، لیکن پچھلے دو سال کافی ناخوشگوار رہے ہیں۔ ان پر احتجاج کرنا درست ہے، گھٹیا پن ایک طرف۔
ڈی بی: مارچ 2011 میں، ایک معروف ترک مصنف، نوبل انعام یافتہ اورہان پاموک کو سوئس اخبار میں ان کے اس بیان پر جرمانہ عائد کیا گیا کہ "ہم نے 30,000 کردوں اور 1 لاکھ آرمینیائیوں کو قتل کیا ہے۔" ترکی کے بارے میں شاید ہی کوئی بحث کم از کم کردوں اور بعض اوقات آرمینیائیوں کا ذکر کیے بغیر ہو سکے۔
این سی: درحقیقت کردوں پر بہت کم بات کی جاتی ہے۔ کردوں کے خلاف بدترین مظالم، جیسا کہ میں نے ذکر کیا، 1990 کی دہائی میں ہوئے۔ اور پھر پریس کوریج بہت معمولی اور مسترد کر دینے والی تھی۔ میں اصل میں ایک بار اس کے ذریعے بھاگ گیا. ایک دو چیزیں تھیں، لیکن بہت کچھ نہیں۔ یقیناً یہ سب سے اہم دور تھا، نہ صرف مظالم کے پیمانے کی وجہ سے بلکہ اس لیے کہ ہم انہیں روک سکتے تھے۔ امریکہ کی طرف سے ان کی بھرپور حمایت کی جا رہی تھی، اور عام طور پر نیٹو، امریکہ کی قیادت میں۔ اگر اسے عام کیا جاتا تو اس کا اثر ہو سکتا تھا۔
یہ 1999 میں خاص طور پر حیران کن تھا۔ 1999 میں نیٹو کی ایک کانفرنس تھی، ایک سالگرہ تھی، جو سربیا پر بمباری کرنے کے فیصلے کے عین وقت تھی۔ مغرب میں اس بارے میں کافی کوریج تھی کہ نیٹو کس طرح اس حقیقت پر افسوس کا اظہار کر رہا ہے کہ نیٹو دنیا کے اتنے قریب مظالم ڈھائے جا رہے ہیں، اس لیے ہمیں اس کے بارے میں کچھ کرنا ہو گا، جیسے بم سربیا۔ درحقیقت نیٹو کے اندر، یعنی ترکی میں اس سے بھی بدتر مظالم ڈھائے جا رہے تھے۔ لیکن اس کے بارے میں ایک لفظ تلاش کرنے کی کوشش کریں۔ آپ کو ایک لفظ مل سکتا ہے۔ میں نے اس کے بارے میں لکھا تھا، اس کے بارے میں کچھ دوسرے ماورکس نے لکھا تھا۔ تو خبطی غالب ہے۔
لیکن اس کو ایک طرف رکھ کر، مسائل حقیقی ہیں۔ میں ایک سال پہلے آزادی اظہار پر ایک کانفرنس میں ترکی میں تھا۔ اس کا ایک بڑا حصہ ترک صحافیوں کے لیے وقف تھا، جو لکھنے کی کوشش کرنے، ہرنٹ ڈنک کے قتل، آرمینیائیوں کے خلاف مظالم، کردوں کے جبر کو بے نقاب کرنے میں اپنی سرگرمیوں کو بیان کرتے تھے۔ یہ بہت بہادر لوگ ہیں۔ یہ نیویارک ٹائمز کے نمائندے کی طرح نہیں ہے، جو چاہے تو اس کے بارے میں لکھ سکتا ہے اور کچھ نہیں ہوگا۔ شاید ایڈیٹرز کی طرف سے اس کی مذمت کی جائے گی۔ ان لوگوں کو جیل بھیجا جا سکتا ہے، اذیتیں دی جا سکتی ہیں۔ یہ سنجیدہ ہے۔ لیکن وہ کھلے عام اور حیرت انگیز بات کرتے ہیں۔
درحقیقت، ترکی کے بارے میں سب سے دلچسپ چیزوں میں سے ایک - یہاں، ایک بار پھر، ایک ستم ظریفی ہے - یورپی یونین کہتی ہے، "ہم انہیں اس میں مدعو نہیں کر سکتے کیونکہ وہ انسانی حقوق کے ہمارے اعلیٰ معیار پر پورا نہیں اترتے،" وغیرہ۔ . ترکی وہ واحد ملک ہے جس کے بارے میں میں جانتا ہوں جس کے معروف دانشور، صحافی، ماہرین تعلیم، ادیب، پروفیسر اور پبلشر نہ صرف ریاست کے مظالم کے خلاف مسلسل احتجاج کرتے ہیں بلکہ اس کے خلاف باقاعدہ سول نافرمانی کرتے ہیں۔ میں نے اصل میں ایک حد تک حصہ لیا تھا 10 سال پہلے جب میں وہاں گیا تھا۔ مغرب میں ایسا کچھ نہیں ہے۔ انہوں نے اپنے مغربی ہم منصبوں کو شرمندہ کر دیا۔ لہذا اگر سیکھنے کے لئے سبق موجود ہیں، میرے خیال میں یہ دوسری سمت میں ہے۔ سچ کہوں تو، میں نے کبھی نہیں سوچا تھا کہ ترکی کو بنیادی طور پر نسل پرستانہ بنیادوں پر یورپی یونین میں شامل کیا جائے گا۔ مجھے نہیں لگتا کہ مغربی یورپی ترکوں کو اپنی گلیوں میں آزادانہ طور پر گھومنے کا خیال پسند کرتے ہیں۔
ڈی بی: 2010 میں ایک ترک بحری جہاز پر بین الاقوامی پانیوں میں اسرائیلی کمانڈو کے چھاپے کے ساتھ، جن میں سے ایک امریکی شہری تھا، ترکی اور اسرائیل کے تعلقات کا واشنگٹن پر کیا اثر ہے؟ اور اب سفارتی تعلقات معطل ہو چکے ہیں۔
این سی: اس سے پہلے شروع ہوا تھا۔ ترکی واحد بڑا ملک تھا، یقیناً نیٹو کا واحد ملک تھا، جس نے 2008-09 میں غزہ پر امریکی اسرائیلی حملے کے خلاف شدید احتجاج کیا۔ اور یہ امریکہ اسرائیل حملہ تھا۔ اسرائیل نے بم گرائے لیکن امریکہ نے اس کی پشت پناہی کی، اقوام متحدہ کی قرارداد کو بلاک کیا اور اسی طرح اوبامہ سمیت دیگر۔ ترکی شدید مذمت میں سامنے آیا۔ ڈیووس میں ورلڈ اکنامک فورم میں ایک مشہور واقعہ پیش آیا جہاں ترک وزیراعظم نے اس حملے کے خلاف سخت آواز اٹھائی جب کہ اسرائیلی صدر شمعون پیریز ان کے ساتھ سٹیج پر تھے۔
عام طور پر، وہ اپنے احتجاج کے لیے کھڑے ہوئے — ایک وجہ کہ اردگان عرب دنیا میں اتنے مقبول ہیں۔ یقیناً امریکہ کو یہ پسند نہیں آیا۔ ایران کے ساتھ خوشگوار تعلقات اور اسرائیلی جرائم کی مذمت آپ کو جارج ٹاؤن کاک ٹیل پارٹیوں میں پسندیدہ شخصیت نہیں بناتی۔
ڈی بی: اور اب ایک رپورٹ ہے کہ اسرائیل، جو طویل عرصے سے آرمینیائی نسل کشی سے انکار کر رہا ہے، ایک قرارداد پر غور کر رہا ہے، بنیادی طور پر اب ترکوں کو مشتعل کرنے کے لیے، جنہیں وہ جانتے ہیں کہ آرمینیائی نسل کشی کے کسی بھی تذکرے کے لیے انتہائی حساس ہیں۔
این سی: یہ دونوں طریقوں سے کاٹتا ہے۔ اسرائیل اور ترکی کافی قریبی اتحادی تھے۔ درحقیقت ترکی اسرائیل کا سب سے قریبی اتحادی تھا، امریکہ کے علاوہ ان کے اتحاد کو ایک طرح سے خفیہ رکھا گیا تھا، لیکن یہ 1950 کی دہائی کے اواخر سے بالکل کھلا تھا۔ اسرائیل کے لیے ایک طاقتور غیر عرب ریاست کا اتحادی ہونا بہت ضروری تھا۔ شاہ کے ماتحت ترکی اور ایران اسرائیل کے بہت قریب تھے۔ اس وقت انہوں نے آرمینیائی نسل کشی پر کسی قسم کی بحث کی اجازت دینے سے انکار کر دیا۔
1982 میں اسرائیل نے ہولوکاسٹ کانفرنس منعقد کی۔ اس کا اہتمام اسرائیل میں ہولوکاسٹ کے ایک ماہر اسرائیل چارنی نے کیا تھا، جسے میں عبرانی بولنے والے کیمپوں میں بچپن میں جانتا تھا۔ وہ اسرائیل چلا گیا۔ اس نے اسے منظم کیا۔ وہ آرمینیائی مظالم پر بات کرنے کے لیے کسی کو مدعو کرنا چاہتا تھا، اور حکومت نے اسے روکنے کی کوشش کی، اس کی سخت مخالفت کی۔ درحقیقت، انہوں نے ایلی ویزل پر، جنہیں اعزازی کرسی سمجھی جانی تھی، پر استعفیٰ دینے کے لیے دباؤ ڈالا، جو انہوں نے کیا۔ وہ بہرحال اس کے ساتھ آگے بڑھ گئے۔ یہ حکومت کی مضبوط مخالفت پر تھا۔ اس وقت ترکی اتحادی تھا اس لیے آپ اس کی بات نہ کریں۔
اب، جیسا کہ آپ کہتے ہیں، تعلقات خراب ہو چکے ہیں، لہذا آپ اسے ترکوں کے ساتھ چپکا سکتے ہیں، آپ اب اس کے بارے میں بات کر سکتے ہیں۔ درحقیقت اسرائیل کا رویہ کافی قابل ذکر رہا ہے۔ ایک ایسا واقعہ جس کی یہاں زیادہ تشہیر نہیں ہوئی لیکن واقعی ترکوں کو پریشان کر دیا گیا وہ اسرائیل میں ترکی کے سفیر اور نائب وزیر خارجہ ڈینی آیالون کے درمیان ملاقات تھی۔ اس نے ترک سفیر کو بلایا اور انہوں نے ایک تصویر بنائی جس میں ترک سفیر بہت نچلی کرسی پر بیٹھے تھے اور عائلون اس کے اوپر اونچی کرسی پر بیٹھے تھے۔ اور پھر ان تصاویر کی ہر طرف تشہیر کی جاتی ہے۔ ممالک ایسے کام نہیں کرتے۔ یہ بہت ذلت آمیز ہے۔ ترکوں کو یہ کچھ بھی پسند نہیں آیا۔ اسرائیل بہت مغرور ہے، انہیں کوئی پرواہ نہیں تھی۔ وہ سمجھتے ہیں کہ ہم اپنی مرضی کے مطابق کچھ بھی کر سکتے ہیں جب تک کہ آقا ہمارے پیچھے ہے، جو وہ ہے۔
یہ واقعات کے سلسلے میں سے ایک ہے جو دراصل اسرائیل کے اپنے اسٹریٹجک نقطہ نظر سے بہت شاندار نہیں ہے۔ ترکی اسرائیل فوجی سٹریٹجک تعلقات، تجارتی تعلقات، تجارتی تعلقات کافی اہم ہیں۔ ایک بار پھر، ہم واقعی تفصیلات نہیں جانتے، لیکن اسرائیل برسوں سے مشرقی ترکی کو استعمال کر رہا ہے، جیسا کہ امریکہ کے پاس ہے، فوجی اڈوں، فوجی تربیت، ممکنہ جنگ کی تیاریوں، مشرق وسطیٰ میں جارحیت کے لیے۔ اگر وہ اس کی قربانی دیتے ہیں تو یہ سنجیدہ ہے۔
ڈی بی: اور ماوی مارمارا واقعہ، جس میں نو ترک شہری مارے گئے تھے۔
این سی: ماوی مارمارا ایک فلوٹیلا کا حصہ تھا۔ اس پر اسرائیلی کمانڈوز نے بین الاقوامی پانیوں میں حملہ کیا، جس میں نو افراد، ترک، جن میں سے ایک ترک امریکی تھا۔ بین الاقوامی پانیوں میں جہاز پر حملہ کرنا سنگین جرم ہے۔ اسرائیل اس ردعمل پر حیرت زدہ تھا — کچھ جواز کے ساتھ، کیونکہ وہ 1970 کی دہائی کے اواخر سے بین الاقوامی پانیوں میں بحری جہازوں کو ہائی جیک کر رہے ہیں، اور امریکہ نے اس پر کبھی کوئی ہنگامہ نہیں کیا۔ وہ قبرص سے لبنان جانے والے بحری جہازوں پر حملے کرتے رہے ہیں، کبھی لوگوں کو قتل کرتے ہیں، کبھی قیدی بناتے ہیں، انہیں اغوا کرتے ہیں اور انہیں اسرائیلی جیلوں میں لے جاتے ہیں، جہاں انہیں یرغمال بنا کر رکھا جاتا ہے۔ اور آقا نے کبھی اعتراض نہیں کیا۔ تو وہ قدرے حیران ہوئے کہ اس میں کوئی ہنگامہ آرائی ہے۔ لیکن ان کے واقعی مجرمانہ رویے کے لیے نہ صرف ترکی کی طرف سے بلکہ زیادہ وسیع پیمانے پر بین الاقوامی غصے کا اظہار کیا گیا۔ ترکی نے معافی کا مطالبہ کیا، اسرائیل نے انکار کر دیا۔ اس سے تعلقات میں شدید تلخی آ گئی۔
ڈی بی: سفارتی تعلقات منقطع ہو چکے ہیں۔
این سی: کم از کم سطح پر توڑنا۔ سطح کے نیچے شاید مزید کچھ ہو رہا ہے۔ لیکن، ہاں، تعلقات کی ایک رسمی منقطع۔
ڈی بی: میرے خیال میں کرد، جو تین یا چار ممالک یعنی ایران، عراق، ترکی میں پھیلے ہوئے ہیں، دنیا کی سب سے بڑی واحد اقلیت ہیں جن کی کوئی قومی ریاست نہیں ہے۔ کردوں کی صورت حال کے بارے میں کیا خیال ہے، خاص طور پر نیم خود مختاری جو انہوں نے شمالی عراق میں حاصل کی ہے؟ یہ کتنا قابل عمل ہے؟
این سی: بہت سارے مسائل ہیں۔ انہوں نے شمالی عراق میں ایک قسم کی نیم خود مختاری حاصل کر لی ہے، لیکن، سب سے پہلے، وہاں بہت زیادہ جبر اور بدعنوانی ہے۔ اس کے علاوہ، یہ نازک ہے. اور یہ واقعی قابل عمل نہیں ہے۔ وہ لینڈ لاکڈ ہیں۔ اگر انہیں باہر سے اہم حمایت حاصل نہیں ہے، تو وہ زیادہ دیر تک برقرار نہیں رہ سکتے۔ اور وہ نہ صرف لینڈ لاکڈ ہیں بلکہ وہ دشمنوں سے گھرے ہوئے ہیں، اس لیے ایک طرف ایران، دوسری طرف ترکی، عرب عراق بھی۔ شام سے تعلق ہے، لیکن اس سے زیادہ فائدہ نہیں ہوا۔ لہذا یہ بڑی طاقتوں، بنیادی طور پر امریکہ کی برداشت سے موجود ہے، جسے واپس لیا جا سکتا ہے۔
امریکہ نے انہیں کئی سالوں میں بار بار فروخت کیا ہے۔ انہوں نے انہیں 1970 کی دہائی میں اور پھر 1980 کی دہائی میں صدام حسین کو بیچ دیا۔ کردوں کے خلاف صدام حسین کے مظالم کے دوران امریکی حکومت نے انہیں خاموش کرنے کی کوشش کی۔ ریگن انتظامیہ نے انہیں تسلیم کرنے سے بھی انکار کر دیا۔ انہوں نے ایران پر الزام لگانے کی کوشش کی۔ کردوں کی ایک پرانی کہاوت ہے، جو کچھ اس طرح کی ہے، "ہمارے واحد دوست پہاڑ ہیں،" یعنی ہم حمایت کے لیے باہر کے لوگوں پر بھروسہ نہیں کر سکتے۔ اگر آپ ان کی تاریخ پر نظر ڈالیں تو ان کے پاس اس بات پر یقین کرنے کی کافی وجہ ہے۔ اس لیے میرے خیال میں انہیں ارد گرد کے ممالک کے ساتھ رہائش کا کوئی طریقہ تلاش کرنا ہوگا اور اپنی کرد آبادی سے نمٹنے کا طریقہ بھی تلاش کرنا ہوگا۔
ترکی میں کرد آبادی عراق میں کردوں کی نیم خود مختاری کے بارے میں کافی پرجوش ہے۔
ڈی بی: وہ ایک ماڈل کے طور پر دیکھتے ہیں؟
این سی: وہ اسے امید کے طور پر دیکھتے ہیں، لیکن خود ان کے ساتھ نیم خود مختار عراقی کردوں نے اچھا سلوک نہیں کیا، جو اپنے مفادات کے لیے ہیں۔ ان چند امریکی صحافیوں میں سے ایک جنہوں نے واقعی اس علاقے میں کام کیا ہے، کیون میک کیرنن نے ایک بار شمالی عراق میں ایک پہاڑ کو ماؤنٹ قندیل کہا تھا۔ انہوں نے کہا کہ اس کے دو رخ ہیں: ایک طرف دہشت گرد ہیں، دوسری طرف آزادی پسند ہیں۔ وہ بالکل وہی لوگ ہیں: وہ کرد قوم پرست ہیں۔ لیکن ایک طرف ترکی کا سامنا ہے تو وہ دہشت گرد ہیں۔ دوسری طرف ایران کا سامنا ہے، اس لیے وہ آزادی پسند ہیں۔ بظاہر، وہ بہت اچھی طرح سے مربوط ہیں۔ یہ اطلاع دی گئی ہے کہ پہاڑ پر گوریلوں کا ارد گرد کی عام آبادی کے ساتھ باقاعدہ تجارتی اور دیگر تعاملات ہوتے ہیں۔
ZNetwork کو مکمل طور پر اس کے قارئین کی سخاوت کے ذریعے مالی اعانت فراہم کی جاتی ہے۔
عطیہ کیجیئے