David Barsamian เป็นผู้ก่อตั้ง Alternative Radio ซึ่งเป็นรายการวิทยุกิจการสาธารณะรายสัปดาห์ที่ไม่มีการฝัง ซึ่งสามารถฟังได้จากสถานีวิทยุชุมชนทั่วอเมริกาเหนือ หนังสือบางเล่มของเขา ได้แก่ Imperial Ambitions with Noam Chomsky, Eqbal Ahmad: Confronting Empire และ The Checkbook and the Cruise Missile: Conversations with Arundhati Roy การสัมภาษณ์นี้ถ่ายในเช้าวันที่สดใสในเดือนตุลาคม พ.ศ. 2005 ในเมืองมอนทรีออล
KT: ฉันอ่านเจอว่าคุณพูดว่า “เมื่อสหรัฐฯ เดินเข้าสู่สงคราม สื่อก็เดินตามไปด้วย” สามารถอธิบายได้อย่างกว้าง ๆ ว่าสื่อมักจะรับใช้จักรวรรดิได้อย่างไร?
DB: โดยเฉพาะอย่างยิ่งในสหรัฐอเมริกา ที่ซึ่งบริษัทห้าแห่งโดยพื้นฐานแล้วควบคุมสิ่งที่คนอเมริกันส่วนใหญ่เห็น ได้ยิน และอ่าน บริษัทเหล่านี้มีความสัมพันธ์ทางเศรษฐกิจ การเมืองอย่างใกล้ชิด และผมกล้าพูดว่ามีความสัมพันธ์ทางอารมณ์กับอำนาจ พวกเขาแสดงตนร่วมกับรัฐ และพวกเขาควบคุมกล้องและไมโครโฟนของตนตามผลประโยชน์ของรัฐ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเวลาแห่งสงครามที่มีฮิสทีเรีย jingoistic มากมาย การโบกธง และความเร่าร้อนของชาตินิยม สื่อ สื่อส่วนใหญ่ ไม่ใช่ทั้งหมด สื่อส่วนใหญ่มองว่าตนเองเป็นเครื่องมือแห่งโชคชะตาของอเมริกา ไม่ว่าสิ่งนั้นอาจหมายถึงอะไร หรืออำนาจของอเมริกา เราเห็นสิ่งนั้นชัดเจนมากกับอิรักและอัฟกานิสถาน แต่ในอดีต สงครามเวียดนาม การโจมตีลาวและกัมพูชา สิ่งเหล่านี้ไม่มีใครทักท้วงมานานหลายปี สื่อได้นำเอาสมมติฐานพื้นฐานที่รัฐสร้างขึ้นมาภายใน ว่าประเทศดังกล่าวและประเทศดังกล่าวเป็นภัยคุกคามต่อสหรัฐอเมริกา ซึ่งกลายเป็นพื้นฐานของการอภิปราย และจากนั้นก็เป็นการสนทนา มันเป็นการพูดคนเดียวมากกว่าการสนทนา แล้วจึงเกิดขึ้น ระหว่างเกจิ ระหว่างผู้เชี่ยวชาญ จากโรโลเด็กซ์ทองคำของปัญญาชนและนักคิดที่ได้รับความนิยม เช่น Michael Ignatieff จากแคนาดา David Frum และคนอื่นๆ [การอภิปรายเป็นเรื่องเกี่ยวกับ] จะนำนโยบายไปใช้อย่างไร แล้วสหรัฐฯ ควรโจมตีอิรักด้วยทหาร 200,000 นาย หรือ 150,000 นาย? ควรบุกจากตุรกีและคูเวตหรือเฉพาะจากคูเวต? ควรจะมีการรณรงค์วางระเบิดในขั้นต้นหรือรณรงค์ทางบก? นี่คือวาทกรรม ดังนั้นคุณจะเห็นได้ว่าสถานการณ์ในสหรัฐอเมริกาเสียหายเพียงใด สื่อไม่ได้ท้าทายสมมติฐานพื้นฐาน ไม่มีใครพูดว่า “สหรัฐฯ มีสิทธิอะไรในการรุกรานประเทศใดๆ ภายใต้กฎหมายระหว่างประเทศ ซึ่งผิดกฎหมาย” . ฉันจะยกตัวอย่างให้คุณเห็นว่า New York Times ถือเป็นหนังสือพิมพ์แนวเสรีนิยม เป็นข่าวทั้งหมดที่เหมาะกับการพิมพ์ เป็นประเภทหนึ่งของ US Global และ Mail ซึ่งเป็นหนังสือพิมพ์ระดับชาติที่จริงจัง ไม่ใช่สำหรับคนทั่วไป สำหรับผู้จัดการและเจ้าของ และชนชั้นสูงทางการเมืองและวัฒนธรรม ตั้งแต่วันที่ 11 กันยายน พ.ศ. 2001 จนถึงการโจมตีอิรักในเดือนมีนาคม พ.ศ. 2003 หนังสือพิมพ์นิวยอร์กไทมส์มีบทบรรณาธิการ 70 บทเกี่ยวกับอิรัก และไม่มีบทบรรณาธิการใดที่กล่าวถึงกฎบัตรสหประชาชาติ ศาลนูเรมเบิร์ก หรืออนุสัญญาเจนีวา ทั้งหมดนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกฎบัตรสหประชาชาติ ระบุเป็นพิเศษว่าการวางแผนและการทำสงครามเชิงรุกซึ่งเป็นการโจมตีครั้งแรกในประเทศที่ไม่ได้คุกคามคุณ ถือเป็นอาชญากรรมสงครามระหว่างประเทศที่ร้ายแรงที่สุด ทีนี้ ทำไมพวกเขาไม่เขียนแบบนั้น ทำไมพวกเขาไม่แจ้งให้ผู้อ่านทราบ บางทีพวกเขาอาจจะไม่รู้ก็ได้ นั่นไม่น่าเป็นไปได้ แน่นอนว่าพวกเขารู้ดีว่ามันถูกจงใจละทิ้งเพื่อไม่ให้ข้อมูลกลายเป็นส่วนหนึ่งของวาทกรรมทางการเมือง
KT: คุณเห็นว่านี่เป็นสิ่งที่เกิดขึ้นในจักรวรรดิก่อนหน้านี้หรือไม่ สื่อเหล่านั้นก็จะเดินขบวนไปกับ [จักรวรรดิ] ด้วย?
DB: ประวัติศาสตร์ของสื่ออย่างที่เรารู้ๆ กันนั้นไม่ได้เก่าขนาดนั้น เราสามารถย้อนกลับไปสู่การกำเนิดของการโฆษณาชวนเชื่อที่เกิดขึ้นจริงในช่วงสงครามโลกครั้งที่ 1920 ซึ่งชาวอังกฤษและอเมริกันได้เริ่มการรณรงค์ที่ซับซ้อนเพื่อทำลายล้างชาวเยอรมัน ในกรณีของสหรัฐอเมริกา หน่วยงานโฆษณาชวนเชื่อที่แท้จริงถูกสร้างขึ้นโดยฝ่ายบริหารของวูดโรว์ วิลสัน ผู้ซึ่งได้รับการพิจารณาว่าเป็นพวกเสรีนิยมในประวัติศาสตร์สหรัฐฯ นี่คือจุดกำเนิดของการโฆษณาชวนเชื่อสมัยใหม่อย่างแท้จริง ผู้ทรงคุณวุฒิเช่น Walter Lippman และ Edward Bernays เป็นสมาชิกของคณะกรรมาธิการ Creel ซึ่งออกแบบมาเพื่อสนับสนุนการที่สหรัฐฯ เข้าสู่สงครามโลกครั้งที่ 20 หลังสงครามโลกครั้งที่ 21 ในช่วงกลางทศวรรษ XNUMX เมื่อฮิตเลอร์เขียนหนังสือของเขาชื่อ Mein Kampf (การต่อสู้ของฉัน) เขาชี้ให้เห็นข้อเท็จจริงที่ว่าเยอรมนีแพ้สงครามโฆษณาชวนเชื่อจริงๆ พวกเขายึดถือกำลังทหารของตนเอง แต่ในระดับของการโฆษณาชวนเชื่อ พวกเขาถูกครอบงำและเอาชนะโดยอังกฤษและอเมริกันอย่างสิ้นเชิง และเขาสัญญาในสงครามครั้งต่อไปว่า เยอรมนีจะทำสิ่งที่แตกต่างออกไป และแน่นอนว่าพวกเขาทำสิ่งที่แตกต่างออกไป พวกเขาตั้งกระทรวงการโฆษณาชวนเชื่อ พวกเขามีนักโฆษณาชวนเชื่อที่ฉลาดมาก เป็นผู้กำกับ โจเซฟ เกอร์บิลส์ การโฆษณาชวนเชื่อเริ่มเข้าสู่วัยเจริญพันธุ์ในศตวรรษที่ XNUMX ขณะนี้ในศตวรรษที่ XNUMX มีการขยายตัวของโทรทัศน์และสื่ออิเล็กทรอนิกส์ ก่อนยุคนี้ การโฆษณาชวนเชื่อจำกัดอยู่เพียงโปสเตอร์ และบางทีอาจแจกแจงแจกแจงและหนังสือพิมพ์สองสามฉบับ สายสะดืออิเล็กทรอนิกส์ยังไม่ได้รับการพัฒนาเท่าที่จะมีอยู่ในปัจจุบัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมีการใช้งานโทรทัศน์เป็นจำนวนมาก
KT: ฉันรู้ว่าเมื่อเร็วๆ นี้คุณอยู่ที่ตุรกีเพื่อเข้าร่วมการประชุม World Tribunal on the War ในอิรัก ซึ่งเป็นเรื่องที่ไม่ได้รับการรายงานข่าวจากฝั่งตะวันตกเลย บางทีคุณอาจพูดถึงเรื่องนั้นและตัวศาลเองก็ได้
DB: มีสื่อเสมือนเป็นสีขาวหรือดำ ขึ้นอยู่กับสีที่คุณชอบ เมื่อฉันพูดว่าสื่อ ฉันหมายถึงสื่อขององค์กร มีการรายงานข่าวในสื่อทางเลือกอิสระในสหรัฐอเมริกา นี่เป็นเหตุการณ์พิเศษที่เกิดขึ้นในอิสตันบูลในสัปดาห์สุดท้ายของเดือนมิถุนายน พ.ศ. 2005 เป็นการประชุมครั้งที่ 20 และครั้งสุดท้ายของการพิจารณาคดีชุดต่างๆ ที่จัดขึ้นทั่วโลก นิวยอร์ก ลอนดอน โรม และเมืองอื่นๆ การประชุมเรื่องอิรักและมีคำให้การและการนำเสนอ มีคณะลูกขุนในอิสตันบูลซึ่งมี Arundhati Roy จากอินเดีย Chandra Muzaffar ผู้เก่งกาจจากมาเลเซีย Eve Ensler จากสหรัฐอเมริกาซึ่งเป็นที่รู้จักในนามนักเขียนช่องคลอด Monologues และคนอื่นๆ ในนั้น ความสามารถค่อนข้างน่าประทับใจ พวกเขาได้ยิน เราได้ยินคำให้การจากผู้คนมากมาย รวมถึง Samir Amin แห่งอียิปต์, Denis Halliday แห่งไอร์แลนด์ อดีตรองเลขาธิการความมั่นคงแห่งสหประชาชาติ และหนึ่งในผู้บริหารโครงการ Food-for-Oil อันโด่งดัง เขาลาออกเพราะ เขาบอกว่าการคว่ำบาตรกำลังสังหารชาวอิรักผู้บริสุทธิ์ ผู้สืบทอดของเขายังอยู่ที่นั่นในอิสตันบูลเพื่อให้การเป็นพยาน ฮันส์ แวน สโปเน็ค เขาก็ลาออกเพื่อประท้วงเช่นกัน เขากล่าวว่าโครงการนี้ไม่ได้ช่วยเหลือชาวอิรักโดยทั่วไป แต่มันกำลังฆ่าพวกเขา เขาอยู่ที่นั่นเพื่อให้การเป็นพยาน มีชาวอิรักจำนวนมากที่มาจากอิรักทางบกผ่านตุรกี Dahr Jamail อยู่ที่นั่น นักข่าวอิสระที่ยอดเยี่ยม เป็นชาวเลบานอนรุ่นที่สามซึ่งอยู่ฝั่งพ่อของเขา ซึ่งตัดสินใจว่าสงครามอิรักเริ่มขึ้นเมื่อเดือนมีนาคม พ.ศ. 2003 เขารู้สึกรังเกียจและตกใจมากกับการรายงานข่าวหรือขาดการรายงานข่าวใน สื่อในประเทศสหรัฐอเมริกาจึงตัดสินใจเดินทางไปอิรัก เขาไม่ใช่นักข่าว
KT: ก่อนหน้านั้นเขามีภูมิหลังอะไร?
DB: เขาทำงานแปลกๆ จริงๆ แล้วเขาเคยไปโคโลราโดในฐานะครูสอนสกีด้วยซ้ำ จากนั้นเขาก็ไปอลาสก้าเพื่อปีนภูเขา เขาทำเรื่องแปลกๆ เขาเป็นคนชอบเที่ยวสาย เขาอายุ 30 ปลายๆ เขาตัดสินใจเป็นนักข่าว ซึ่งฉันคิดว่ามันยอดเยี่ยมมาก มันสอดคล้องกับประสบการณ์ของตัวเอง ฉันเป็นคนสายแบบสาย ฉันไม่ได้ เริ่มทำงานแบบนี้จนอายุ 30 กลางๆ หรือ XNUMX ปลายๆ ก็ได้ทำงานอื่นๆ เล่นซิตาร์ สอนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่สองในเวิลด์เทรดเซ็นเตอร์ งานแบบนั้น ฉันพบว่าเป็นเรื่องน่าชื่นชมมากที่ Dahr เพิ่งลุกขึ้นไปอิรักและรายงานสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น คนเหล่านี้คือบางคนที่ให้การเป็นพยาน Haifa Zangana มาจากอิรักอยู่ที่นั่น ผู้หญิงอิรักจำนวนหนึ่งให้การเป็นพยานถึงสิ่งที่เกิดขึ้น สงครามส่งผลกระทบต่อผู้หญิงโดยเฉพาะอย่างไร ดังนั้นศาลจึงประชุมกันที่อิสตันบูล ซึ่งจัดขึ้นโดยคนในตุรกี ทำได้ดีมาก ฉันต้องบอกคุณว่าสถานที่ของศาลมีความสำคัญ อยู่ในโรงกษาปณ์ของจักรวรรดิออตโตมันในอดีตในพระราชวังอันยิ่งใหญ่ของพวกเขาที่รู้จักกันในชื่อ Topkapi ในพระราชวังโทพคาปึซึ่งปัจจุบันเป็นสถานที่ท่องเที่ยวขนาดใหญ่ โรงกษาปณ์ของจักรพรรดิกำลังพังทลายลงและไม่ได้รับการปรับปรุงใหม่ ที่นี่เรากำลังพบกันในอาคารแห่งหนึ่งซึ่งมีสีหลุดลอกและอิฐก็พังทลายลง มันเป็นสัญลักษณ์อย่างมาก เพราะนี่คือซากปรักหักพังของอาณาจักรเก่า และเรากำลังพูดถึงการปล้นสะดมของอีกอาณาจักรหนึ่ง อีกอาณาจักรหนึ่งที่จะล่มสลาย จักรวรรดิสหรัฐฯ ผู้คนไม่ควรพลาดสัญลักษณ์ของสิ่งนั้น ศาลให้คำแถลงครั้งสุดท้าย โดยพบว่าไม่เพียงแต่สหรัฐฯ มีความผิดในอาชญากรรมสงครามเท่านั้น แต่ยังพบว่าสหราชอาณาจักร ระบอบการปกครองของโทนี่ แบลร์ แบร์ลุสโคนีและอิตาลี จอห์น ฮาวเวิร์ดแห่งออสเตรเลีย ทุกประเทศที่เข้าร่วมในการโจมตีทางอาญาครั้งนี้ อิรัก นั่นเป็นสิ่งที่คาดหวังไว้ มีการตัดสินอีกสองสามอย่างที่คณะลูกขุนตัดสินซึ่งค่อนข้างพิเศษมาก เท่าที่ฉันรู้เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ สื่อถูกแยกออกมาว่ามีความผิด สื่อขององค์กรมีความรับผิดชอบในการเป็นส่วนประกอบของสงคราม อย่างไหนล่ะ, แบบไหนล่ะ? พวกเขาทำหน้าที่เป็นสายพานลำเลียงสำหรับคำโกหกที่รัฐบาลโฮเวิร์ด บุช แบลร์ และแบร์ลุสโคนีสร้างขึ้น และพวกเขาก็เลียนแบบมัน พวกเขาไม่ได้ท้าทายพวกเขา ไม่ได้ซักถามพวกเขา พวกเขาไม่ได้สอบปากคำพวกเขา และในบางกรณี แม้แต่นักข่าวก็ถูกตั้งชื่อ เช่น จูดิธ มิลเลอร์แห่งเดอะนิวยอร์กไทมส์ คนที่กลายเป็นกระบอกเสียงของอาเหม็ด ชาลาบี ชาวอิรักผู้มั่งคั่งผู้ออกจากอิรักหลังจากการโค่นล้มอาณาจักรฮัชไมต์ในปี 1958 เขามาจากครอบครัวชีอะฮ์ที่ร่ำรวยมาก เขาอาศัยอยู่อย่างถูกเนรเทศ และเขามีประวัติทุจริตและก่ออาชญากรรม เขาถูกตัดสินจำคุกกว่า 20 ปีในจอร์แดน ในข้อหาฉ้อโกงและยักยอกเงินธนาคารแห่งหนึ่งในอัมมาน . นี่คือคนที่ให้ข้อมูลแก่จูดิธ มิลเลอร์เกี่ยวกับอาวุธทำลายล้างสูง เขาไม่ได้ไปอิรักมา 50 ปีแล้ว เขากำลังสร้างเรื่องราวขึ้นมาจริงๆ และมิลเลอร์ไม่เคยท้าทายข้อมูลดังกล่าว และไม่เคยขอหลักฐานที่ยังมีอยู่เพื่อสนับสนุนข้อกล่าวหาที่ป่าเถื่อนเหล่านี้ ด้วยความเสื่อมเสียชื่อเสียงและความอับอายอย่างมากของเธอ ดังนั้นสื่อจึงถูกตำหนิ เช่นเดียวกับบริษัทต่างๆ เช่น Halliburton และ Bechtel ซึ่งได้รับผลประโยชน์มหาศาลจากการโจมตีอิรักและการยึดครองที่ดำเนินอยู่อย่างต่อเนื่อง แต่ยังรวมถึงบริษัทต่างชาติชื่อดังอย่าง Pepsi, Nestle, KFC ที่ได้กำไรจากสงครามอีกด้วย นั่นเป็นพัฒนาการที่น่าสนใจ และผมคิดว่าเป็นประเด็นที่สำคัญมาก ของศาลโลกในเรื่องอิรัก ผู้คนสามารถอ่านเกี่ยวกับการพิจารณาคดีและคำตัดสินขั้นสุดท้ายได้ มีเว็บไซต์หลายแห่งที่ฉันแน่ใจว่า หากคุณใช้ Google World Tribunal ในอิรัก คุณจะพบข้อมูลดังกล่าว มันเป็นเหตุการณ์ที่น่าหดหู่ใจมากในด้านหนึ่ง แต่ก็สร้างแรงบันดาลใจอย่างมากเช่นกัน
KT: ฉันอยากอ่านอะไรบางอย่างจาก Hakim Bey จากหนังสือของเขาเรื่อง Temporary Autonomous Zone เขาเขียนว่า:
“กวีตะวันออกบางครั้งถูกจำคุก ซึ่งเป็นคำชมเชย เนื่องจากผู้เขียนได้ทำบางสิ่งที่เป็นจริงอย่างน้อยที่สุด เช่น การโจรกรรม การข่มขืน หรือการปฏิวัติ ที่นี่กวีได้รับอนุญาตให้ตีพิมพ์อะไรก็ได้ ไม่ว่าจะเป็นการลงโทษที่มีผล คุกไม่มีกำแพง ไม่มีเสียงสะท้อน ไม่มีการดำรงอยู่ที่เห็นได้ชัดเจน - อาณาจักรเงาแห่งการพิมพ์ หรือความคิดที่เป็นนามธรรม - โลกที่ปราศจากความเสี่ยงหรือการกัดเซาะ
“ดังนั้น กวีนิพนธ์จึงตายไปอีกครั้ง และแม้ว่ามัเมียจากศพของมันจะยังคงมีคุณสมบัติในการรักษาอยู่บ้าง การฟื้นคืนชีพอัตโนมัติก็ไม่ใช่หนึ่งในนั้น”
กวีในภาคตะวันออกอาจทำให้ผู้คนสั่นคลอนได้ แต่ที่นี่จะต้องทำอย่างไรจึงจะทำให้ผู้คนสั่นคลอนได้?
DB: ในสหรัฐอเมริกา จิตสำนึกจะเพิ่มขึ้น ผู้คนที่นั่นไม่มีข้อมูล พวกเขาไม่รู้ว่ารัฐบาลกำลังทำอะไรอยู่ในหลายๆ กรณี มันเกิดขึ้นในช่วงเวลาหนึ่ง ฉันมองความเป็นไปได้ของการเปลี่ยนแปลง ฉันเปรียบเทียบกับการวิ่งมาราธอนและการวิ่งระยะสั้น การวิ่งมาราธอนเป็นการแข่งขันที่ยาวนานมาก และการวิ่งระยะสั้นนั้นเป็นการแข่งขันที่สั้นมากซึ่งเป็นเรื่องยากที่จะชนะและต้องใช้สภาพร่างกายและการฝึกฝนด้านกีฬาอย่างมาก และสมมติว่ามีระยะทางเพียง 100 เมตร ในขณะที่การวิ่งมาราธอนระยะทางหลายกิโลเมตร ดังนั้นเราจึงจำเป็นต้องพัฒนาสื่ออิสระ เราต้องพัฒนาภาพยนตร์สารคดีของเราเอง ซึ่งฉันยินดีที่จะบอกว่ากำลังเกิดขึ้น เรามีกวีที่ต่อต้าน แต่พวกเขาไม่มีผู้ชมจำนวนมากในสหรัฐอเมริกา ฉันอยากจะยกตัวอย่างการกระทำที่กล้าหาญมากในสหรัฐอเมริกา ชารอน โอลด์สเพิ่งได้รับเกียรติ เธอเป็นศาสตราจารย์และกวีจากมหาวิทยาลัยนิวยอร์ก เธอได้รับรางวัลนักวิจารณ์หนังสือแห่งชาติ เธอได้รับเชิญไปวอชิงตัน ดี.ซี. โดย ลอร่า บุช ร่วมรับประทานอาหารเย็นและทำพิธีบางอย่าง เธอเขียนจดหมายที่มีคารมคมคายมากว่า 'ฉันจะได้รับเกียรติ ฉันหวังว่าจะได้เข้าร่วม แต่ความคิดที่จะหักขนมปังกับคุณ นั่งที่โต๊ะพร้อมผ้าปูที่นอนและเทียน และมีบริกรเสิร์ฟนั้นน่าขยะแขยงและน่าตกใจเกินไป เพราะ คุณนำความอับอายมาสู่สหรัฐอเมริกาพร้อมทั้งเลือดในมือของคุณและมือสามีของคุณเนื่องจากการกระทำผิดทางอาญาของระบอบการปกครอง กวีและศิลปินเป็นแนวต่อต้านแนวแรกมาโดยตลอด ซึ่งในอดีตเป็นจริงมากขึ้นในโลกตะวันออกซึ่งประเพณีปากเปล่านั้นแข็งแกร่งมาก ในประเทศอาหรับในตะวันออกกลาง ในตุรกี ในอิหร่าน ในอัฟกานิสถาน อินเดีย ปากีสถาน บังคลาเทศ มีประเพณีของกวีที่พูดต่อต้านอำนาจ ผู้พูดความจริงต่ออำนาจ ผู้ซักถามภูมิปัญญาอันเป็นที่นิยม การคิดแบบเดิมๆ และแนวคิดที่มีอำนาจเหนือกว่า ในการพัฒนาวัฒนธรรมแห่งการต่อต้านนั้น จำเป็นต้องมีการพัฒนาภายในและการสุกงอมทางสังคมไม่น้อย ซึ่งคุณจะเห็นไม่บ่อยนักในสหรัฐอเมริกา โดยรวมๆ แล้ว มีการต่อต้านจำนวนหนึ่งในสหรัฐอเมริกา ในเบิร์กลีย์ ใน เมดิสัน ที่ฉันอาศัยอยู่ที่โบลเดอร์ ในอัลบูเคอร์คี ในเมืองต่างๆ ทั่วสหรัฐอเมริกา แต่เนื่องจากบทบาทของการโฆษณาชวนเชื่อ อิทธิพลของโทรทัศน์และสื่อมวลชน และระบบการศึกษาที่ไม่ได้ให้ความรู้อย่างแท้จริง ที่ปลูกฝังมากกว่าการให้ความรู้ ที่ไม่ได้ฝึกให้นักเรียนแยกแยะโครงสร้าง ไม่ได้ฝึกให้นักเรียนพัฒนาการคิดอย่างมีวิจารณญาณ ; เรามีงานอีกมากที่ต้องทำในสหรัฐอเมริกาในการพัฒนาจิตสำนึกที่เราสามารถเปลี่ยนสถานการณ์ที่นั่นได้ ไม่เช่นนั้นนี่จะเป็นแค่เรื่องที่เกิดขึ้นซ้ำๆ กัน
KT: คุณช่วยพูดถึงสื่อในฐานะเครื่องมือของอินติฟาดาหรือสื่อในฐานะเครื่องมือต่อต้านได้ไหม
DB: สื่อเป็นเครื่องมือสำคัญในการต่อต้าน เพราะหากไม่มีข้อมูล และปราศจากความสามัคคีจากข้อมูลนั้น ประชากรจึงเสี่ยงต่อการถูกแสวงหาผลประโยชน์ ถูกครอบงำ และถูกพิชิตโดยสิ้นเชิง เราต้อง เราซึ่งเป็นฝ่ายต่อต้าน ผู้ที่ต่อต้านจักรวรรดิ จำเป็นต้องเสริมการเชื่อมต่อทางอิเล็กทรอนิกส์ สายไฟ เราต้องสร้างสายไฟ เราต้องสร้างการเชื่อมต่อระหว่างคอมพิวเตอร์ มินิดิสก์ และกล้องของเรา และรายชื่ออีเมลของเราและเว็บไซต์ของเรา เพื่อสร้างระบบอิเล็กทรอนิกส์เหมือนเดิม เพื่อต่อสู้กับการควบคุมสื่อขององค์กรที่พยายามสร้างความถูกต้องตามกฎหมายของอาณาจักรและการครอบงำ เราเห็นในส่วนต่างๆ ของโลก ผู้สร้างภาพยนตร์ดำเนินงานภายใต้สภาวะที่ยากลำบากที่สุด วิทยุกระจายเสียงที่สร้างวิทยุชุมชน วิทยุ FM พลังงานต่ำ (ซึ่งเป็นการพัฒนาที่สำคัญมาก) เคเบิลทีวี สื่อทั้งหมดนี้ จดหมายข่าว บน- ไลน์และออฟไลน์ อินเทอร์เน็ตกลายเป็นเครื่องมือที่ยอดเยี่ยม แต่เราจำเป็นต้องรู้วิธีใช้อย่างเหมาะสม ไม่เช่นนั้นเราอาจถูกฝังอยู่ใต้อีเมลและสารานุกรมข้อมูลมากมายไม่รู้จบ เราต้องการข้อมูลที่สามารถนำไปสู่การดำเนินการ ที่สามารถจุดชนวน ความต้านทานอย่างเป็นรูปธรรม การพัฒนาเหล่านี้น่าตื่นเต้นมาก ฉันมองโลกในแง่ดี ฉันมีความสุขมากที่ได้เห็น ฉันตื่นเต้นที่ได้เห็นคนหนุ่มสาวที่เชี่ยวชาญสื่อใหม่และตั้งใจที่จะใช้มันอย่างสร้างสรรค์ ตัวอย่างเช่น Jehane Noujaim เด็กสาวชาวอียิปต์ที่เป็นพลเมืองสหรัฐฯ เธอทำสารคดีที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับอัลจาซีราที่เรียกว่าห้องควบคุม มี [ผู้สร้างภาพยนตร์] รุ่นเยาว์คนอื่นๆ ไม่ใช่แค่ในสหรัฐอเมริกา แต่สมมติว่าไอร์แลนด์ ผู้สร้างภาพยนตร์หนุ่มชาวไอริชสองคนสร้างสารคดีที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับความพยายามโค่นล้มรัฐบาล Hugo Chavez ในเวเนซุเอลาที่ได้รับการสนับสนุนจากสหรัฐฯ ซึ่งได้รับการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยฉันต้องบอกว่า เรียกว่า The Revolution จะไม่ออกอากาศทางโทรทัศน์ ทั้งหมดนี้ถือเป็นการพัฒนาที่ค่อนข้างใหม่ มีเว็บไซต์มากมายบนอินเทอร์เน็ตที่มีความสำคัญอย่างยิ่ง ซึ่งฉันได้รับข้อมูลมากมาย คุณสามารถเรียนรู้เกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในอินเดียในแง่ของการต่อต้านเขื่อนขนาดใหญ่ที่ธนาคารโลกพยายามจะบังคับใช้ในประเทศนั้น Narmada Bachao Andolan หรือ NBA เป็นตัวอย่างที่ดีขององค์กรระดับรากหญ้าที่ตั้งอยู่ใน อินเดียตอนกลางที่ปัจจุบันเป็นที่รู้จักไปทั่วโลกเนื่องจากภาพยนตร์สารคดี เนื่องจากกิจกรรมของอรุนธาตีรอยและนักเคลื่อนไหวจากทั่วโลกอีกหลายคนที่สนับสนุนการต่อต้านของผู้คนต่อโลกาภิวัตน์
KT: คุณช่วยพูดได้ไหมว่าจิตสำนึกทางการเมืองของคุณเกิดขึ้นได้อย่างไร?
DB: ฉันไม่สามารถระบุสิ่งใดสิ่งหนึ่งได้ มันไม่ใช่หนังสือเล่มเดียวหรือการสาธิตที่ฉันไปดู ฉันคิดว่าจิตสำนึกทางการเมืองของฉันได้รับแจ้งจากภูมิหลังครอบครัวของฉัน และนั่นคือเราเป็นชาวอาร์เมเนีย ในอดีต เราอาศัยอยู่บนดินแดนของเรา ในพื้นที่ซึ่งปัจจุบันคือตุรกีตะวันออกเฉียงใต้มานับพันปี ในปี 1915 เกิดการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ครั้งใหญ่โดยรัฐบาลตุรกี เราสูญเสียทุกสิ่งทุกอย่าง เราถูกถอนรากถอนโคน บ้านของเราถูกทิ้งไว้ ฟาร์มของเรา เซมินารีของเรา ห้องสมุดของเรา โบสถ์ของเรา ประเพณีทางวัฒนธรรมของเรา เราถูกตัดขาดจากสิ่งนั้นโดยสิ้นเชิง และเพิ่งโยนทิ้งไป ในกรณีครอบครัวของฉัน แม่ของฉันสูญเสียสมาชิกในครอบครัวไปหลายคน เราสูญเสียทุกสิ่งทุกอย่าง และพวกเขาพบว่าตัวเองอยู่ในนิวยอร์กในฐานะผู้อพยพ พ่อของฉันเป็นคนขายของชำ แม่ของฉันเลี้ยงดูฉัน ฉันมีพี่น้องอีกสามคน มีสี่คน ของเราซึ่งเป็นชนชั้นกลางระดับล่าง ฉันอยากรู้มาโดยตลอดว่าเหตุใดจึงเกิดขึ้น และครอบครัวของฉันเป็นชาวนา พวกเขามาจากหมู่บ้าน พวกเขาไม่ได้ซับซ้อน พวกเขาไม่ได้รับการศึกษา พวกเขาไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นกับพวกเขา วันหนึ่งเกิดพายุไซโคลน เกิดพายุทอร์นาโด และพวกเขาพบว่าตัวเองออกจากบ้าน นั่นไม่ได้ทำให้ฉันพอใจเมื่อตอนเป็นเด็ก ฉันมักจะถามคำถาม: ทำไมพวกเติร์กถึงทำเช่นนี้? อะไรเข้าสิงพวกเขา? มีเหตุผลอะไรบ้าง? ฉันอยากรู้ และฉันก็ไม่สามารถหาคำอธิบายใดๆ ได้ ดังนั้นฉันจึงเริ่มเรียน ฉันเริ่มอ่านทุกอย่างที่ฉันสามารถทำได้ ฉันเป็นคนมีการศึกษาด้วยตนเองเป็นส่วนใหญ่ ฉันแทบจะไม่เรียนจบมัธยมปลายในนิวยอร์ก ฉันเกลียดโรงเรียน ฉันเล่นขี้เล่นเป็นส่วนใหญ่ ฉันจะไปดูหนังแทนที่จะไปโรงเรียน ฉันจะเล่นเกมกับเพื่อน ๆ เราจะไม่ไปโรงเรียน ฉันจัดการเพื่อเข้าเรียนวิทยาลัยได้หนึ่งปี ก็เป็นเหมือนเดิม ฉันเบื่อ ฉันไม่ได้ไปเรียน แล้วฉันก็ลาออก ฉันจึงศึกษาด้วยตนเองเป็นส่วนใหญ่ ซึ่งฉันคิดว่าในกรณีนี้มีประโยชน์ เพราะฉันไม่ได้ผ่านเครือข่ายโฆษณาชวนเชื่อ ฉันไม่ได้ผ่านการฝึกอบรมอย่างเป็นทางการ ฉันไม่ได้รับการศึกษาที่เหมาะสม ฉัน ได้รับการศึกษาที่ไม่เหมาะสมมาก สำหรับงานประเภทที่ฉันทำ สื่อและสร้างสรรค์สื่อทางเลือกที่เป็นอิสระ ฉันคิดว่านั่นเป็นวิธีที่น่าเชื่อถือและมีประโยชน์มากในการพัฒนาจิตใจของคุณ เพราะฉันไม่ได้พยายามที่จะเป็นนักชีวเคมีหรือทันตแพทย์ เป็นต้น ฉันต้องการการฝึกอบรมด้านเทคนิคที่เฉพาะเจาะจงมาก ฉันกำลังทำงานด้านอุดมการณ์ และงานนี้ต้องใช้สามัญสำนึก ความคิดวิเคราะห์ และความเต็มใจที่จะกล้าหาญ ท้าทาย ถามคำถาม และมีความสงสัย ดังนั้น เมื่อผู้มีอำนาจพูดอะไร คุณจะรับทุกอย่างด้วย เม็ดเกลือ ทำไมพวกเขาถึงพูดอย่างนั้น? ผลประโยชน์ของใครบ้าง? ผลประโยชน์ของใครไม่ได้รับการบริการ? ใครได้ประโยชน์จากนโยบายนี้? ฉันคิดว่าภูมิหลังของฉันในฐานะลูกของผู้ลี้ภัย ที่มาอเมริกาโดยไม่มีอะไรเลย ผู้ที่ไม่รู้จริงๆ ว่าเกิดอะไรขึ้นกับพวกเขา และซักถามประวัติศาสตร์นั้น ค้นหาว่าเกิดอะไรขึ้น จากนั้นการเดินทางของฉันก็ทำให้ฉันลืมตาขึ้นมาจริงๆ และปลุกฉัน ฉันโชคดีมากที่ได้อาศัยอยู่ในเอเชียเป็นเวลาเกือบห้าปี นั่นก็เหมือนกับการศึกษาของฉัน ในช่วงห้าปีนั้น ฉันอาศัยอยู่ที่อินเดียเป็นส่วนใหญ่ในเดลี ซึ่งฉันได้มีโอกาสเรียนกับนักดนตรีระดับปรมาจารย์และผู้เล่นซิตาร์ ฉันได้สัมผัสกับหนึ่งในระบบดนตรีที่ซับซ้อนที่สุดในโลก สิ่งนี้ช่วยฉันทางการเมืองด้วย เพราะมันฝึกจิตใจของฉัน มันทำให้ฉันมีวินัยในการคิดอย่างมีระเบียบวิธี ตามลำดับเวลา การได้สัมผัสกับปรมาจารย์ยังเป็นแรงบันดาลใจให้ฉันเก่งอีกด้วย ฉันมักจะบอกสิ่งนี้เสมอ มีสุภาษิตเป็นภาษาฮินดีว่า ถ้าคุณพยายามทำหลายๆ อย่างพร้อมกัน คุณจะทำอะไรได้ไม่ดี แต่ถ้าคุณทำสิ่งใดสิ่งหนึ่งได้ดี คุณก็จะทำหลายๆ สิ่งได้ในภายหลัง มีภูมิปัญญามากมายในสุภาษิตนี้ และฉันได้สัมผัสกับบทกวี บทกวีภาษาอูรดู ที่สวยงามมาก หนึ่งในประเพณีทางวรรณกรรมที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในโลก ฉันอยู่ในวัฒนธรรมที่ผู้คนจะท่องโคลงสั้น ๆ หรือแม้แต่กุซาลทั้งหมดซึ่งเป็นบทกวีรัก โดย Ghalib, Mir Taqi Mir, Momin, Iqbal, Faiz Ahmed Faiz, Shamim Jaipuri และคนอื่นๆ สิ่งนี้ทำให้ฉันยกระดับในทางบวกมาก เมื่อคุณมีความเป็นเลิศ คุณจะซึมซับบางสิ่งเหล่านั้นภายใน นั่นเป็นสิ่งที่สร้างแรงบันดาลใจมาก แม้ว่าคุณจะเป็นช่างไม้ และคุณได้เรียนรู้งานช่างไม้จากอุสตาดซึ่งเป็นปรมาจารย์ คุณได้พัฒนาพลังบางอย่าง ซึ่งเป็นความเป็นเลิศในระดับหนึ่งที่คุณสามารถถ่ายทอดพลังนั้นไปทำสิ่งอื่นได้ คุณยังสามารถอยู่ใกล้ๆ พ่อครัวมืออาชีพ คนที่รู้วิธีทำอาหารที่ยอดเยี่ยมที่สุด ซึ่งจะช่วยให้คุณพัฒนาในด้านอื่นๆ ได้
KT: รู้สึกยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้พูดคุยกับคุณ Ustad David Barsamian
DB: (เดวิดหัวเราะ) ขอบคุณนะคาซิม โบต โบต ชุครี อาคา
บทสัมภาษณ์นี้บันทึกไว้สำหรับ CKUT Radio สถานีวิทยุชุมชนในเมืองมอนทรีออล ประเทศแคนาดา ฟังบทสัมภาษณ์ได้ที่ http://www.radio4all.net/proginfo.php?id=14424
ZNetwork ได้รับทุนจากความมีน้ำใจของผู้อ่านเท่านั้น
บริจาค