Ang mga ulat ay nagpapahiwatig na pagkatapos ng mga buwan ng pakikipaglaban, ang mga Ruso kinuha ang silangang Ukrainian na lungsod ng Bakhmut. Dumating ito sa panahon na ang mga pinuno ng daigdig ay nangako ng mas maraming tulong at armas — kabilang ang mga sopistikadong F-16 na gawa ng Amerika — sa Ukraine sa pag-asang makakapag-mount ang sandatahang pwersa nito ng isang inaasahang kontra-opensiba ngayong tagsibol.
Tinanong ko ang dalawang nangungunang eksperto sa Russia sa Quincy Institute - Humihiga sa Anatol at George Beebe — dahil ang kanilang tapat ay tumatagal sa kung ano talaga ang ibig sabihin ng maliwanag na tagumpay na ito para sa Russia, at kung paano nito maaaring baguhin ang tanawin ng digmaan.
Bukod pa rito, ano ang mababasa natin sa paglipat ng mga F-16 sa Ukraine, at nanganganib ba itong lumaki sa mas malawak na kontrahan ng NATO-Russia, dahil sa mga bagong katotohanan sa lupa? Saan iiwan ang mga gustong lumayo sa pakikipaglaban at sa isang tigil-putukan?
Kelley Vlahos: Okay, kaya ang mga ulat ngayon ay nagsasabi na pagkatapos ng maraming buwan ay nakuha ng mga Ruso ang lungsod ng Bakhmut. Ano ang ibig sabihin nito sa taktikal at estratehikong paraan para sa magkabilang panig?
George Beebe: Oo naman. Well, sa tingin ko ang tunay na tanong ng kahalagahan ng tagumpay na ito ay hindi magiging maliwanag sa loob ng mahabang panahon. Sa tingin ko maraming mga eksperto sa militar ang nagtalo na ang Bakhmut sa at sa sarili nito ay hindi estratehikong mahalaga, na malamang na hindi ito humantong sa ilang tagumpay para sa mga Ruso, na nagbibigay-daan, alam mo, ng mabilis na pagsulong sa mas maraming lungsod sa Ukraine, o pagkubkob, o isang kakayahang sirain ang lahat ng depensa ng Ukraine. Hindi ko akalain na mangyayari iyon.
Ang mas malaking tanong ay kung ang desisyon ng Ukraine na mag-mount ng todo-todo na pagtatanggol sa Bakhmut, sa kabila ng kakulangan nito ng estratehikong kahalagahan, ay magreresulta sa pagpipigil sa kakayahan nitong mag-mount ng bagong kontra-opensiba sa ibang lugar sa Ukraine, isang bagay na matagal na nilang pinlano at matagal nang pinag-uusapan sa publiko. At sa palagay ko maraming eksperto sa militar sa Kanluran, kabilang ang mga opisyal ng Pentagon, ay matagal nang humihimok sa mga Ukrainians na mag-mount lamang ng maayos na pag-alis mula sa Bakhmut upang mapanatili ang kanilang mga tauhan at mga sandata para magamit sa mas mahahalagang labanan sa hinaharap.
Ngunit mahalagang pinawalang-bisa ni Zelensky ang payo na iyon at nagpasya na magpapadala sila ng higit pang mga tropa - kabilang ang ilan sa mga pinakamahusay na tropa ng Ukraine - upang subukang panatilihin ang Bakhmut. Medyo theatrical display niya ito. Naaalala mo noong dumating siya sa Washington noong Disyembre, dumating siya na may dalang bandila mula sa Bakhmut na kinuha mula sa mga tagapagtanggol doon, na medyo seremonyal na iniregalo niya sa U.S. Congress bilang simbolo ng determinasyon ng Ukraine na hawakan ang lungsod at talunin ang mga pwersa ng Russia. Well, lahat ng iyon ay nabigo. Ngayon ay malinaw na ang lahat ng kanilang inilagay sa pagtatanggol dito ay nasayang, at kung ano ang mas malaking implikasyon para sa kakayahan ng Ukraine na itulak ang Russia pabalik ay nananatiling makikita, ngunit ang hula ko ay mayroong maraming mga ulo na nanginginig sa. Ang Washington ngayon ay nagtataka kung ano ang iniisip ni Zelensky.
Humihiga sa Anatol: Oo, sumasang-ayon ako sa lahat ng iyon. Ang idadagdag ko ay hindi natin matiyak kung gaano kalaki ang pinsalang nagawa sa Sandatahang Lakas ng Russia sa mahaba at mahabang labanang ito ng attrisyon. Siguradong matindi rin ang kanilang paghihirap. Sa palagay ko ang isang pangunahing tanong ay medyo walang kaugnayan sa labanan mismo. Ito ang gagawin nito para sa prestihiyo ng (Wagner Group head Yevgeny Prigozhin) at ng Wagner Group. Ito ba ay talagang magpapalakas ng kanyang kamay sa panloob na pulitika ng Russia? Dahil siyempre, nakakatuwa ang pariralang ito mula kay Wagner na ibibigay nila ang Bakhmut sa hukbong Ruso, na parang isa silang kaalyadong puwersa, hindi sa ilalim ng utos ng militar ng Russia. At bilang isang napaka-mapagbigay at mapagbigay na kilos, ibibigay nila ito ngayon sa mga Ruso, na isang talagang kapansin-pansin na pahayag. At siyempre, [ito] ay magbubuhos ng uling sa apoy ng galit sa Russian Defense Ministry sa Prigozhin.
George: Oo, sumasang-ayon ako diyan. At idaragdag ko na si Putin, sa pag-anunsyo ng pagbagsak ng Bakhmut, ay talagang pinangalanang Wagner, at hindi ako naniniwala na ito ay isang bagay na nagawa niya noon. Kaya binibigyan niya sila ng ilang pampublikong kredito sa lahat ng ito, at sa palagay ko ay sinusubukan niyang lumakad sa isang napakahusay na linya sa pagitan ng paggamit ng Wagner at Prigozhin para sa mas malawak na pambansang layunin ng Russia, habang hindi kasabay na lumilikha ng isang potensyal na karibal sa pulitika o isang tao, alam mo. , ang lalaking nakasakay sa puting kabayo na ang impluwensyang pampulitika ay maaaring mawala sa kontrol. Kaya't sinusubukan niyang magkaroon ng balanse doon, at hindi rin malinaw kung paano iyon gaganap.
Kelley: Kaya't ang lahat ng ito ay dumating sa panahon na ang Estados Unidos ay nagbigay daan para sa paglipat ng mga advanced na mandirigma, ang mga F-16, at ang pamunuan ng G7 ay nagbigay ng mas maraming tulong at armas sa Ukraine. Nakikita mo ba na mayroong higit na pakikilahok sa NATO ngayon, upang baligtarin ang tila tagumpay ng Russia, kasing simbolo ng tagumpay na iyon? Nagbubukas ba ito ng daan para sa higit pang pagdami?
anatole: Buweno, oo, sa tingin ko ay walang alinlangan, iyon ang layunin ng NATO at ng Amerika. Ang tanong ay kung ito ay gagana. At gayon din, siyempre, kung saan umaatake ang mga Ukrainians dahil, alam mo, karamihan sa inaasahan ay ang pag-atake nila patungo sa Dagat ng Azov sa pagsisikap na putulin ang posisyon ng Russia sa dalawa, ngunit sa pagkakaroon ng senyales na iyon, sila' binigyan ko ang mga Ruso ng maraming at maraming at maraming oras upang maghanda. At ang mga imahe ng satellite ay nagpapakita ng ilang linya ng pagtatanggol ng Russia. Sa kabilang banda, kung sinubukan ni (Ukraine) na muling mag-counterattack sa Donbass, maaari nilang isama ang kanilang mga sarili sa isa pang labanan ng attrition na walang tagumpay.
Kaya tiyak, sinusubukan ng NATO na palakasin ang mga Ukrainians, at kung, siyempre, maaaring hawakan ng mga Ruso ang mga Ukrainians at hindi sila makalusot, kung gayon walang gaanong insentibo para sa Russia na lumaki. Ngunit ang problema ay, kung ang suporta ng NATO ay gumagana, at ang mga Ukrainians ay talagang sumisira, pagkatapos ay sa tingin ko mayroong bawat pagkakataon na ang Russia ay tumaas, at kung ano ang hahantong sa hindi natin alam.
George: Oo i sumasang-ayon. Kami ay nasa isang dinamikong pagdami kasama ng mga Ruso. Medyo matagal na kami. Ang bawat pagsulong ng Russia o escalatory na hakbang ay itinutugma sa bahagi ng Kanluran at kabaliktaran. Sa tingin ko isa sa mga bagay tungkol sa paglilipat ng F-16, at hindi pa rin malinaw kung gaano karami sa mga eroplanong ito ang handang kunin ng mga Ukrainians at kung gaano kabilis ang mga ito, ngunit mahirap patakbuhin ang mga ito para sa Ukrainians na walang malawak na suporta sa Kanluran. Nangangailangan sila ng napakalaking halaga ng pagpapanatili, at nangangailangan sila ng mahaba at medyo mahusay na pinapanatili na mga runway. At ang mga Ukrainians ay may napakakaunting mga iyon. Kaya't kailangan nilang i-upgrade ang mga umiiral na runway sa Ukraine upang mapaunlakan ang mga sasakyang panghimpapawid na ito, o kailanganin nilang lumipad ang mga ito palabas ng mga air base ng bansa ng NATO.
Ngayon, alinman sa mga iyon ay may problema dahil kung i-upgrade nila ang mga runway, makikita iyon ng mga Ruso. Kaya't sila ay mahalagang magsenyas sa mga Ruso kung saan dapat silang umatake upang pilayin ang kakayahan ng Ukraine na paliparin ang mga sasakyang panghimpapawid na ito. At kung sila ay magpapatakbo sa labas ng NATO air base, ang mga Ruso ay magkakaroon ng isang tunay na desisyon na gagawin kung sila ay humampas sa mga base kung saan lumilipad ang mga sasakyang panghimpapawid na ito. At sa anumang kaso, ang mga Ukrainians ay hindi maaaring mapanatili ang mga ito. Kailangan nilang ipadala ang mga bagay na ito pabalik-balik sa mga bansa ng NATO para sa pagpapanatili, o ang Kanluran ay kailangang maglagay ng mga Western maintenance crew sa Ukraine upang gawin ang pagpapanatili doon. Kaya ito, sa tingin ko, ay isang gawa na puno ng potensyal na dumadami.
Ang isa pang bagay na sasabihin ko ay ang aking hula — wala akong ebidensiya na batayan para sa paghatol na ito, ngunit ito ay isang malakas na hinala — (na) kapag mas nauubusan ng air defense missiles ang mga Ukrainians, mas lumalakas ang pressure sa Kanluran upang bigyan ang Ukraine ng F-16's. Wala lang tayong mga missile para ibigay sa kanila. At ang tanging paraan upang matiyak na ang mga Ukrainians ay hindi walang pagtatanggol laban sa mga pag-atake ng hangin ng Russia ay ang pagbibigay ng ganitong uri ng suporta sa sasakyang panghimpapawid doon. Kaya sa palagay ko ito ay talagang isang masamang palatandaan tungkol sa pagtatasa ng Kanluran sa estado ng mga panlaban sa hangin ng Ukrainian.
Kelley: Medyo nakakatakot. Ibig kong sabihin, sa inyong pagtatasa, kayong dalawa, mas malapit na ba tayong pag-usapan ang tungkol sa tigil-putukan, o mas malayo ba tayo rito ngayon gaya ng sinabi natin, kahapon, pagkatapos ng balita ng mga F-16 at pagbagsak ng Bakhmut sa mga Ruso? Ano ang antas ng iyong kumpiyansa na maaaring magkaroon ng diplomasya sa malapit na hinaharap?
anatole: Well, ang ibig kong sabihin, ang pahayag ng G7, alam mo, gumawa ng paraan upang humiling ng kabuuang pag-withdraw ng Russia. Ngayon ay hindi ito partikular na nagsabi mula sa lahat ng teritoryo ng Ukrainian mula noong 2014. Ngunit tiyak na hindi iyon isang nakapagpapatibay na tanda para sa anumang uri ng kompromiso. Ngunit sa huli, kailangan lang nating makita kung ano ang mangyayari sa larangan ng digmaan. Dahil paulit-ulit kaming nakarinig ng mga mungkahi sa mga nakalipas na linggo at buwan na kung mabigo ang Ukraine na manalo ng isang malaking tagumpay sa taong ito, hindi na mapapanatili ang kasalukuyang mga antas ng tulong. Talagang tama si George pagdating sa aming kawalan ng kakayahan na magbigay ng mga anti aircraft missiles, air defense missiles. Ngunit sa huli ito ay isang digmaan, at ang mga pag-unlad sa larangan ng digmaan ang magiging mapagpasyang kadahilanan - o ang kakulangan ng mga pag-unlad sa larangan ng digmaan.
Kelley: George, may huling naisip ka ba tungkol diyan?
George: Sa tingin ko sa puntong ito, ang mga panig ay napakalayo. At alinman sa Ukraine o Russia ay hilig sa kompromiso. At ang pahayag ng G7 at ang desisyon sa Washington na ibigay ang mga F-16 ay hindi naghihikayat sa akin na maniwala na ang Estados Unidos ay kahit saan malapit sa pagsisikap na makahanap ng isang kompromiso na paraan mula dito. Ang isang nakapagpapatibay na bagay sa kapayapaan ay ang iba pang mga bahagi ng mundo — China, Brazil, ang Holy See — ay tila mas intensyon kaysa dati sa paghahanap ng paraan para makaalis dito.
Kelley: Salamat sa inyo.
Ang ZNetwork ay pinondohan lamang sa pamamagitan ng kabutihang-loob ng mga mambabasa nito.
mag-abuloy