ที่มา: ประชาธิปไตยเดี๋ยวนี้!
การเลือกตั้งทั่วไปของอังกฤษอยู่ห่างออกไปเพียง 10 วัน และจะมีผลกระทบอย่างมากต่ออนาคตของประเทศตลอดจน Brexit เมื่อผู้ลงคะแนนลงคะแนนในปลายเดือนนี้ พวกเขาจะเลือกระหว่างผู้สมัครสองคนที่แตกต่างกันอย่างมาก ได้แก่ บอริส จอห์นสัน ผู้นำพรรคอนุรักษ์นิยมฝ่ายขวา และเจเรมี คอร์บิน ผู้นำพรรคแรงงานฝ่ายซ้าย Corbyn เพิ่งเปิดเผยแถลงการณ์การเลือกตั้งที่ทะเยอทะยานซึ่งสัญญาว่าจะเปลี่ยนแปลงประเทศและฟื้นฟูภาครัฐ แผนดังกล่าวเสนอให้เพิ่มภาษี 100 พันล้านดอลลาร์สำหรับคนมีฐานะเพื่อเป็นเงินทุนในการลงทุนด้านโครงสร้างพื้นฐานตลอดจนการใช้จ่ายด้านการศึกษาและการดูแลสุขภาพที่เพิ่มขึ้น เมื่อเร็ว ๆ นี้เราได้พูดคุยกับ Tariq Ali นักกิจกรรม ผู้สร้างภาพยนตร์ นักเขียน และบรรณาธิการของ New Left Review ที่ได้รับการยกย่อง เขากล่าวว่าพรรคอนุรักษ์นิยมถูก “ยึดครองโดยฝ่ายขวาสุดโต่ง” ในขณะที่พรรคแรงงานของคอร์บินกำลังผลักดัน “โครงการสังคมประชาธิปไตยหัวรุนแรง”
AMY คนดี: นี่คือ ประชาธิปไตยตอนนี้!, Democracynow.org, รายงานสงครามและสันติภาพ. ฉันชื่อเอมี่ กู๊ดแมน ขณะที่ประธานาธิบดีทรัมป์มุ่งหน้าไปยังลอนดอนเพื่อรับประทานอาหารกลางวัน นาโต การประชุมสุดยอด เรามาดูการเลือกตั้งของอังกฤษที่กำลังจะเกิดขึ้น การเลือกตั้งวันที่ 12 ธันวาคม เป็นการแข่งขันระหว่างนายกรัฐมนตรีฝ่ายขวา บอริส จอห์นสัน กับผู้นำพรรคแรงงานสังคมนิยม เจเรมี คอร์บิน Corbyn เพิ่งเปิดเผยแถลงการณ์การเลือกตั้งที่ทะเยอทะยานซึ่งสัญญาว่าจะเปลี่ยนแปลงสหราชอาณาจักรและฟื้นฟูภาครัฐ แผนดังกล่าวเสนอให้เพิ่มภาษี 100 ล้านดอลลาร์สำหรับคนร่ำรวยเพื่อใช้ลงทุนในโครงสร้างพื้นฐานตลอดจนการใช้จ่ายด้านการศึกษาและการดูแลสุขภาพที่เพิ่มขึ้น นี่คือ Corbyn กำลังพูดในเมืองเบอร์มิงแฮมทางตอนกลางของอังกฤษเมื่อเดือนที่แล้ว
เจเรมี คอร์บิน: แถลงการณ์ของแรงงานเป็นแถลงการณ์แห่งความหวัง นั่นคือสิ่งที่เอกสารนี้เป็น แถลงการณ์ที่จะนำมาซึ่งการเปลี่ยนแปลงที่แท้จริง แถลงการณ์ที่เต็มไปด้วยนโยบายยอดนิยมที่สถาบันทางการเมืองได้ขัดขวางมารุ่นต่อรุ่น แต่คุณไม่สามารถมีมันได้ อย่างน้อยนั่นคือสิ่งที่ผู้มีอำนาจมากที่สุดในอังกฤษและผู้สนับสนุนของพวกเขา ต้องการ คุณต้องเชื่อ
AMY คนดี: เมื่อเดือนที่แล้ว ผู้นำพรรคแรงงาน Corbyn และนายกรัฐมนตรีจอห์นสัน ทะเลาะกันในเรื่อง Brexit ระหว่างการดีเบตรายการสดทางโทรทัศน์ คลิปนี้เริ่มต้นด้วยจอห์นสัน
PRIME รัฐมนตรีว่าการกระทรวง JOHNSON: นาย Corbyn พยายามปกปิดความว่างเปล่าที่เป็นหัวใจสำคัญของนโยบาย Brexit ของเขา และปฏิเสธที่จะตอบคำถามว่าฝ่ายไหน—เขาจะเลือกฝ่ายไหน เพราะประชาชนยังคง—ประชาชนมีสิทธิ—ประชาชนมีสิทธิที่จะรู้
พิธีกร: โอเคขอบคุณ. คุณ Corbyn เพียงแค่สั้นๆ คุณ—
เจเรมี คอร์บิน: ผมได้แสดงจุดยืนที่ชัดเจนแล้ว เราจะจัดให้มีการลงประชามติ เราจะมีการเจรจา และเราจะปฏิบัติตามผลนั้น
PRIME รัฐมนตรีว่าการกระทรวง JOHNSON: เอาเป็นว่า แน่นอนว่าสหภาพแรงงานเป็นสิ่งที่สำคัญที่สุด เพียงเพื่อตอบคำถาม [ไม่ได้ยิน] สหภาพแรงงาน—และเป็นสิ่งที่มหัศจรรย์มาก
สำหรับแนวร่วมที่วุ่นวายนั้นทีมจะประกอบการในการลงประชามติครั้งที่สอง
พิธีกร: ขอบคุณ โอเคขอบคุณ. ปล่อยให้เขาตอบไปเถอะ คุณช่วยแยกแยะ [ไม่ได้ยิน] ได้ไหม?
เจเรมี คอร์บิน: [ไม่ได้ยิน] เก้าปีแห่งการร่วมมือกันที่วุ่นวายแล้ว
AMY คนดี: นั่นคือผู้นำแรงงานของอังกฤษ เจเรมี คอร์บิน และนายกรัฐมนตรีบอริส จอห์นสัน โต้วาทีเมื่อเดือนที่แล้ว เมื่อเร็ว ๆ นี้ ฉันได้พูดคุยกับทาริก อาลี ในลอนดอน นักประวัติศาสตร์ นักเคลื่อนไหว ผู้สร้างภาพยนตร์ นักเขียน และบรรณาธิการของ รีวิวใหม่จากซ้าย. ฉันเริ่มต้นด้วยการขอให้ Tariq Ali อธิบายรายละเอียดเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในการเลือกตั้งที่รวดเร็วครั้งนี้
ทาริค ALI: เอมี่ สิ่งแรกที่คุณต้องเข้าใจคือ พรรคอนุรักษ์นิยมของอังกฤษถูกยึดครองโดยฝ่ายขวาสุดโต่งในพรรคนั้นอย่างมีประสิทธิภาพ และพวกเขากำลังดำเนินการรณรงค์ของฝ่ายขวามาก เกี่ยวกับ Brexit จุดยืนของพวกเขาเองได้เปลี่ยนจากตอนที่พวกเขากำลังข่มขู่ Brexit แบบไม่มีข้อตกลงมาเป็นการยอมรับการประนีประนอมกับสหภาพยุโรป และบอริส จอห์นสันได้ตัดสินใจให้การเลือกตั้งเป็นศูนย์กลางที่ Brexit เพราะเขาคิดว่าเขาสามารถโน้มน้าวผู้คนได้ว่านักการเมืองคนอื่นๆ ทุกคนในดินแดนนี้ โดยเฉพาะเจเรมี คอร์บิน จะไม่มีวันผลักดันมันให้ผ่านพ้นไปได้
สิ่งที่ Corbyn ยึดถือคือข้อตกลงใดก็ตาม he ความสำเร็จร่วมกับสหภาพยุโรปจะถูกมอบให้กับประชาชนและพวกเขาจะได้รับทางเลือกอีกครั้ง ตอนนี้สิ่งนี้ไม่เป็นที่นิยมในหมู่ผู้สนับสนุนของเขาเอง แต่นั่นคือข้อตกลง อย่างไรก็ตาม สิ่งที่ Corbyn โต้แย้งก็คือเขาปฏิเสธที่จะต่อสู้กับการเลือกตั้งใน Brexit หรือไม่มี Brexit เขากล่าวว่าการเลือกตั้งครั้งนี้จะต้องต่อสู้กับประเด็นทางสังคมและเศรษฐกิจที่แท้จริง และนี่คือเหตุผลว่าทำไมเขาถึงเปิดตัวโครงการสังคมประชาธิปไตยหัวรุนแรงที่เบอร์มิงแฮม เมื่อไม่นานมานี้ ซึ่งเป็นโครงการหัวรุนแรงที่สุดที่แรงงานมีมาเป็นเวลานาน จริงๆ มานานหลายทศวรรษแล้ว
พลิกโฉมอุตสาหกรรมการรถไฟ คืนการควบคุมน้ำเพื่อไม่ให้ตกไปอยู่ในมือของผู้แปรรูปอีกต่อไป ตรวจสอบให้แน่ใจว่าบริการสุขภาพแห่งชาติได้รับเงินทุนอย่างเหมาะสม และมาตรการแปรรูปที่แทรกซึมเข้าไปในบริการด้านสุขภาพนี้โดยทั้งโทนี่ แบลร์และเดวิด คาเมรอน จะมาถึงจุดสิ้นสุด การศึกษาระดับอุดมศึกษาฟรีสำหรับทุกคน ฯลฯ มันเป็นแถลงการณ์การปฏิรูปที่รุนแรง และนี่คือประเด็นที่จะถกเถียงกันในตอนนี้
และที่น่าสนใจก็คือ ในบรรดาคนที่ยังไม่แน่ใจ Corbyn ได้รับชัยชนะจากการดีเบตทางโทรทัศน์ ซึ่งคุณเพิ่งแสดงข้อความที่ตัดตอนมา ไม่ใช่การเผชิญหน้าครั้งใหญ่ครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์การเมืองของอังกฤษ แต่ไม่ว่าในกรณีใด เขาทำคะแนนได้ดีกับผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่ไม่มีใครผูกมัด ดังนั้นเขาจึงรู้ว่ามีทุกอย่างให้เล่น และ Corbyn จะทำหน้าที่ได้ดีที่สุดเมื่อเขารณรงค์ เมื่อเขาพูดคุยกับคนทั่วไป เขาเกลียดโทรทัศน์กระแสหลักและวิธีที่โทรทัศน์บิดเบือนการเมืองและวิธีที่โทรทัศน์บิดเบือน และใครจะตำหนิเขาได้? ดังนั้นเขาจึงทำหน้าที่ได้ดีที่สุดเมื่อเขาพูดคุยกับผู้คนบนท้องถนน การประชุมใหญ่ๆ หรือตอบคำถามจากคนจริงๆ
และเราหวังว่าเขาจะกลายเป็นพรรคที่ใหญ่ที่สุดในรัฐสภาหากไม่มีอะไรมากไปกว่านั้น ฉันหมายถึงว่าแคมเปญนี้กำลังจะเริ่มดำเนินการในอีกไม่กี่สัปดาห์ข้างหน้า และเมื่อฉันพูดคุยกับจูเลียน อัสซานจ์ครั้งสุดท้ายและพูดกับเขาว่า “คุณเห็นความหวังบ้างไหม จูเลียน” เขากล่าวว่า "ความหวังเดียวคือรัฐบาล Corbyn ทาริก" เพราะเขาบอกว่า “ผมพึ่งศาลอังกฤษไม่ได้” ดังนั้นในหลาย ๆ ระดับ ไม่ว่าจะเป็นเสรีภาพของพลเมือง สิทธิสตรี การเหยียดเชื้อชาติ ฉันคิดว่านี่คือการรณรงค์ที่เราจะได้เห็น และมันจะดึงดูดผู้คนได้มากพอหรือไม่ ใครจะรู้
AMY คนดี: ทาริค ฉันอยากเล่นให้คุณฟังที่นายกรัฐมนตรีอังกฤษ บอริส จอห์นสัน ตอบสนองต่อแถลงการณ์การเลือกตั้งของพรรคแรงงาน ที่ผู้นำพรรคแรงงาน เจเรมี คอร์บิน เพิ่งเปิดตัว นายกรัฐมนตรีจอห์นสันกำลังพูดระหว่างการรณรงค์เยี่ยมชมสถานที่ก่อสร้างในเมืองเบดฟอร์ด ประเทศอังกฤษ
PRIME รัฐมนตรีว่าการกระทรวง JOHNSON: —ความน่าเชื่อถือใดๆ ก็ตาม เพราะหัวใจสำคัญของแถลงการณ์ของ Labour—นี่คือช่วงเวลานั้น คุณรู้? มีทั้งแสง กล้อง แอ็กชั่น Corbyn มาถึงเวทีกลาง กลองม้วน และเขาก็พลาดคิวของเขาไปโดยสิ้นเชิง เพราะสิ่งที่เราอยากรู้คือเขามีแผนจะส่งมอบ Brexit อย่างไร และเขาต้องการทำข้อตกลงอะไร? แล้วเขาจะลงคะแนนเสียงฝ่ายไหนในข้อตกลงนั้น? และเรายังไม่รู้ จนกว่าเราจะได้คำตอบสำหรับคำถามเหล่านั้น จนกว่าเราจะทำให้ Brexit เสร็จสิ้น ไม่มีอะไรที่จะมีความน่าเชื่อถือทางเศรษฐกิจใดๆ เลย
AMY คนดี: นั่นคือนายกรัฐมนตรีบอริส จอห์นสัน ทาริก อาลี คำตอบของคุณ?
ทาริค ALI: ฉันหมายความว่ามันไม่น่าแปลกใจเลย เจเรมีทำนายว่านี่จะเป็นคำตอบของเขา และคำตอบของบอริส จอห์นสันก็คือ: แม้ว่าอังกฤษจะอยู่ในสหภาพยุโรปมานานหลายปี แต่นโยบายเหล่านี้ก็มีการพัฒนาอย่างช้าๆ หากสหราชอาณาจักรอยู่ในสหภาพยุโรปหรือไม่ จากมุมมองนี้ ก็ไม่สำคัญ นี่คือนโยบายของพรรคแรงงาน และพวกเขาจะผลักดันมันให้ผ่านพ้นไป ไม่คำนึงถึง ของสิ่งที่เกิดขึ้นเกี่ยวกับ Brexit เงินอยู่ที่นั่น คนรวยอยู่ที่นั่น—มหาเศรษฐีที่ต้องเสียภาษี นี่คือสิ่งที่ Corbyn จะไม่ล่าถอย
และค่อนข้างตรงไปตรงมา [ไม่ได้ยิน] ว่าแถลงการณ์การเลือกตั้งของ Corbyn นั้นเป็นแถลงการณ์สามัญสำนึก เว้นแต่คุณจะอยู่ทางด้านขวาโดยสมบูรณ์หรือคุณรู้ไหม - แบ่งแยกเชื้อชาติหรืออะไรก็ตาม ฉันคิดว่ามันจะเป็นเช่นนั้น ไม่ใช่เรื่องง่ายสำหรับบอริสที่จะทำลายคดีนี้โดยสิ้นเชิง นั่นคือสิ่งที่ใหญ่ที่พรรคแรงงานกำลังทำอยู่
AMY คนดี: ดังนั้นพูดคุยเกี่ยวกับ Brexit และพูดคุยเกี่ยวกับมุมมองของ Boris Johnson และมุมมองของ Jeremy Corbyn และสิ่งที่ผู้คนจะใช้ในการตัดสินใจในการเลือกตั้งที่รวดเร็วครั้งนี้
ทาริค ALI: มุมมองของบอริสเป็นดังนี้—ว่ามีการลงประชามติโดยทุกพรรคการเมืองเห็นพ้องกัน ในการลงประชามติครั้งนี้ พรรคที่สนับสนุนสหภาพยุโรปพ่ายแพ้ และประชาชนชาวอังกฤษส่วนใหญ่ ซึ่งเป็นจำนวนผู้ลงคะแนนเสียงให้สิ่งใดสิ่งหนึ่งในประเทศนี้มากที่สุดเท่าที่เคยมีมา มากกว่า 17 ล้านคน มากกว่า 50% ลงคะแนนให้ออกจากสหภาพยุโรป และรัฐบาลก็มีความเหนือกว่า แต่ประเด็นคือสิ่งนี้ นี่เป็นเรื่องจริง มันไม่ใช่เรื่องเท็จ
แต่การลงประชามติครั้งนี้ถูกผลักดันโดยพรรคอนุรักษ์นิยมให้จัดการ—เดวิด คาเมรอนคิดว่านี่เป็นวิธีหนึ่งในการกำจัดบอริสและแก๊งของเขา เพราะเขาเชื่อว่าชาวอังกฤษจะลงคะแนนเสียงให้อยู่ในสหภาพยุโรป เทเรซา เมย์ ซึ่งรับตำแหน่งต่อจากคาเมรอน ก็เป็นผู้สนับสนุนสหภาพยุโรปเช่นกัน และเธอเสียเวลาไปมากในการตกลงข้อตกลง ดังนั้นการรณรงค์ของ Boris สำหรับผู้มีสิทธิเลือกตั้งแบบอนุรักษ์นิยมจึงง่ายมาก ประชาชนลงคะแนนเสียง นักการเมืองขัดขวาง มันเป็นปัญหาประชาชนกับรัฐสภา เขายังไม่ได้สะกดคำเหล่านี้ในคำเหล่านี้ แต่นั่นคือสิ่งที่อยู่เบื้องหลังสิ่งนี้
ตำแหน่งของ Corbyn คือสิ่งนี้ ตอนนี้ก็สามปีแล้ว ผู้คนเบื่อหน่ายกับธุรกิจนี้ เราควรชำระมันให้เรียบร้อยในคราวเดียว ดังนั้นเราจึงควรมีการลงประชามติใหม่เพื่อดูว่าผู้คนยังเชื่อในสิ่งที่พวกเขาลงคะแนนเมื่อสามปีที่แล้วหรือไม่ และในการลงประชามติครั้งนี้ พวกเขาจะได้รับสองทางเลือก: ข้อตกลง Brexit ของแรงงาน หรือทางเลือกหากพวกเขาเปลี่ยนใจที่จะยังคงอยู่ในสหภาพยุโรป ในปัจจุบัน ผู้คนจำนวนมาก รวมถึงผู้สนับสนุนพรรคแรงงาน รู้สึกว่า Corbyn ควรปกป้อง—และพวกเขาโหวตให้ Brexit โดยเฉพาะผู้ลงคะแนนเสียงระดับชนชั้นแรงงานทางตอนเหนือของอังกฤษ—ว่า Corbyn ควรดำเนินการตามนั้น ความเห็นของเขาคือเวลาผ่านไปแล้ว เราควรจะมีการลงประชามติใหม่
วิธีการต่อสู้ในการรณรงค์จะกำหนดสิ่งที่ผู้คนคิดเอมี่ จนถึงตอนนี้ Labour's ได้แสดงจุดยืนที่ชัดเจนเกี่ยวกับ Brexit ซึ่งเห็นได้ชัดว่า Johnson ไม่ชอบ แต่ขณะนี้กำลังต่อสู้กับการรณรงค์ในประเด็นสำคัญในชีวิตประจำวันของคนทำงานและคนธรรมดาในประเทศนี้ ภาพยนตร์เรื่องล่าสุดของ Ken Loach แสดงให้เห็นว่าศูนย์ชั่วโมงและแนวคิดเสรีนิยมใหม่ได้ส่งผลอย่างไรต่อชีวิตของคนหนุ่มสาว และทุกคนก็รู้เรื่องนี้ นี่คือประสบการณ์ของผู้คนในพื้นที่ส่วนใหญ่ของประเทศ ดังนั้น หากข้อความนี้ถูกเผยแพร่ออกไปในอีกไม่กี่สัปดาห์ข้างหน้า ฉันคิดว่าฉันคงมองโลกในแง่ดีพอสมควร ฉันคิดว่า Corbyn สามารถชนะได้
สิ่งที่น่าสนใจก็คือ พรรคเสรีนิยม หรือพรรคลิเบอรัลเดโมแครต กำลังดำเนินการรณรงค์ต่อต้านคอร์บินของฝ่ายขวา ซึ่งขณะนี้พวกเขาได้กล่าวว่าพวกเขาจะเข้าร่วมแนวร่วมกับบอริส จอห์นสัน ซึ่งเป็นพรรคอนุรักษ์นิยม หากบอริสเพียงตกลงกับอีกฝ่ายหนึ่ง การลงประชามติซึ่งไม่น่าเป็นไปได้มาก และผู้นำพรรคเสรีนิยมเดโมแครต Jo Swinson แม้ว่าฉันจะตั้งชื่อเล่นให้เธอว่า Jo Strangelove แต่ก็โจมตี Corbyn โดยไม่พูดในที่สาธารณะว่าหากนายกรัฐมนตรี เขาจะกดปุ่มนิวเคลียร์ โดยบอกว่าเขาเป็นผู้รักสงบ เขาคือคนนี้และเขาคือผู้นั้น ที่สร้างนิวเคลียร์ สงครามหนึ่งในประเด็นย่อยในการรณรงค์นี้ ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าเธอจะเสียคะแนนเสียงที่พูดแบบนั้น และฉันคิดว่าเธออาจจะสูญเสียที่นั่งของตัวเองในสกอตแลนด์ ซึ่งเป็นศัตรูกับอาวุธนิวเคลียร์มาก แต่มันเป็นแคมเปญที่บ้าคลั่ง [ไม่ได้ยิน]
AMY คนดี: ฉันอยากจะถามคุณเกี่ยวกับเรื่องอื่นที่เกิดขึ้นในการอภิปรายระหว่างจอห์นสันกับคอร์บิน และนั่นคือประเด็นทั้งหมดของเจ้าชายแอนดรูว์ เจ้าชายแอนดรูว์ ตรัสเมื่อวันพุธว่า เขาจะถอนตัวจากหน้าที่สาธารณะ ท่ามกลางความโกรธเคืองของสาธารณชนต่อมิตรภาพอันยาวนานของเขากับเจฟฟรีย์ เอปสเตน นักล่าทางเพศต่อเนื่องที่เสียชีวิตไปแล้ว
ใน บีบีซี สัมภาษณ์ที่ออกอากาศวันอาทิตย์ เจ้าชายแอนดรูว์ปฏิเสธข้อกล่าวหาของเวอร์จิเนีย โรเบิร์ตส์ จูฟเฟร ซึ่งกล่าวว่าเธอถูกเอปสเตนค้ามนุษย์ทางเพศ และถูกบังคับให้มีเพศสัมพันธ์กับเจ้าชายเมื่อตอนที่เธออายุ 17 ปี ภาพถ่ายที่เผยแพร่โดย Giuffre แสดงให้เห็นว่าเจ้าชายแอนดรูว์ยืนเคียงข้างเธอโดยเอามือโอบท้องของเธอโดยมี Ghislaine Maxwell ซึ่งเป็นคนสนิทที่รู้จักกันมานานของเอพสเตนอยู่เบื้องหลัง ฉันแค่อยากไปหาเจ้าชายแอนดรูว์ใน บีบีซี เมื่อเขาถูกถามว่าเขาเสียใจกับความสัมพันธ์อันยาวนานกับเอพสเตนหรือไม่
EMILY ไมทลิส: คุณเสียใจกับมิตรภาพทั้งหมดกับ Epstein หรือไม่?
บาร์บีคิว: PRINCE ANDREW: ตอนนี้ยังไม่เป็นเช่นนั้น ด้วยเหตุผลก็คือ ผู้คนที่ฉันพบและโอกาสที่ฉันได้รับเพื่อเรียนรู้ไม่ว่าจะจากเขาหรือเพราะเขานั้นมีประโยชน์มากจริงๆ
AMY คนดี: นี่เป็นเพียงการตอบสนองที่น่าประหลาดใจที่พระราชวังบักกิงแฮมพยายามจะทวงคืนในตอนนี้ เมื่อพิจารณาข้อกล่าวหาต่อเจฟฟรีย์ เอปสเตน ในฐานะผู้ล่าทางเพศต่อเนื่องและผู้ค้ามนุษย์ทางเพศ ดังนั้นฉันจึงอยากจะพูดถึงส่วนหนึ่งของการดีเบตรายการสดทางทีวีระหว่างนายกรัฐมนตรีบอริส จอห์นสัน และคู่แข่งของเขา เจเรมี คอร์บิน ผู้ดำเนินรายการถามว่าสถาบันกษัตริย์มีความเหมาะสมกับจุดประสงค์หรือไม่ นี่คือคำตอบของ Corbyn ตามด้วย Johnson's
พิธีกร: สถาบันกษัตริย์มีความเหมาะสมกับจุดประสงค์หรือไม่? เจเรมี คอร์บิน.
เจเรมี คอร์บิน: จำเป็นต้องปรับปรุงเล็กน้อย
พิธีกร: นายจอห์นสัน.
PRIME รัฐมนตรีว่าการกระทรวง โบริส JOHNSON: สถาบันกษัตริย์นั้นอยู่นอกเหนือการตำหนิ
เจเรมี คอร์บิน: ก่อนที่เราจะพูดถึงเจ้าชายแอนดรูว์ ฉันคิดว่าเราควรหารือเกี่ยวกับเหยื่อที่อยู่ที่นั่นเพราะสิ่งที่เอพสเตนทำ และฉันคิดว่ามีคำถามที่จริงจังมากที่ต้องตอบ และไม่มีใครควรอยู่เหนือกฎหมาย
PRIME รัฐมนตรีว่าการกระทรวง โบริส JOHNSON: ฉันคิดว่าความเห็นอกเห็นใจของเราทั้งหมดควรปรากฏชัดต่อเหยื่อของเจฟฟรีย์ เอปสเตน และกฎหมายจะต้องดำเนินไปอย่างแน่นอน
AMY คนดี: Boris Johnson และ Jeremy Corbyn ตอบคำถามนี้ โดย Jeremy Corbyn พูดถึงเหยื่อของ Jeffrey Epstein และคำตอบของ Prince Andrew ว่าเขาไม่สามารถเสียใจสำหรับความสัมพันธ์ที่ยาวนานของเขากับ Jeffrey Epstein เพราะเขาได้เรียนรู้มากมายจากเขา ทาริก อาลี?
ทาริค ALI: ฉันสงสัยว่าจริงๆ แล้วเจ้าชายแอนดรูว์เรียนรู้อะไรจากเอพสเตน เอมี่ ฉันได้ยินการสัมภาษณ์นี้ และมันก็น่างง เขาได้เรียนรู้ถึงประโยชน์ของการมีเพศสัมพันธ์กับเด็กหรือไม่? เขาเรียนรู้หรือไม่ว่าการทำร้ายหญิงสาวที่ถูกซื้อหรือนำเข้าเพื่อรับใช้คนเหล่านี้คืออะไร? ฉันหมายถึงสิ่งที่เปิดเผยในการสัมภาษณ์คือแอนดรูว์ก็เหมือนกับคนรวยคนอื่นๆ โง่ ต้องการเงินมากขึ้น ความโลภมากขึ้น คิดว่าพวกเขามีสิทธิ์ทำสิ่งที่พวกเขาต้องการกับหญิงสาว ชายหนุ่ม หรือใครก็ตาม ฉันหมายถึงพวกเขารู้สึกว่าไม่มีใครแตะต้องพวกเขาได้ พวกเขาเป็นจัณฑาล และเมื่อพวกเขาถูกเปิดเผย พวกเขาก็ดิ้น
แต่ในขณะที่คนอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องขอโทษหรือพยายามทำแบบนั้น เพื่อนคนนี้กลับไม่ได้พยายามทำอะไรแบบนั้นเลย เขาไม่รู้ว่าจะพูดอะไร ฉันหมายถึง ฉันแน่ใจว่าเขาได้รับฟังบรรยายสรุปแล้ว เขาได้รับการสอนว่าต้องทำอะไร มีการแบ่งแยกภายในพระราชวังบักกิงแฮมว่าเขาควรทำการสัมภาษณ์หรือไม่ คนของเขาคนหนึ่งลาออกเพราะเธอพูดว่า “คุณไม่ควรทำการสัมภาษณ์ครั้งนี้” แล้วเขาก็ขึ้นมา ทำไม ทำไมคุณถึงต้องการรบกวน?
ฉันหมายถึงว่าโดยสัตย์จริง สถาบันกษัตริย์ได้ผ่านพ้นวันที่จะขายไปนานแล้ว และผมคิดว่าหลังจากพระนางเสด็จสวรรคตแล้ว ก็จะมีการถกเถียงกันว่าจะเล่นตลกเรื่องนี้ต่อไปหรือไม่ ฉันหมายถึง โดยพื้นฐานแล้ว มันเป็นสถานที่ท่องเที่ยว ที่ผู้คนจำนวนมากสามารถมาจากสหรัฐอเมริกา และชมยามที่สวมชุดสีแดง เดินขบวนขึ้นลง และนั่นก็สามารถจัดเป็นสิ่งเสมือนจริงได้ คุณไม่จำเป็นต้องมีสถาบันกษัตริย์ที่มีชีวิตเพื่อทำเช่นนั้น
AMY คนดี: เจเรมี คอร์บินมีทัศนคติต่อสถาบันกษัตริย์อย่างไร? เขาคิดว่าควรยกเลิกมั้ย?
ทาริค ALI: เมื่อหลายปีก่อน โทนี่ เบนน์ ที่ปรึกษาของเจเรมี เสนอร่างกฎหมายในรัฐสภาเพื่อทำให้อังกฤษเป็นประชาธิปไตย ซึ่งเจเรมีลงนามร่วมกัน และประเด็นแรกในร่างกฎหมายคือรัฐสภาควรยกเลิกพระมหากษัตริย์ กล่าวคือ ระบอบกษัตริย์ ควรจะทำให้ระบบตุลาการเป็นประชาธิปไตย ควรยกเลิกสภาขุนนาง เจเรมีเป็นสมาชิกที่ลงทะเบียนในแคมเปญประชาธิปไตยของเบนน์ และฉันคิดว่าพวกเขายังไม่มีเวลาจัดการกับเรื่องนี้ในตอนนี้ เป็นเรื่องน่าเศร้าเล็กน้อยที่โทนี่ เบนน์ไม่ได้อยู่กับเราอีกต่อไปแล้ว เพราะเขาคงจะผลักดันวาระประชาธิปไตยนี้ให้ผ่านไปได้ และหัวใจสำคัญของระบอบกษัตริย์และสภาขุนนางก็อยู่ที่ และถึงเวลาแล้วที่พวกเขาจะถูกยกเลิก จะมาไม่ช้าก็เร็วแต่ใช้เวลานาน
AMY คนดี: ทาริก อาลี นักประวัติศาสตร์ นักเคลื่อนไหว และนักเขียนชื่อดัง เมื่อเรากลับมาเขาพูดถึงการลุกฮือทั่วโลก อยู่กับเรา
AMY คนดี: นี่คือ ประชาธิปไตยตอนนี้! ฉันชื่อเอมี่ กู๊ดแมน ในขณะที่เราสนทนากับทาริก อาลี นักประวัติศาสตร์ นักกิจกรรม ผู้สร้างภาพยนตร์ นักเขียน บรรณาธิการของ รีวิวใหม่จากซ้าย. ฉันถามทาริก อาลีเกี่ยวกับความสำคัญของการลุกฮือที่กำลังเกิดขึ้นทั่วโลก ตั้งแต่ชิลีไปจนถึงเลบานอนไปจนถึงอิรักและที่อื่นๆ
ทาริค ALI: ฉันคิดว่ามันสำคัญมาก เพราะสิ่งที่เปิดเผยคือคนรุ่นใหม่ที่แปลกแยกจากโครงสร้างทางการเมืองในสังคมของตนโดยสิ้นเชิง ในกรณีส่วนใหญ่ เป็นกรณีในประเทศชิลีที่ Sylvie [sic] Bachelet ซึ่งเป็นประธานาธิบดีสังคมนิยมสองวาระ ไม่ได้ทำอะไรเลยที่จะเปลี่ยนแปลง ปฏิรูป และกำจัดโครงสร้างของปิโนเชต์ โครงสร้างทางการเมือง และเศรษฐกิจสังคมในประเทศนั้น และนี่คือสิ่งที่คนหนุ่มสาวในชิลีพูด
AMY คนดี: แม้ว่า Michelle Bachelet จะเป็นเหยื่อของ Pinochet ก็ตาม มิเชล บาเชเลต์เป็นเหยื่อของปิโนเชต์ เธอ แม่ของเธอ พ่อของเธอ
ทาริค ALI: เธอเป็น. เธอเป็น. แน่นอนว่าเธอเป็น ซึ่งเป็นเหตุว่าทำไมเธอถึงควรดำเนินการเรื่องนี้ ฉันหมายความว่ามันเป็นโศกนาฏกรรมที่แท้จริง ดังนั้น ผู้ประท้วงจึงไม่เกี่ยวข้องกับพรรคการเมืองใดๆ ในชิลี เพราะพวกเขาไม่ชอบสิ่งที่บาเชเลต์ทำเมื่อเธอเสียเวลาสองวาระและไม่ทำอะไรเลย และโดยพื้นฐานแล้วเป็นไปตามการนำของสหรัฐฯ ในนโยบายต่างประเทศ ซึ่งเป็นสหรัฐฯ ซึ่งเป็นศูนย์กลางที่เกี่ยวข้องกับชิลี รัฐประหารอย่างที่คุณรู้ดีกว่าคนส่วนใหญ่
ในเลบานอนก็เหมือนกัน เป็นเรื่องน่ายินดีที่ได้เห็นการประท้วงของชาวเลบานอนในกรุงเบรุต คนหนุ่มสาว คริสเตียน มุสลิมชีอะห์ มุสลิมสุหนี่ ดรูซ ผู้คนจากหลากหลายนิกายเดินขบวนพร้อมกันและกล่าวว่า "เราต้องการกำจัดพวกเขาทั้งหมด" และพวกเขาทั้งหมดที่พวกเขากำลังพูดถึงคือนักการเมืองที่คอร์รัปชัน คณาธิปไตย ความคดโกง และสิ่งที่พวกเขาทำเพื่อประเทศ ดังนั้นพวกเขาก็ต้องการการเปลี่ยนแปลงเช่นกัน
และในอิรัก ผู้คนรู้สึกเบื่อหน่ายที่ไม่มีอะไรเกิดขึ้นกับพวกเขามากนักนับตั้งแต่ยึดครอง พวกเขาอาศัยอยู่ในสภาพที่ย่ำแย่ และพ่อแม่และปู่ย่าตายายหลายคนทำให้พวกเขานึกถึงสิ่งที่อิรักเคยเป็น แม้ว่าซัดดัม ฮุสเซนจะโหดร้าย แต่พวกเขากล่าวว่าชีวิตจะดีกว่าภายใต้เขา นี่เป็นเรื่องปกติมากในอิรักและลิเบียตอนนี้ เอมี่
ผลลัพธ์ที่เกิดขึ้นที่นี่ คนหนุ่มสาวบอกว่านี่คือแคมเปญ Corbyn ถ้าเจเรมี คอร์บินไม่ชนะ ฉันคิดว่าคุณคงจะเจอปัญหาที่นี่ คุณเคยเห็นมันในฝรั่งเศสกับการเคลื่อนไหวเสื้อกั๊ก jaunes เสื้อเหลือง ที่ซึ่งการปราบปรามนั้นน่ากลัวมาก ตอนนี้เราได้ตัวเลขแล้ว มีการจับกุม 10,000 ราย มีผู้ถูกยิงโดยมีแก๊สเข้าตา เมื่อเร็วๆ นี้ หัวหน้าหน่วยงานด้านสุขภาพของฝรั่งเศสได้เขียนบล็อก โดยขอร้องรัฐบาลว่า "โปรดหยุดยิงใส่สายตาคนหนุ่มสาวเสียที เราต้องกำจัดออกไปหนึ่งอันและอีกหลายคนตอนนี้หลายคนกำลังทุกข์ทรมาน”
ดังนั้นมันไม่ใช่แค่ว่ามันเกิดขึ้นที่อื่น มันเกิดขึ้นในยุโรปเช่นกัน และแน่นอน ในประเทศของคุณ คุณมีการรวมตัวครั้งใหญ่เหล่านี้ ฉันหมายถึงคน 26,000 คนมารวมตัวกันที่บรูคลินเพื่อฟังเบอร์นี แซนเดอร์ส เรื่องแบบนั้นไม่ได้เกิดขึ้นทุกวันในการหาเสียงเลือกตั้ง ดังนั้นผมคิดว่าใต้ผิวน้ำและเหนือผิวน้ำ มีเสียงดังกึกก้องมากมาย
AMY คนดี: และในประเทศของคุณ. ฉันหมายถึงในอังกฤษ คุณมีคนหลายพันคนออกมาเดินขบวนตามท้องถนน โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงที่เกิดวิกฤตสภาพภูมิอากาศ ไม่เพียงแต่เมื่อประธานาธิบดีทรัมป์มาเยือนลอนดอนอย่างเป็นรัฐครั้งนั้นเท่านั้น แต่คุณยังเป็นกลุ่ม Extinction Rebellion อีกด้วย
ทาริค ALI: ใช่. นั่นเป็นเรื่องใหญ่มาก มีการจัดการอย่างดี ไม่อาจคาดเดาได้ ความพยายามที่จะมอบความชอบธรรมให้กับการชุมนุมล้มเหลว เนื่องจากศาลตัดสินว่าตำรวจไม่มีสิทธิ์สั่งห้ามการชุมนุมเหล่านี้ ซึ่งเป็นหนึ่งในชัยชนะทางกฎหมายเพียงไม่กี่ครั้งที่ขบวนการได้รับชัยชนะในประเทศนี้ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ดังนั้นมันจึงเกิดขึ้นที่นี่ หวังว่ามันจะเชื่อมโยงกับการรณรงค์หาเสียง ฉันคิดว่าตัวเลขดังกล่าวคือมีผู้ลงทะเบียนมากกว่าหนึ่งล้านคนในช่วงอายุ 18 ถึง 34 ปี พวกเขาได้ลงทะเบียนจนถึงปัจจุบัน พวกเขาได้ลงทะเบียนแล้ว ดังนั้นฉันหวังว่ามันจะช่วยได้ มันจะน่าทึ่งมาก
นอกจากนี้ Amy หาก Corbyn ชนะและเริ่มดำเนินโครงการ มันจะส่งผลกระทบอย่างมากทั่วโลก ถ้าทำได้ในอังกฤษ แล้วทำไมในฝรั่งเศสจะทำไม่ได้? ทำไมทำไม่ได้ในอเมริกา? ทำไมทำไม่ได้ในประเทศ X หรือ Y หรือ Z? มันจะแสดงให้เห็นว่ามีความเป็นไปได้ที่จะฟื้นฟูความเสียหายทั้งหมดที่เกิดจากระบบเสรีนิยมใหม่ นโยบายทางเศรษฐกิจ สงคราม และอื่นๆ อีกมากมาย Corbyn จะเป็นนายกรัฐมนตรีคนแรกของประเทศนี้ที่เป็นนักเคลื่อนไหวต่อต้านสงครามและเป็นประธานของแคมเปญ Stop the War มาหลายปีแล้ว
นั่นคือเหตุผลหนึ่งที่ฝ่ายขวาไม่พอใจอย่างมาก และสถาบันพยายามที่จะทำให้เขาไม่มั่นคง และข้อกล่าวหาที่ไร้สาระและไร้สาระที่ว่าเขาต่อต้านกลุ่มเซมิติกก็ถูกโยนเข้าสู่สังเวียนโดยฝ่ายขวาและไซออนิสต์เสรีนิยม ซึ่งน่าเสียดายที่มี ผลกระทบ. แต่คุณรู้ไหม ผู้คนกำลังต่อสู้กลับ รวมถึงนักเคลื่อนไหวชาวยิวจำนวนมากจาก Jewish Voices for Labor แต่พวกเขาได้ขว้างทุกประจุที่เป็นไปได้ที่คุณสามารถจินตนาการใส่เขาได้ เขาเป็นผู้ก่อการร้าย เขาต่อต้านชาวยิว เขาเป็นคอมมิวนิสต์ เขาจะเป็นเหมือนสตาลิน คุณไม่สามารถจินตนาการได้นอกประเทศนี้ว่าพวกเขาขว้างอะไรใส่เขา และเขากลับมาสู้อีกครั้ง นี่อาจเป็นการต่อสู้ทางการเมืองครั้งสุดท้ายของเขาเพื่อชนะการเลือกตั้งครั้งนี้ และหวังว่าเขาจะทำสำเร็จ
AMY คนดี: ทาริก อาลี นักประวัติศาสตร์ นักกิจกรรม และนักเขียนชื่อดังที่กำลังพูดคุยกับเราจากลอนดอน เขาเป็นบรรณาธิการร่วมของหนังสือเล่มใหม่ ในการปกป้องจูเลียน อัสซานจ์. หากต้องการดูบทสัมภาษณ์ฉบับเต็มของเรากับ Tariq Ali คุณสามารถไปที่ Democracynow.org. เราจะออกอากาศจากสตอกโฮล์ม สวีเดน วันอังคาร วันพุธ และวันพฤหัสบดี ซึ่งดาวี โคเปนาวา ผู้นำชนเผ่าพื้นเมืองของบราซิล และอมินาตู ไฮดาร์ นักเคลื่อนไหวด้านสิทธิมนุษยชนในซาฮาราตะวันตก จะได้รับรางวัล Right Livelihood Award จากนั้นเราจะไปที่กรุงมาดริด ประเทศสเปน เพื่อเข้าร่วมการประชุม UN Climate Summit ในวันศุกร์ และดำเนินการต่อในสัปดาห์หน้า
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค