Trita Parsi alizaliwa Iran na kukulia Sweden. Alipata Shahada ya Uzamili katika Uhusiano wa Kimataifa katika Chuo Kikuu cha Uppsala, Shahada ya pili ya Uzamili katika Uchumi katika Shule ya Uchumi ya Stockholm na Shahada ya Uzamivu ya Uhusiano wa Kimataifa kutoka Chuo Kikuu cha Johns Hopkins SAIS. Amewahi kuwa mshauri wa Congressman Bob Ney (R-OH18) kuhusu masuala ya Mashariki ya Kati na ni mwanzilishi mwenza na Rais wa sasa wa Baraza la Kitaifa la Iran la Marekani (www.niacouncil.org). Dk. Parsi ndiye mwandishi wa Orodha Moja ya Kete: Diplomasia ya Obama na Iran, Muungano wa Kisaliti: Mashirikiano ya Siri ya Iran, Israel na Marekani, na hivi karibuni, Kupoteza Adui: Obama, Iran, na Ushindi wa Diplomasia. Amefuata siasa za Mashariki ya Kati kwa zaidi ya muongo mmoja, kupitia kazi katika uwanja huo, na kupitia uzoefu mkubwa juu ya Capitol Hill na Umoja wa Mataifa.
Dkt. Eskandar Sadeghi ni mwanahistoria wa Iran ya kisasa. Dk. Sadeghi ni Mwanafunzi wa Uzamivu wa Chuo cha Uingereza katika Kitivo cha Mafunzo ya Mashariki katika Chuo Kikuu cha Oxford. Yeye pia ni Mhariri wa Msururu wa Historia Kali za Mashariki ya Kati.
AARON MATÉ: Ni Habari Halisi. Mimi ni Aaron Mate. Mikutano ya wanaoiunga mkono serikali inafanyika nchini Iran leo baada ya takriban wiki moja ya maandamano ya nchi nzima dhidi ya viongozi wa nchi hiyo. Makumi kwa maelfu wamejitokeza kwa maandamano kuunga mkono serikali ya Iran katika takriban miji 10. Hii inafuatia siku za mapigano ambayo yamesababisha vifo vya takriban watu 22. Maandamano ya awali yalianza na wahafidhina lakini haraka yakaenea kwa wananchi wengine waliochukizwa na uchumi unaosuasua na kuongezeka kwa ukosefu wa usawa. Kuna ripoti kwamba maandamano hayo sasa yanaisha wakati wafuasi wa serikali wanajitokeza. Serikali imewakamata zaidi ya watu 530 na kuwawekea vikwazo kwenye mitandao ya kijamii ili kukabiliana na maandamano hayo.
Nimeunganishwa sasa na wageni wawili: Dk. Eskandar Sadeghi, mtafiti mwenzangu katika historia ya kisasa ya Irani katika Chuo Kikuu cha Oxford, na Trita Parsi, rais wa Baraza la Kitaifa la Irani na Marekani, mwandishi wa kitabu, 'Losing an Enemy: Obama, Iran, na Ushindi wa Diplomasia.' Karibu kwenu nyote. Trita, nitaanza na wewe. Je, unadhani ni nini muhimu kwa watu kujua kuhusu maandamano haya? Je! niko sahihi kusema kwamba walianza na wahafidhina na kisha wakabadilika kuwa kitu tofauti?
TRITA PARSI: Ndiyo, hii ilianzishwa na wahafidhina katika jiji la Mashhad. Walitarajia kuweza kuweka shinikizo na kumwaibisha Rais Rouhani mwenye msimamo wa wastani, lakini kwa namna fulani ilitoka nje ya udhibiti kwa sababu ujumbe huu wa malalamiko ya kiuchumi ni jambo ambalo sehemu kubwa sana ya watu walikubaliana nayo. Kuna malalamiko ya halali sana linapokuja suala la hali ya uchumi pamoja na hali ya kijamii na kisiasa. Walipoteza udhibiti wake haraka, na badala ya kulenga tu serikali ya Rouhani, iligeuka kuwa maandamano ambayo yanalenga serikali nzima ikiwa ni pamoja na uanzishwaji wa kihafidhina.
Hata hivyo, angalau hadi sasa, ni ndogo sana kuliko tulivyoona mwaka 2009 ambayo ninamaanisha kulikuwa na zaidi ya watu milioni moja au milioni mbili kwenye mitaa ya Tehran wakati huo. Hii inaelekea kuwa sio tu ndogo zaidi lakini pia kujumuisha au kuendeshwa na sehemu tofauti ya jamii ambayo haijakuwa katikati ya maendeleo ya kisiasa ya Iran kwa miongo miwili iliyopita. Ni sehemu maskini zaidi ya jamii. Ni sehemu ya jamii ambayo haionekani kuwa na wazo kama hilo kwamba unaweza kubadilisha mfumo kutoka ndani na, kwa sababu hiyo, wanahusika zaidi na kuhama kuelekea kutafuta kupindua kabisa. utawala.
AARON MATÉ: Je, watu walioshiriki katika Mapinduzi ya Kijani ya 2009 wameshiriki katika duru hii ya maandamano? Kwa sababu malalamiko yao kuu mara ya mwisho, ikiwa nina haki hii, ni kwamba waliona kana kwamba uchaguzi uliibiwa dhidi ya mgombea wao anayempendelea.
TRITA PARSI: Nimezungumza na watu ambao walisaidia kuandaa baadhi ya maandamano hayo mwaka 2009, na walishangazwa kabisa na hili. Wao si kuendesha hii. Wao hata si sehemu yake. Wanaweka umbali uliohesabiwa kutoka kwa maandamano haya pia. Ni wazi sana kuwa sio ukuaji wa mwendelezo wa Vuguvugu la Kijani. Hiki ni kitu kingine tu.
AARON MATÉ: Eskandar, ikiwa unaweza kuichukua juu ya mada ya malalamiko hayo ambayo Trita Parsi alitaja, ni malalamiko gani kuu ya kiuchumi yanayowasukuma waandamanaji ambao wamejitokeza wiki iliyopita?
E. SADEGHI: Kuna kadhaa. Ni wazi kama Trita alivyodokeza, ni wazi kuwa ni vigumu sana kuyatatua hasa kwa sababu ni wazi yalitolewa kwa namna ya malalamiko ya kiuchumi na kisha kubadilishwa kwa kasi kuwa kitu kingine na kwa hakika kueneza nchi kwa ukamilifu. Baadhi ya hoja zilizojitokeza wazi: bei ya mayai, bei ya vyakula vya msingi kwa ujumla zaidi, bei ya mafuta na nishati ambayo kwa hakika iliwaathiri maskini kwa kiasi kikubwa, kwa ukali zaidi.
Hizi ni aina za zile za msingi, lakini baadhi ya watu wamekisia kwamba wakati Rais Rouhani aliwasilisha bajeti yake hivi majuzi tu kama alivyokuwa akiendesha kama ilivyokuwa, nawezaje kusema, kuongeza ushawishi wake kwa watu dhidi ya aina ya makundi ya kihafidhina, alichoeleza alizungumza kwa namna mbalimbali, nawezaje kusema, aina ya matumizi ambayo yalikuwa yametengwa kwa taasisi za kidini za kihafidhina ndani ya jimbo ambazo kijadi zimeonekana kuwa zisizo na uwazi, zisizowajibika. Kilichofanywa na hii ni kweli labda ni aina ya hasira ya watu wengi ambao walitarajia kuona pesa hizi zikitengwa kwa ajili ya kuboresha maisha yao. Na sanjari na ukweli kwamba pia alikuwa akikata ruzuku kwa baadhi ya matabaka maskini zaidi ya jamii ya Kiirani.
Aina hizi za mambo ziligeuka kuwa aina ya dhoruba kamilifu ambayo ilianzishwa na vikosi vya kihafidhina huko Mashhad na kisha kuchukuliwa. Ilijitokeza kwa namna fulani kutoka kwa mrengo au mabishano kati ya utawala wa Rouhani na yale makundi ya kihafidhina ambayo kwa hakika yalikuwa yakijaribu kwa kiasi fulani kumdhoofisha. Uvumi mwingi umekuwa kwamba sababu kubwa kwa nini hakukuwa na kikwazo au moja ya sababu kwa nini wahafidhina wamekuwa wakiunga mkono hasa maandamano ya awali ambayo yalionyesha malalamiko ya kiuchumi ni kwa sababu walitaka kuona Rouhani anadhoofika.
AARON MATÉ: Trita, vipi kuhusu suala la matumizi ya kijeshi? Ukosoaji mmoja wa bajeti hiyo ya Rouhani ambao nimesikia ni kwamba kulikuwa na kiasi kikubwa kilichotengwa kwa matumizi ya kijeshi na kuchochea watu kufanya nyimbo hizo ambazo tulisikia dhidi ya sera ya kigeni ya Iran katika suala la uungaji mkono wake kwa Assad au Hezbollah nchini Lebanon.
TRITA PARSI: Ndio. Katika pendekezo hili mahususi la bajeti, matumizi ya IRGC, bajeti yao na mambo mengine katika mkono wa kijeshi yaliongezwa ilhali mengine mengi yalikuwa yakipunguzwa jambo ambalo liliwakasirisha watu wengi sana. Una hali nchini Iran ambayo, kwa ujumla, watu huwa na mashaka juu ya mkao wa kigeni, mkao wa kikanda wa serikali linapokuja suala la ugawaji wa rasilimali, kiasi cha rasilimali ambayo inatenga kwa sera hizi.
Tumeona nyakati ambazo sera zimepata usaidizi mkubwa. Zogby amefanya kura za maoni kuhusu suala hili, na tuliona, kwa mfano, kwamba mnamo 2014 wakati ISIS ilipoibuka kulikuwa na uungwaji mkono mkubwa kwa sera ya kigeni ya Iran. Kisha baadaye tena mwaka huu, ilikuwa na inaonekana kama kazi ya ukweli kwamba utawala wa Trump ulifuata sera kali zaidi, pamoja na ukweli kwamba ISIS kweli ilipiga Iran katika mara ya kwanza na shambulio la kigaidi la mafanikio huko Tehran. ambayo ilisababisha vifo vya watu 17. Uliona basi, kwa sababu hiyo, msaada wa kuongezeka kwa mkao wa kikanda tena, lakini katika hali ya kawaida, huwa chini kabisa. Matokeo yake, ni jambo ambalo watu hutaja kama sababu ya kupinga sera za serikali kwa sababu inaitenga kwa njia mbaya.
AARON MATÉ: Kweli, Trita, nikizungumza juu ya hali ya kawaida, wacha nikuulize. Je, unafikiri tungekuwa tunaona maandamano haya na kiwango hiki cha mdororo wa kiuchumi ikiwa Trump na serikali ya Marekani waliishi hadi Makubaliano ya Nyuklia ya Iran, bila kuchukua hatua ambazo zimezuia uwekezaji ndani ya Iran?
TRITA PARSI: Nadhani ni sehemu kubwa sana kwa sababu, mwisho wa siku, watu walikuwa na matarajio kwamba mambo yangeenda katika mwelekeo mzuri zaidi kama matokeo ya makubaliano ya nyuklia. Kwenye karatasi, kuna mambo mengi na uchumi wa Irani ambayo yanaonekana kwenda katika mwelekeo sahihi. Namaanisha ukuaji utakuwa takriban 4% mwaka huu kulingana na IMF, lakini hiyo inaendeshwa tu na ukweli kwamba Wairani wanaweza kuuza mafuta tena.
Uuzaji wa mafuta hautengenezi ajira. Unachohitaji kufanya ili kuunda haki zaidi ya kijamii nchini Iran ni kuwa na idadi kubwa zaidi ya uundaji wa kazi kwa sababu ya idadi kubwa ya vijana wanaoingia kwenye soko la ajira kila mwaka. Ili kuunda ajira, unahitaji uwekezaji. Huna haja tu ya mauzo ya mafuta. Ili kupata uwekezaji, unahitaji kuhakikisha kuwa benki zinajisikia vizuri kwamba makubaliano ya nyuklia ni ya kudumu na kwamba hayashambuliwi kila wakati kutoka kwa Irani au Trump au mtu mwingine.
Hisia hiyo ya uimara haijakuwepo kimsingi kwa sababu utawala wa Trump umeweka wazi kuwa wanatazamia kuua mpango huu. Hilo limekuwa sababu kubwa kwa nini uwekezaji haujaingia Iran. Kuna mambo mengine mengi pia. Kwa kweli pia kuna ufisadi wa serikali ya Irani, usimamizi mbaya, nk, lakini kama uwekezaji huu ungeingia, kuna uwezekano mkubwa kwamba hali ya uchumi ingeonekana tofauti na kwamba hatungekuwa na hali ambayo pengo la matarajio lilikuwa. kuwa muhimu kama ilivyo sasa hivi ambapo, kwa upande mmoja, watu walitarajia mambo kusonga mbele na kuwa chanya zaidi, na kwa upande mwingine sasa na bajeti hii, kuna hatua za kubana matumizi ambazo zinapunguza kiwango chao cha maisha kwa kiasi kikubwa.
AARON MATÉ: Eskandar Sadeghi, unalichukuliaje suala hili? Unagawanyaje lawama hapa? Kwa upande mmoja, athari za vikwazo hivyo kwa miaka mingi na ukweli kwamba Trump ameunda hali ya hewa ambapo faida za Makubaliano ya Nyuklia ya Iran hazipatikani kwa sababu wawekezaji, benki kama Trita alivyoelezea, wanaogopa kuweka pesa zao huko. hofu ya matokeo yanayowezekana. Na kwa upande mwingine, una sera za Rouhani, hatua za kubana matumizi ambazo Trita alizitaja, na mwelekeo wa uliberali mamboleo kwa ujumla au angalau huo ndio ukosoaji wake.
E. SADEGHI: Ndiyo. Ili kumuunga mkono Trita, nadhani yuko sahihi sana katika kuashiria aina ya, moja, mchanganyiko wa hatua za kubana matumizi ambazo ni wazi Rouhani alirithi hali ya kiuchumi kutoka kwa utawala wa Ahmadinejad ambapo mfumuko wa bei ulikuwa unazidi asilimia 40, ukosefu wa ajira ulikuwa mkubwa sana. Kile alichokuwa anajaribu kufanya ni dhahiri ... Yeye kimsingi alishiriki katika sera hii ya kubana matumizi au ya fedha katika kujaribu kimsingi kupunguza mfumuko wa bei kwa sababu hiyo, ingekuwa na athari kwa bei ambayo, kwa upande wake, ingeathiri sana msingi.
Lakini kile ambacho kimefanya, kama Trita alivyosema kweli ... haijaunda kazi. Hiyo ni kwa sababu utawala wa Trump umeweka shinikizo nyingi, umekuwa wa kupingana sana. Ninamaanisha kuwa nimezungumza na watu wengi ambao hapo awali walikuwa wakifikiria katika miezi ya mwisho ya utawala wa Obama walikuwa na matumaini makubwa na wanatarajia kufanya biashara nchini Iran na ni wazi walibadilisha mawazo yao haraka sana. Ni wazi nadhani hii ni sehemu na sehemu ya kile ambacho utawala wa Trump unataka sana kufanya. Trump alikuwa wazi na alisema mara kwa mara kwamba anataka kuharibu mpango huu.
Njia bora zaidi anaweza kufanya hivyo ni dhahiri kuharibu kituo cha Iran. Ukikumbuka hata kabla ya uchaguzi wa hivi majuzi zaidi, watu binafsi kama Elliott Abrams na [inaudible 00:11:31] wanataka sana Ebrahim Raisi - Raisi, mshindani wa Rouhani - achaguliwe, na kwa kweli walisema hii itakuwa kwa manufaa ya ajenda ya kisiasa. Kwa hivyo kwa hakika nadhani kuna aina ya maslahi yaliyowekezwa au ya pamoja, kama ilivyokuwa, kati ya utawala wa Trump na aina mbalimbali za wahafidhina wa mamboleo huko Washington lakini pia wahafidhina ndani ya Iran ambao wanataka kuona kituo dhaifu na aina ya serikali ya wastani au ya kati.
AARON MATÉ: Sawa. Tukizungumza juu ya mambo mapya, hebu tuzungumze juu ya hilo na jinsi mwewe, mwewe anayepinga Iran hapa Magharibi wametumia maandamano ya Irani kwa ajenda zao wenyewe na nia ya vyombo vya habari vya Magharibi kucheza pamoja. Leo tu katika New York Times, ukurasa wa op-ed ulichapisha kipande cha Reuel Marc Gerecht, ambaye ni mwandamizi katika kitu kiitwacho Foundation for the Defense of Democracies huko Washington, D.C. ambaye, kwa hesabu yake mwenyewe … Anasema “ Nimeandika takriban maneno 25000 kuhusu kulipua Iran. Hata mama yangu anafikiri nimeenda mbali sana.” Hiyo ni nukuu kutoka kwake.
Trita, ulikabiliana na mwanahabari mwingine anayepinga Iran jana kwenye TV ya kitaifa kwenye MSNBC, Bill Kristol. Hebu onyesha hiyo clip.
Billy Kristol: Wacha tuheshimu zaidi hamu ya watu wa Irani ya uhuru.
TRITA PARSI: Kwa heshima zote, mmekuwa mkibishana kuhusu kulipua Iran kwa muda mrefu kwa hivyo sijui kama unaheshimu watu wa Irani. Umekuwa ukitetea kuua Wairani kwa hivyo sidhani kama wewe au serikali ya Trump mna uaminifu wa kusema kwamba unajali watu wa Irani.
Billy Kristol: Si-
Mtangazaji wa MSNBC: Subiri. Hebu tupate kitu wazi.
Billy Kristol: Hainihusu. Hainihusu.
Mtangazaji wa MSNBC: Subiri.
Billy Kristol: Hainihusu. Inahusu watu wa Irani. Je, unasimama na watu wa Iran? Je, unasimama pamoja na watu wa Iran dhidi ya utawala huo?
TRITA PARSI: Bila shaka ninafanya hivyo. Hiyo ndiyo sababu hasa-
Billy Kristol: Sawa. Nzuri. Sawa. Tunakubaliana. Tunakubaliana. [crosstalk 00:13:15]. Tunakubaliana basi-
TRITA PARSI: … kuelekea kwenye hali ya kidemokrasia zaidi bila kuwaua.
Mtangazaji wa MSNBC: Trita-
Billy Kristol: Sikuweza kukubaliana zaidi.
Mtangazaji wa MSNBC: … Bill Kristol hatetei kuua mtu yeyote. Hebu tuweke wazi sana.
TRITA PARSI: Hapana, kinyume chake, kumekuwa na hoja hizi zote za kuchukua hatua za kijeshi dhidi ya Iran badala ya kuwa na mkataba huu wa nyuklia ambao umekuwa ukifanya kazi.
AARON MATÉ: Huyo ni Trita Parsi anayemwambia Bill Kristol kwamba amekuwa akitetea kuua Wairani, na kisha Trita pia kusahihisha nanga ya MSNBC anapojaribu kusema kinyume kabisa. Ilikuwa ya kuvutia, Trita. Mwishoni mwa klipu hiyo, Bill Kristol alipata fursa hiyo ya kujibu. Alitikisa kichwa tu na kuahirisha. Lakini maoni yako juu ya kubadilishana hiyo? Ilikwenda virusi baadaye.
TRITA PARSI: Tazama, naona ni ajabu kwamba wana ujasiri wa kujifanya kuwa wanajali watu wa Iran kwa sababu tu wako tayari kuruka maandamano hivi sasa. Kwa miaka mingi, wamekuwa wakitetea kuishambulia Iran kwa mabomu. Kwa miaka mingi, wamekuwa wakitetea kuiwekea vikwazo Iran na hata kusema waziwazi katika baadhi ya matukio kwamba tunataka kutoa chakula midomoni mwa watu wa Irani. Unapowatendea watu kwa njia hiyo, sidhani kama unaweza kuwapa faida ya shaka kwa wao kubadili ghafla na kujifanya kama kujali kwa watu. Hawana uaminifu wowote wa kuzungumza sasa kana kwamba mapendekezo yao yataweza kuwanufaisha watu wa Irani.
Wanajaribu tu kuchukua fursa ya hali hii ya sasa ili kuendeleza ajenda ambayo wamekuwa nayo siku zote ambayo ni kuanzisha aina fulani ya makabiliano na Iran ili kubadilisha mizani ya madaraka nchini Iran kuwa yenye manufaa zaidi. Saudi Arabia, Israel na Marekani. Hii imekuwa ajenda muhimu kwao kwa miaka, na wanaona fursa ya kushinikiza hilo. Tusiwaache kuwadanganya watu kudhani kuwa wanawajali watu wa Iran. Wanatumia tu watu wa Irani na mateso yao kama chombo hivi sasa.
AARON MATÉ: Eskandar Sadeghi, tutafunga pamoja nawe. Maswali muhimu, masuala muhimu kwako kwenda mbele sasa hasa jinsi inavyoonekana ... Ingawa hii inaweza kuwa sivyo, inaonekana leo kwamba maandamano yanafifia. Mawazo yako juu ya swali la: Je, mabadiliko ya kweli yanawezekana ndani ya ajenda ya mageuzi kama ilivyojumuishwa na Rais Hassan Rouhani?
E. SADEGHI: Nadhani mtu yeyote ambaye amesoma Iran ambaye amewekeza muda akiangalia historia yake hata tangu kipindi cha Rafsanjani, lakini tukiangalia hasa mwaka 1997 na kuchaguliwa kwa Mohammad Khatami na kile alichofanikisha ingawa kilikuwa na mapungufu mbalimbali. na ilikuwa ni aina ngumu sana ya mapambano na kulikuwa na upinzani, inabidi tuangalie baadhi ya mafanikio ya kipindi hicho.
Mojawapo ya mambo muhimu ni uwezo wa utawala wake kurasimisha chaguzi za miji na vijiji. Aina hii ilitoa … Mamia ya maelfu ya watu walishiriki katika chaguzi hizi, na walikuwa na athari kubwa, kubwa katika namna ya kubadilisha dhana ya Wairani au dhana yao wenyewe kama raia ambao walikuwa na wakala ambao wangeweza kufafanua na kuamua hatima yao ya kisiasa. Hiyo ni moja muhimu hasa.
Jukumu la vyombo vya habari. Yeyote anayefahamu na anayesoma Kiajemi na kufuata habari anaweza kuona jinsi vyombo vya habari vya Irani vilivyokuwa mahiri siku za nyuma. Leo, unaweza kuona wazi tangu 2013 ni muhimu kiasi gani, ni aina gani ya wanamageuzi walio na ujasiri zaidi katika muktadha wa Irani. Nadhani tunahitaji kukiri mafanikio. Ni kweli kama Trita alisema kwamba matarajio, ya juu, watu wanataka kuona kasi ya mageuzi, lakini lazima tuone kile ambacho kimeafikiwa. Hata hivi majuzi tu na utawala wa Rouhani, mtu anaweza kuona aina nyingi ...
Maandamano haya si ya kawaida. Hakuna shaka kuhusu hilo, upana wa nchi na asili yao na tabaka ambalo kwa hakika linashiriki katika hayo, lakini tumeona migomo ya mara kwa mara, madai ya mara kwa mara kutoka kwa walimu, kutoka kwa wafanyakazi mbalimbali wakiomba haki zao. Hii ndiyo njia bora zaidi, nadhani, kwenda mbele kwa kuheshimu, aina ya kuruhusu watu wenye msimamo wa wastani nchini Iran, kuruhusu wanamageuzi nchini Iran kufungua nafasi ambayo jumuiya ya kiraia ya Irani inaweza kukua na kukua na kuendelea kustawi na kuendelea kujaribu kushikilia serikali yake. kuhesabu.
Haitatokea kwa kuingiliwa kwa nje. haitatokea kwa tweets za hasira na zisizo na habari za Trump. Haitatokea wazi kama matokeo ya vikwazo na uhamasishaji wa joto na vitisho. Ukosoaji pekee nilionao kuhusiana na Rouhani na ni wazi wanamageuzi ni kwamba wanahitaji kufikiria upya mtazamo wao wa kiuchumi hasa kwa sababu, tangu 1997, wamekuwa wakihangaishwa sana na kupunguza ukubwa wa ubinafsishaji wa serikali, kupunguza mfumuko wa bei. , na nini. Kwa kweli wanahitaji kufikiria muundo mbadala ambao, tena, unatilia maanani tabaka la wafanyakazi na aina ya matabaka ya chini ya jamii ya Irani mahitaji na matakwa na madai ya haki ya kijamii.
Hasa tangu 2009, wamekuwa wakishughulishwa kwa wazi na ... Pole. Tangu 1997, kwa kuwakilisha tabaka la kati la Iran na kuzingatia aina ya uhuru wa uhuru: haki ya uhuru wa kujieleza, haki ya kuunda vyama, na aina hizi za mambo ambayo ni muhimu kabisa kwa aina yoyote ya jamii ya kidemokrasia. Lakini katika mchakato huo, kwa kiasi fulani wamesahau masuala haya ya msingi ya kijamii na kiuchumi ya haki ya kijamii na kiuchumi ambayo ni ya lazima kabisa.
Tumaini la kwenda mbele ni kwamba kwa kweli wanachukua hii ndani na, badala ya aina ya jibu la kiburi kwa maandamano haya na aina ya kuwatupilia mbali kama kazi ya wanaharakati na nini, kwamba, hapana, haya ni malalamiko ya kweli ambayo yanafanywa. alikubali. Lakini bado, nadhani wanahitaji kwenda mbali zaidi na kutoa mapendekezo halisi ya jinsi wanavyokusudia kwenda mbele katika wiki na miezi ijayo.
Kwa hivyo tu, hali, ukosefu huu wa utulivu hauwezi kuchukuliwa faida na watu kama wa utawala wa Trump na watendaji wa nje ambao ... wamefurahi sana. Unaweza tu kuona aina ya furaha ambayo wengi wa watu hawa au hawa mambo mapya au serikali ya Netanyahu na nini ... furaha ambayo wanapuuza aina hii ya kukosekana kwa utulivu, lakini hata hivyo, inatubidi kukaa na matumaini. Inatupasa kutumaini kwamba Rouhani anaweza kutoka katika hili na kwa hakika ana uwezo wa kufikiria upya na kutoa ajenda yake ya kiuchumi na kutoa baadhi ya mapendekezo madhubuti kwa watu wa Iran ambayo wanastahili.
AARON MATÉ: Kwa kuwa Eskandar alimtaja Trump, sina budi kumuuliza Trita Parsi swali moja zaidi ambalo ni kwamba Trump anakabiliwa na tarehe mpya ya mwisho mwezi huu ikiwa atatikisa au kutotikisa vikwazo vya Iran chini ya makubaliano ya nyuklia. Umuhimu wa uamuzi huo, kwa makubaliano ya nyuklia na kwa jinsi gani unaweza kubeba mienendo ya ndani ya Iran hivi sasa linapokuja suala la harakati hii ya kuongeza demokrasia?
TRITA PARSI: [inaudible 00:20:23] jambo, lakini kimsingi linapokuja suala la makubaliano ya nyuklia, kuna makataa muhimu sana wiki ijayo ambapo Merika inalazimika kurekebisha tena mashaka juu ya vikwazo kwa muda wote Wairani wanaishi. hadi mwisho wa mapatano. Ripoti za IADA zinathibitisha kwamba Wairani wanafuata sheria. Kuna uwezekano mkubwa sana kwamba Trump atatumia maandamano ya sasa kama kisingizio cha kufanya kile alichopanga kufanya kwa vyovyote vile ambavyo havikuwa vya kufanya upya msamaha huu na, kwa hilo, kuweka Marekani nje ya kufuata makubaliano ambayo yanaweza kusababisha mchakato. ambayo inaweza kuona makubaliano hayo kuporomoka kutokana na hilo. Katikati ya haya yote, kuna uwezekano wa kutokea jambo ambalo litaleta mzozo mkubwa wa kimataifa.
AARON MATÉ: Tutaiacha hapo. Dkt. Eskandar Sadeghi, mtafiti mwenzake katika historia ya kisasa ya Irani katika Chuo Kikuu cha Oxford, na Trita Parsi, Rais wa Baraza la Kitaifa la Iran na Marekani, mwandishi wa 'Kumpoteza Adui: Obama, Iran, na Ushindi wa Diplomasia.' nyinyi wawili.
TRITA PARSI: Asante.
E. SADEGHI: Asante.
AARON MATÉ: Asante kwa kujiunga nasi kwenye Habari Halisi.
ZNetwork inafadhiliwa tu kupitia ukarimu wa wasomaji wake.
kuchangia